Стыдно, что мы такие бедные.

Я вообще считаю что если есть возможность взять детские вещи-надо брать. Цены сейчас хм... Дорого, короче все.

У вас:

1. Есть жилье

2. Есть муж

Ищите варианты подработоки смотрите бюджетные блюда.

Вещи берите.

Мою знакомую на 4м месяце бросил парень. Ничего нет! Аборт не смогла сделать, духа не хватило хотя думала и почти пошла. Друзья помогли снять квартиру, сделать там ремонт, она еще будучи беременной нашла подработку. Сейчас- есть парень (моложе на 4,5 года), сын -1,5 года, 2-3 подработки.

У вас еще не все так плохо

А почему должна быть поддержка? Мне 23, я замужем, мы тоже молодая семья, я работаю за белую зп и плачу большие налоги, социальный налог около 30 тыс в месяц, у мужа белая зп поменьше, но тоже цифра. Сейчас копим на жилье, детей не заводим. И я против, чтобы на эти деньги кормили ребенка автора, потому что сейчас из-за этого у меня нет денег на то, чтобы родить своего. Отдайте лучше мне эти деньги, я сама заведу ребенка и буду плакать на форуме.

бедные люди,задайте себе вопрос ПОЧЕМУ вы бедные?

потому что мало работаете?или много работаете,но мало зарабатываете?найдите другую работу

учитесь,трудитесь

вы платите соц налог?

в РФ нет такой практики

Есть в РФ такая практика. Предприятие платит за меня. почитайте, сейчас это называют страховыми взносами. Порядка 34%. Если ЗП черная, то не платит никто ничего. Как раз из этих отчислений формируют соцподдержку. Я не злая, мне не жалко на пенсии бабушкам и на поддержку сирот, но не пойму, почему нужно поддерживать таких, как автор, у кого все в общем-то в порядке.

Вы не в себе, если думаете, что вам платили бы ту сумму, что работодатель платит в Пенсионный Фонд. Достали уже эти сопли, которые ходят по Контактам-Одноклассникам. Уже насчитали себе налогов! С вас удерживают 13%, все. Остальное организация платит из своего кармана. А вы расскатали уже, что чуть ли не у вас отбирают. Еще федеральный бюджет может распределите?

Я во-первых в себе, во-вторых финансист. У предприятия есть строчки "затраты на персонал" и там сидит и зп и отчисления. Ок, платит предприятие из своего кармана, но оно мне платило бы эту сумму, если бы я, как 90% населеня, получала черную зп. Или часть суммы.

А откуда, вы думаете, берется федеральный бюджет? С потолка?

Вот именно, что часть. А если не было бы аренды, к примеру, вам платили бы еще больше и так далее по списку. Может не стоит писать "плачу большие налоги"? Почему бы не сказать - государство за мой счет получает хорошие налоги?

Да на самом деле не о том песня, фиг с ними, с моими социальными отчислениями. Я просто пытаюсь сказать, что не понимаю, почему должна быть поддержка автора, когда автор живет лучше, чем 90% населения, которые и заплатят за эту поддержку.

Зачем же заводить ребёнка в такой ситуации?

Потому что вы никому кроме себя и своих близких не нужны.

Реально не понимаю, почему государство что-то должно молодой семье? Ау, автор, СССРа уже 22 года нет

я не в москве живу. на жизнь не жалуюсь. мы с мужем работали много для этого. сейчас мне 32, ждем первенца. и если, не дай бог, с ребенком случится болячка страшная, мне не придется побираться и бояться, что деньги могут не собрать вовремя.

молли, тут вы не правы. предприятие платит ровно столько, сколько оно может затратить на одного сотрудника. т.е. зп с учетом всех налогов, пополнения фондов итп. нашей стране давно пора сделать систему уплаты налогов как в сша. получил 40 тысяч, пошел в налоговую, вышел с меньшей суммой. тогда наши люди начнут ощущять сколько они платят и их заитересует почему они должны поддерживать дееспособных кобыл. я бы с удовольствие отправила эти деньги пенсионерам. они это заслужили.

Автор, не переживайте! Я знаю женщину, которая не могла родить до 33 лет. А потом случилось так, что они с мужем почти одновременно потеряли работу. И тут она узнает, что беременна! Представляете ее состояние? И она родила! И ничего, выжили. Тоже не на новом ребенок рос, но потом все устаканилось.

Сейчас счастливая семья и у ребенка есть все необходимое.

Ерунда какая. Училась в нашем федеральном вузе, у нас на единственную на потоке девушку, которая забеременела на пятом курсе, все пальцем тыкали, ибо дикость. В России молодежь, которая не ПТУ минимум в 22-23 женится.

Я тоже так думала (детство пришлось на девяностые ). В итоге только к тридцати появились квартира, машина и возможность иметь ребенка. Только.... оказалось поздно. Сейчас все бы отдала, чтобы вернуть время назад

Автор, а вы возьмите надомную подработку, пойдите фрилансером и делайте что-нибудь в интернете. У меня есть знакомая девушка, она с 3 детьми подрабатывает надомно, крутится как белка в колесе, в месяц зарабатывает до 20 тысяч. И не чувствуешь себя такой исключенной из жизни, с ребенком сидя.

автор недалекая, с такими мыслями, а вы просто злая

Ой, разнылась, автор. Читать тошно. Да есть многие, кто и похуже в разы живут-одинокие бабки, сироты, дети алкашей. А вы еще и ипотеку тянете. Стыдно!

+ много. Все такие умные вас упрекать, как будто у самих минимум по паре коттеджей на Рублевке. В нашей стране честному человеку очень сложно. Не грызите себя ни в коем случае. Главное - ваша любовь друг к другу и к малышу.

Автор, я считаю наоборот, что вам повезло в каком-то плане! Вам так старается помочь семья! Берите вещи и радуйтесь, что вас есть кому поддержать! У вас уже есть квартира - это огромный плюс! Худо-бедно выплатите ипотеку, ребенка накормить всегда чем найдете! У вас не самая худшая ситуация!

Платят ровно столько, сколько хотят. Вы же согласитесь, что сотрудник приносит организации больше, чем он получает в виде зарплаты? Но при этом говорить - я плачу страховые взносы, все равно, что - я купил машину директору. Потому что подписывая трудовой договор, ты принимаешь условия работы. Это частная собственность называется.

Автор, успокойтесь. Зато квартира у вас. Это уже немало. И вы не бедны. Для меня лично бедные это те, кто без своего угла. А то, что родня помогает? Так многим помогают. Как пример - моя сестра родила в 23, жили в комнате /зять разорился, продавали все, в те года - не вернуть кредиты - путевка на тот свет без вариантов/. Да бабушка моя помогала /сестра у меня двоюродная/ взяв полугодовалого ребенка, чтобы они оба работали /тетка моя за год до этого умерла/, денег с них никто не просил на ребенка. Потом сами начали привозить. И ничего. Прошло 20 лет. Последние 10 сестра домохозяйка, огромный дом 300 м2 в ближайшем Подмосковье, дочь в универе хорошем учат. Все отлично. И я знаю - случись что с бабулей сестра сделает все, что в ее силах. Она вот сейчас дядьку своего, папу моего когда надо возит /он болен сильно, самому тяжело/. И без вопросов. Это называется - семья, клан. Когда все хоть и живут своей жизнью, но когда надо приходят и помогают.

Я вам, автор, в чем-то завидую ). У меня нет возможности взять ипотеку потому что нечем выплачивать кредит. А еще нет мужа и ребенка (хотя у меня и особого желания их иметь нет).

А какого черта государство полощет народу мозги о повышении рождаемости? СССР наверное этого так упорно не делал. Кроме того оно не забывает предъявлять требования по отдаче "долга родине" в виде службы в армии и налогов.

Как раз о налогах - те кто считает что в нашей стране самый низкий подоходный налог, забывает о едином социальном налоге. И кроме всех налогов, государство никогда не упускает возможности грабануть нас в виде всяких кризисов, инфляций и т.д.

И насчет социалки - да мать вашу, да плюньте, на вас все равно эти деньги не пойдут. У меня папик при зп белой под сотку последние 5 лет и в предыдущие 30 работавший тоже в белую и за хорошую зп, пенсию получил 12 тыр, куда дели деньги? Он мне сейчас говорит "ты поняла? Только конверт !!"

[quote="Гость"

Как раз о налогах - те кто считает что в нашей стране самый низкий подоходный налог, забывает о едином социальном налоге. И кроме всех налогов, государство никогда не упускает возможности грабануть нас в виде всяких кризисов, инфляций и т.д.[/quote]

Единого социального налога сейчас не существует, есть страховые взносы. Которые организация платит только потому, что обязана это делать и штрафы большие. Вам эти деньги никто бы не отдал, не переживайте

Потому что в нашей стране (хотите Россия, хотите рашка, один черт) невозможно стать реально богатым (не просто обеспеченным) честно. А заработать на приличное жилье особенно. Для большинства нет другого шанса кроме ипотеки или наследства (с ним конечно далеко не всем везет, на ипотеку у большего числа есть возможность). Можно сто лет зарабатывать и не заработать, а жить, в том числе заводить детей, будет некогда.

Так что нефиг на автора наезжать. Они с мужем живут как могут.

77 - а с конвертами вообще не будет пенсии.

79. Работая только с конвертом, я лучше все свободные деньги /а я человек ооочень прижимистый и экономный/ я лучше пущу на свой личный дом, за 5-7 лет я его отделаю, а пойду на пенсию сдам, буду жить в своих 40 метрах и уж денег у меня будет в разы больше, нежели мне заплатит государство. Еще неплохое вложение, по примеру друзей и знакомых, правильно воспитанные и образованные дети, как бы у нормальных людей принято помогать родителям, если им трудно.

Чем больше людей, получающих в конверте, тем государство более отстало, анархичнее.

Потому что когда у людей психология "каждый сам за себя", "лишь бы мне хорошо, на остальных и государство плевать", то и распадаются некогда могущественные страны типа СССР.

Одно дело когда конверт - вынужденная мера из-за грани выживания, а когда человек получает нормальную для региона зарплату и рассуждает, что "лучше конверт", то такая страна с такими людьми обречена.

Понятное дело, что воруют чиновники, разбазаривают средства, но это опять же потому что у них психология "главное, чтоб мне хорошо было".

Если вы поедете в США и попробуете не заплатить налоги с дохода, то может дело дойти вплоть до тюрьмы, но однако США считаются чуть ли не образцом ( особенно для нашего населения).

У нас потому и нет денег на пенсии, т.к. недавно министр говорил, что почти половина работающего населения непонятно чем занимается, т.к. не проходит в налоговой, соответственно и налоги не платит.

81. Мне честно, после всего, что государство творит, глубоко на него плевать. Эти все рассуждения хороши, пока все хорошо. Меня папа вылечил. Его пример. Заболел зуб. Два года болел. Пошел вырывать. Врач выкатил глаза и сказал что зуб здоров, а вот с языком беда. Пошел в бесплатную поликлинику, а там очереди месячные на обследование. Благо были деньги. 70 косарей обследование. Диагноз. Дальше уже знакомства помогли. И лишь благодаря деньгам он получил шанс на год-два отсрочки. Без них его бы уже не было бы. Между 3 и 4 стадией очень короткий срок. И что государство? Ничего. Голяк. Пенсия 12 тыр. Максимальная. Одна упаковка пастыря с опиатами стоит штукарь. И? На *** оно нужно это государство. Работаем без него, лечимся за свои, училась я тоже за свои. Оно мне фиолетово. Оно мне только гимор каждый день создает, и бабло отжимает.

Так государство - это все мы и есть. Чиновники, которые представляют государство, такие же люди из нас. Те же врачи - они не из-за границы приехали.

А без государства вы работать не сможете. Вы потому и работаете, потому что другие люди создали условия. Мы все друг другу создаем условия.

Люди и создавали государства как общность людей с определенными правилами игры (т.е. подчинялись ограничениям свободы, сбору налогов и т.д.), чтобы было легче жить.

Если сейчас вы поселитесь на необитаемом острове, то одна долга не протянете.

83. В общих чертах да. Но такое как оно сейчас - это бардак, а не государство. Мы можем долго говорить про изменение ментальности отдельных индивидов и общества в целом. Это долгий разговор. Я просто платить за себя и того парня больше не желаю и все. Тем самым поощряя бардак за свои же деньги.

С "молодой семьей" я, похоже, немного перестаралась. Нам уже по 26. Ребенок осознанный и желанный.

Вот вы пишите про карьеру, простите, но кто у нас САМ построил ее к нашему возрасту? Тут либо надо иметь связи, либо повезло (оооочень редко). Уже давно убедилась, что САМ у нас работу хорошую не найдешь (не в Москве мы живем, если что). Это нереально. Пробиться до какого-то начальника можно минимум годам к 35. И что же теперь, ждать?

Квартира у нас в наследство, соответственно, родителей, которые бы помогли и поддержали, тоже нет.

Просто обидно, что в том же СССР рожали и не боялись. Уж 40 рублей в декрете все получали, а тогда это была хорошая сумма. И ребенка в ясли уже брали, а теперь с 3 лет, если повезет (да и то просят "вступительный взнос").

А по ТВ только и скандируют "рожайте"!! Ха, да я после декрета фиг куда устроюсь. //

А вот честно, я перспектив не вижу. Из бедноты точно не вылезти...

85 - молодая семья - это когда обоим супругам не больше 30 лет. А вы думали это касается только 18-летних? ))) Я вам и мужу желаю только самого лучшего, главное верьте в свои силы и чтобы была любовь.

И правильно. Да чего тут о государстве спорить если вся его система на ограблении своих же граждан построена. Сейчас все про коррупцию базарят, типа войну с ней ведут, а фиг ее победят. Потому что она встроена в систему и та без нее не может вообще существовать. И весь остальной бардак туда же.

Особенно порадовала фраза - и что теперь, ждать?=) Все же верю, что в вас говорят гормоны и страх перемен перед рождением ребенка.

Во-первых, в СССР, который вам так нравится, одежду донашивали чуть ли не в 10 поколении, потому что достать практически ничего не возможно было. Во-вторых, даже если были какие-то деньги, их потратить было не на что, кроме, стенки, машины, стиралки. Я пишу про обычных людей. Вам бы понравилось.

А вы самая обыкновенная жертва новой действительности, где принято на все жаловаться. Поймите - это путь в никуда. Потому что никто не придет и не сгонит чиновников, которые воруют, не даст вам квартиру и не отвалит денег.

Я вам советую читать про другие страны, на YT много кто рассказывает про социальную жизнь - халявы нет нигде. Не пишу, что у нас малина, но загонять себя в депрессию "как в СССР было хорошо!" - тупо! Вам всего 26, все постигается постепенно.

Гость вы что больная? как можно просчитать свою жизнь??я уже сталкивалась с такими как вы, у меня вопрос а вы что свою жизнь по графику составляете??и секс по плану и жизнь вся расписана...никогда этого не понимала...дети это клево, и не важно бедный вы или богатый!!!! и прежде чем жать на клавиатуру подумайте, хотя если вы богатенькая и ни в чем не нуждались, то вам это не понять потому что за частую именно богатые люди-эгоисты и детей эгоистами рождают...

Не обольщайтесь про СССР. Уборщицами в декрете работали, чтобы выжить, женщины с образованием. Я рассказывала - мой папа по образованию инженер послал на и образование и работу и ушел в такси, потому что жена и больной ребенок, которого в сад не отдашь. Диеты были нужны и особый режим. Везде хорошо, где нас нет. Эта местность никогда не была для жизни, она для воспитания духа, умения выживать. Да здесь нужно просчитывать каждый чих и четко соотносить свое "я хочу" со своим "я могу".

Можно, можно и нужно уметь просчитывать свою жизнь и оставлять те или иные лазейки. Как бы рожать без угла и денег - это диагноз. Но у автора нормально все - жилье есть, ипотеку тянут, не голодают. Сейчас временные трудности, семья выручает. Какой повод таких упрекать? У них все нормально.

Подписываюсь по каждым вашим словом...

Никогда не просчитывала свою жизнь, и не собираюсь я когда родила у меня ничего не было, да и муж бездарный попался, диван да пиво его предназначение, вот надо лучше смотреть за кого за муж выходишь-это факт...))))не знаю я с ребенком месячным ушла в ни куда, оставила ему даже вещи которые сама же и купила за 4 года, да не спорю пол года ох как тяжко было, но я справилась и ребенку уже 6 лет такая радость перед тобой носится !!!!!!и квартира двушка есть и упакована вся, да бывает и у нас пустенько но это не страшно самое страшное я уже прошла...

93. Знаю такие истории. И восхищаюсь и завидую белой завистью таким женщинам. Если бы не моя возведенная в абсолют рациональность у меня уже был бы ребенок. А это да, счастье настоящее. Но не всем дана такая сила духа. Вы молодец!!! И всего-всего вам.

Мне кажется автору не надо стыдится своей бедности да и бедными их назвать нельзя,в моем понятии бедность это когда у тебя сьмная квартира живешь от получки до получки, и ешь одну крупу, а еще когда родных нет и ты сама на себя пологаешся...Спасибо вам, желаю вам тоже ребеночка!!!

Странно.

Маме диагностировали рак, тоже стоматолог (оказался рак нижней челюсти).

Через четыре дня все обследования (бесплатные) завершили в местном онкоцентре. Подождали еще анализы, поставили диагноз (маме даже не пришлось ехать, папа ездил, ей не хотелось). Все назначенные лекарства, все обезболивания были бесплатны. В стационар мама не хотела. Медсестры из поликлиники приходили два раза в день для иньекций, тоже бесплатно. Участковый врач заходила без вызова, при возможности. Увы, не помогло.

Если что - не Москва.

С таким настроем и позицией по жизни - не вылезете. Так искать повод не делать - редкость даже для Devfy/

Сорри, редкость даже для В У М А Н. Чертов комп, не дает писать слово В У М А Н русскими буквами, переводит на английский. Сам!

Не Москва. Этим все сказано. У меня отец бывшего тоже был моментально прооперирован в Рязани. А тут? Не зря же говорят - у нас инфраструктура на грани обрушения, людей очень-очень много, спецов на всех не хватает. Дикие очереди и дикая загруженность в медицине у каждого врача.

Да живем мы за городом. Недалеко. Какая в звезду медсестра - послали лесом, в местной больнице кровотечение останавливать радикально не стали, типа не наша ответственность, я перевозку из Москвы заказывала реанимационную, чтобы перевезли в Москву. Бесплатно. Но это заняло полдня.

Блин, ну нафига рожать при таком раскладе? У меня вот подруга тоже беременна, живут на съеме (не квартира даже, а комната). Хозяйка намекает, мол валите, а идти некуда, только к маме в деревню. Тоже плачет, что проблем много. А кто виноват? У меня есть собственное жилье, у мужа тоже и зарабатываем прилично, но заводить ребенка при таком раскладе я не решаюсь, т.к. ребенок это ооочень много трат.