Как вам удалось эмигрировать заграницу?

А ты чё там делала сама? Конкуренцию украинским проституткам составляла? ;-)

Имея востребованную профессию лучше жить в России, а не *** старикам подмывать в США.

Где ж ты эти дыры-то с нелегалами по всей Европе отыскиваешь????? Просто интересно. Ты еще к неграм сходи ,их тоже везде немеряно. Ты наверное САнта Клаус эмигрантский и всем подарки наРождество приносишь!? :-)))))

Да что вы говорите? В США если работодатель не хочет оформлять прошение на предоставление постоянной работы, то ничего не получишь, хоть 6 лет отработай по рабочей визе.

Тебе в Европах никакого бабла не хватит если ты не гражданка и языка не знаешь. А если даже в относительно пожилом возрасте выезжать в другую страну чтобы там жить - то это не с нуля? Думаешь легко менять дом на другую страну?

Да на самом деле примерно одно и то же. То есть жить в России даже с востребованной профессией не лучше, чем подмывать попы старикам в сша.

По теме; родители отрпавили учиться в Чехию, больших денег это не стоило, ну хотя смотря для кого. После, получив образование, продлеваю визу в Чехии и катаюсь куда хочу.

А почему бы не работать по востребованной поофессии в США?

Я о Европе. США понятия не имею, и не интересно

Бред, в любой стабильной фирме есть текука кадров по совершенно разным причинам

За эти тарелки и ноги они получают больше, чем за свои творческие порывы в России.

Айтишники и инженеры не имеют ни какого отношения к законам. Для этого в компании есть лигал адвайзер. А система в ес одинакова.

Как раз инженерам приходится переучиваться. А математикам-физикам все дороги открыты.

Но их переучивание к законам имеет мало отношения. Какие-то стандарты могут отличаться. Но как раз в ес они одни

Интересно,интересно... Земли,гвриш, раздают нахаляву в Канаде? Уже выезжаю. -Вася пакуй чемодан! Едем в Канаду!

Вы зажрались там уже в Нимеччине! Ну они же выучили нихт фирштейн,да?????

Имея востребованную профессию, лучше жить там, где нравится жить, поскольку большой разницы нет. Ибо востребованная профессия востребованна везде. А если по этой профессии можно работать только в России, а в США по ней на работу не устроиться, то, пардон, не надо себя обманывать - это НЕ востребованная профессия, а всего лишь специфичная для одной страны. Не надо недостаток профессионализма списывать на патриотические чувства.

Что касается мытья ж0п... Когда-нибудь мы все, здесь сидящие на форуме, станем старыми и немощными. Скажем так, самые везучие из нас отделаются немощью физической, а у прочих разовьется деменция. Мы, привыкшие к технологически оснащенному и комфортному миру, должны будем зависеть от тех, кто возьмет на себя заботу о нас. Те, кто сейчас бегает по улицам в коротких штанишках, через тридцать лет будут морщить носики при упоминании о мытье наших, сударыня, с вами ж0п. Процесс закономерный. Так вот, *** стариков в США и некоторых других странах находятся в бОльшем комфорте, поскольку об их мытье люди думают загодя и обеспечивают себе профессиональный уход в старости. Кэрер - это уважаемая и квалифицированная профессия. По этой профессии можно работать на техническом уровне, а можно получить по ней высшее образование и даже заниматься научными исследованиями. Население стареет, и это превращается в отрасль экономики и научное направление. Где-то это, к счастью, понимают. Мне только странно, откуда взялась барская брезгливость в людях, рожденных в СССР? Нас ведь воспитывали на идеях, что всякий труд почетен, и идеи эти справедливы?

Я по работе сталкивалась с контролем качества в care homes и нашла, что в целом система функционирует весьма недурно, и именно благодаря людям, работающим в ней. Могу повторить свой предыдущий пост - это достойный труд, ничуть не хуже любого другого, требующий интеллекта, профессионализма и высоких моральных качеств (я про ноги и то, откуда они растут):)

Нет, зря вы, очень даже есть профессии, напрямую связанные с определенной страной. То же законодательство, политика, дипломатия, какие-то специалисты по местной почве и каменным породам, например. Военные. Налоговые вопросы обычно очень привязаны к определенной стране. Писатель, журналист, редактор. Тут привязан к языку, не к стране, но полно есть стран, язык которых редок. Какие-то насекомые, животные бывают редкие, которых исследуют. Ой, если подумать, куча

Сама с Минска ,но два года назад поступила в Литовский университет не зная даже языка ,но он там и не требовался .

Я согласна! Но тогда мнение должно быть сформулировано так: имея профессию, востребованную в определенной стране, лучше жить в этой стране... Я не хотела сказать, что обладатели профессий, специфичных для России, все поголовно неучи, конечно, нет.

В не раз уже заштопанном халате

Из яркого цветного волокна

В больничной переполненной палате

Стоит старушка, плачет у окна.

Её уже никто не утешает ≈

Все́ знают о причине этих слёз.

Соседок по палате навещают,

А ей лишь раз сынок халат привёз.

Про тапочки забыл, сказал смущённо:

≈ Я завтра привезу Потерпишь, мать?

≈ Конечно, потерплю. Я ж на перинке

И в шерстяных носках могу лежать.

Куда мне тут ходить? Простора мало.

Покушать санитарки принесут.

Меня болезнь настолько измотала,

Что мне б лишь полежать, да отдохнуть.

Вздохнул сынок, отвёл глаза в сторонку:

≈ Тут Понимаешь Дело есть к тебе

Всё это очень путано и тонко

Но ты не думай плохо обо мне!

Квартира у тебя стоит пустая,

И мы с женой подумали о том,

Что ты то там, то тут Одна Больная

Поправишься ≈ к себе тебя возьмём!

И внуки будут рады, ты же знаешь!

Они души в тебе не чают, мать!

Всё! Решено! Ты к нам переезжаешь!

Твою квартиру будем продавать!

Достал бумаги, молвил без сомненья:

≈ Я всё продумал, мне доверься, мам

Как только мы увидим улучшенья,

Отсюда сразу жить поедешь к нам.

Что скажешь тут? Он сын ей, кровь родная

А внуки ≈ ради них и стоит жить!

И подписала, не подозревая,

Как всё на самом деле обстоит.

Проходят дни, проходят и недели

Сынка всё нет. И вряд ли он придёт.

Старушку утешали и жалели

Но кто же и чего тут не поймёт?

А с каждым днём старушка всё слабеет

И по ночам всё чаще снится сон,

Как кашку по утрам сыночку греет,

Но плачет и не хочет кушать он.

И первые шаги сынка-малышки,

И слово, что сказал он в первый раз,

И первые царапины и шишки,

И детский сад, и школа ≈ первый класс

Врачи молчат, стараясь что есть силы

Хоть как-то ей страданья облегчить.

А родственники строго запретили

Старушке про диагноз сообщить.

Она не знает, что больница эта ≈

Не городской простой стационар,

Что шансов на поправку больше нету

Но для неё незнанье ≈ не кошмар.

Табличка ╚Хоспис╩ на стене у входа

Ей ни о чём плохом не говорит.

На странные слова давно уж мода

И нужно ли кого за то винить?

Она не знает, что сынок исправно

Звонит врачам, в неделю раза два:

≈ Вы ж говорили ≈ умирает Странно

Что до сих пор она ещё жива

Она жива. Она всё ждёт и верит,

Что сын придёт, обнимет, объяснит,

Откроются сейчас палаты двери,

Она же всё поймёт и всё простит.

С последних сил встаёт она с кровати.

Держась за стенку, подойдёт к окну.

Насколько ей ещё терпенья хватит

Так верить безразличному сынку?

Она готова до конца стараться.

И сил, что нет, она должна найти.

Вдруг он придёт? Она должна дождаться!

Придёт Ну как он может не придти?

Стоит и плачет Ждёт от сына вести

На небо лишь посмотрит невзначай

И теребит рукой нательный крестик ≈

Мол, подожди, Господь, не забирай.

Поправочка:

В СССР нельзя было выделяться только в школе и в институте. Дома и среди друзей выделяйся сколько хошь.

Сбежала я от общества, в котором нет традиции неприкосновенности личности и соблюдения дистанции. Возможно у них именно поэтому так ценится боХатый внутренний мир, в который всем встречным и поперечным есть доступ: он прямо на лице написан и выставлен на общее обозрение - полностью соответствующий тому, что внутри (как в хорошем, так и в плохом смысле).

Да, это было бы ближе к истине. Юристу, востребованному в одной стране, абсолютно нечего делать в другой стране с принципиально иной правовой системой. Также и социальной сфере: что делать учителю, психологу или педагогу в стране с другим менталитетом? Кого он там будет учить и чему? Здесь даже у Автора-искусствоведа и то больше возможностей.

Кстати, если она действительно хорошо владеет английским, то могла бы устроиться где-нибудь гувернанткой. Благо ей есть чему научить детей.

Мусь, ну зачем ерничать? Конечно, он земли получил не задаром, но у себя в Германии он бы даже отдаленно не смог приобрести эти земли, даже проишачив всю жизнь. Да таких площадей здесь уже и нет! Плотность населения Канады 3,5 человека на 1 кв.м, а Германии - 230! В 70 раз больше.

ЗЫ: Случайно обнаружила, что население Британии составляет на 20 миллионов меньше, чем в Германии (Канадка, как там насчет маленьких и нерепрезентативных стран?) Теперь понятно, почему востребованность специалистов в Англии больше.

В общем, выбирая страну, желательно посмотреть сравнительную таблицу стран по численности, а главное, плотности населения в википедии.ру

В таком случае вы зажрались у себя в Москве, если вам так немилы таджики и прочие гастарбайтеры, выучившие гораздо больше, чем "моя твою не понимай", и не врубающие свой музон на всю катушку, чтобы все слышали))

Ну, понятия, предположим, не мои.

Еще раз: понятия, скрытые за фасадом, могут быть самые разные. Это исключительно ваше личное дело, которое никого не касается. Вы обращены к обществу своей ВНЕШНЕЙ стороной - она и должна соответствовать тому, что принято: политкорректность, толерантность, ненавязчивость, дистанция, спокойствие, умеренность, невмешательство и игра на равных. А в ваши понятия, внутренний настрой и прочую закулису никто не имеет права лезть и тем более о ней судить.

Согласна, что не во всех кругах это обязательное условие. Например, в компании моей старшей дочери гораздо больше свободы и фасад не нужен. Но поэтому они и назваются "alternativ", т. е. как бы хиппи (не совсем то, что было в 60-70е годы, но есть сходства).

По площади то маленькая. Ну что вы все Германию то обсуждаете? Одна из стран куда точно не нужно ехать. Знакомый немец, крупный менеджер айбиэма, сказал что никогда ему не купить такой большой дом на таком большом участке земли в Германии. У него небольшой сосновый лесок. А всего-то полчаса езды от центра города.

Ну что вы так, мне,например, в Германии вполне комфортно. Хотя от соснового леска тоже бы не отказалась!

[quote="quick"]Ну, понятия, предположим, не мои.

Еще раз: понятия, скрытые за фасадом, могут быть самые разные. Это исключительно ваше личное дело, которое никого не касается. Вы обращены к обществу своей ВНЕШНЕЙ стороной - она и должна соответствовать тому, что принято: политкорректность, толерантность, ненавязчивость, дистанция, спокойствие, умеренность, невмешательство и игра на равных. А в ваши понятия, внутренний настрой и прочую закулису никто не имеет права лезть и тем более о ней судить.

quote]

Так ведь когда я говорила про розовых срезди серых, я такие простые явления как умение себя вести и быть вежливым ввиду не имела. Фасад это немного другое. Фасад - это я не постесняюсь купить дорогую машину, если у соседей только дешевые. И не постесняюсь ходить во вьетнамках, если вокру все влезли в теплые ботинки. И не постесняюсь выссказать свое мнение о фильме, если оно полное противоположность мнению других. Как-то так. Это по-мелочи.

Не знаю, может в Германии менталитет какой-то особенный. В Англии, учителям-эмигрантом надо пройти обучение (1 школьный год) - специальность им обычно признают, а обучают процедурным тонкостям образовательной системы и люди работают стажерами в это время. По некоторым предметам есть гранты и не только обучение бесплатное, но и дают им стипендию. Мои знакомые так и сделали. Без этого специального учительского сертификата можно работать помощником учителя. Для преподавания в ВУЗах вообще нет проблем, единственная разница в менталитете, что местные студенты обычно не пытаются списать, еще в школе им вбивают в головах, что от этого одни проблемы. Списывают и предлагают взятки студенты из арабских стран.

Другая Канадка писала, что инженерам приходится переучиваться. Некоторым вероятно приходится, инженер довольно широкое понятие. Мои знакомые машинные инженеры не переучивались.

В знакомых есть подтвердившие дипломы врачи, банковского работника, топ-менеджера в большой компании (по диплому она инженер, начала в той компании с низов), о инженерах, учителях и университетских преподов выше написала. Как-то все примеры у меня положительные, если кто из них и мыл полы, то на короткий период, пока выучили язык. Нелегальных эмигрантов не знаю.

Люди, кому что доказывать? Каждый ищет лучшей жизни, как животные места для жилья. Это жизнь. Кто то смог хорошо устроиться на родине, а кто то нет . Кому то и ноги мыть в радость старикам, особенно людям, жившим в деревнях, где все разрушено, работы нет никакой и чтоб только не спиться, как все готовы уезжать , хоть куда. И не нужно как бы со смешком на счет Украины. Если бы там было все хорошо , то люди бы никуда не уезжали. Ее вообще считают вымирающей страной... Грустно, но что поделать?

Вообще не в этом дело. Я ни на что не рассчитывала за границей грандиозное, в России тоскливо, мне лично, в Париж я уехала за качеством жизни, пусть живу и на минимальной зарплате, но здесь другая атмосфера, другие люди со всех концов земли - это прекрасно. Домой приезжаю - сразу как-то грустно, хамство тотальное...В общем это мои личные причины, это я к тому что не все едут за деньгами и чудесами. Я вот не нахожу себе места просто в России почему-то; на душе как-то тяжело...Может быть это изменится со временем. Не знаю.

Мне тоже с каждым разом все меньше и меньше хочется приезжать домой на Украину.даже сейчас при написании слова"домой"ничего в сердце не отзывается.В стране только хуже и дороже,год от года.Люди угрюмые и озлобленные.,все,кто знает,где я,откровенно завидуют.,пусть даже я и говорю,что бахвалиться нечем.

Вот и получилось,Родина там -где дети ,муж.Как мантру себе говорю,тут по-тихоньку корни пускаем.

Канада. Однозначно. Инженеры (у вас муж иженер) нелегко, но могут найти что-нибудь по специальности. Работу можно найти, или переучиться. Это не как в Европе, где нет вакансий, ужасная безработица даже среди местных, и полный бесперспективняк.

Просторы и природа - как в России. Альберта, например, нефтяной край - стремительно развивается, разрастается городами, возможности огромные для инженеров.

Возможности для частного предпринимательства хорошие.

Может, эмигрировать в Канаду не легко, но оно стоит того (если уж решились). Здесь можно прочно осесть, пустить корни, не теряя российского гражданства даже после получения канадского.

Не очень верю в такого рода инфу, но, как пишут, сейчас наступает эпоха Водолея, и две страны как раз в этом знаке:Россия и Канада, что предполагает очень перспективное будущее для этих стран. И по размерам - Россия - первая в мире, Канада - вторая.

Кто-то написал на форуме:

"Широка страна моя родня

Много в ней полей, лесов и рек,

Я другой такой страны не знаю,

Где так вольно дышит человек" - это и про Канаду.

И я согласна.

К сожалению, многие наши в Канаде не напористы, безынициативны, ломаются при любых трудностях и довольствуются подачками для недееспособных ( но это в основном "беженцы"), в то время как многие из самых отсталых стран используют все возможности для обучения, лезут нахраписто во все щели, и получают желаемое.

"[quote="Гость"]ГостьБез обид.\n
У меня ощущение, что за границу едут одни неудачники, кто тут себя не смог показать\n
Почему то они думают, что там они сверкнут и их у нас не заметили, а там прямо манна небесная будет сразу.\n
Я работаю в иностранной компании в России, вижу как имеют и нас и тех, ну есть часть народа, которые считают, что им за границей будет вольготно и прямо деньги упадут с неба.\n
Вообще не в этом дело. Я ни на что не рассчитывала за границей грандиозное, в России тоскливо, мне лично, в Париж я уехала за качеством жизни, пусть живу и на минимальной зарплате, но здесь другая атмосфера, другие люди со всех концов земли - это прекрасно. Домой приезжаю - сразу как-то грустно, хамство тотальное...В общем это мои личные причины, это я к тому что не все едут за деньгами и чудесами. Я вот не нахожу себе места просто в России почему-то на душе как-то тяжело...Может быть это изменится со временем. Не знаю.[\/quote]\n
Согласна! Каждый сам решает зачем он туда едет. Мне лично важно именно спокойствие. Меня и моей семьи. "

"Здесь я,автор. Времени не было зайти"

"[quote="Гость"]Это вы не тупите. Речь о сегодняшнем дне и идет. О том, что то, что мне за мои налоги отдает государство не идет в сравнение с различием в процентах подоходного налога в наших странах. Я плачу налоги ровно в 2 раза больше чем вы в России. Однако, получаю я от государства в сотни раз больше.[\/quote]\n
\n
Давайте конкретно, что вы получаете? А мы сравним насчет сотен раз, хотя я уверен, что вы просто бабаболите. "

"[quote="Гость"]ГостьЯ не буду говорить о своей работе, но на сегодняшний день я вряд ли получу такие комфортные условия работы и жизни в любой западной стране, в Москве я имею ненормированный рабочий график, прихожу кода хочу и ухожу также, медицинские частные страховки от фирмы,платят за телефон и весьтраффик.\n
Это было не просто туда попасть, но уезжать черте куда и бросать все налаженное будет дуростью, чистыми четыре штуки долларов без налогов в месяц и без напряговя имею те же условия в Европе, но, выходя с работы, мне не надо дышать, видеть дороги и пробки, платить взятки за услуги чиновников, терпеть возмутительные законы, грязь, хамство, и многое другое. Это прайслес, как говорится.[\/quote]\n
\n
какие конкретно законы вас возмущают? Про запрет пропаганды передастии?"

Или в лучшем случае работать в какой-нибудь шарашкиной конторе за копейки, куда аборигенов палкой не загонишь.

Что же ты фигню пишешь? Мелкобритания твоя права своих граждан защитить не может перед приезжими муслимами.

Сама придумала? У тебя представления о России двадцатилетней давности

Потому что, можно не получить ПМЖ, а срываться на3-6 лет не все хотят

Опять говорю, не неси пургу.

кого ты лечишь со своим Парижем? Еще не нарывалась на агрессивных муслимов? скоро нарвешься, не сомневайся

Многие из отсталых стран получают очень много льгот потому, что они как никак из отсталых стран и им нужна помощь. У моей мамы подруга приехали из Африки и получила бесплатно квартиру и мебель в эту квартиру и до сих пор жалуется маме, что мебель ей досталась дешёвая. А нам европейцам никто не помогает и даже бывает наоборот "палки в колёса суют" потому, что некоторые не очень талантливые канадцы бояться потерять свои рабочие места. Как вы поняли я из Канады тоже.

Ну, квартиру черная дама не получила бесплатно, а ее пустили пожить; квартира - не ее собственнность.

Это точно, квартира съёмная, но её всё равно оплачивает государство. А мы, когда эмигрировали, то пожили неделю у друзей, а потом снимали квартиру сами, за свой счёт. Поэтому мои родители, не долго думая пошли работать, как можно быстрее, чтобы не погибнуть в чужой стране. Обращаться за помощью к государству по приезду нам тоже было запрещено потому, что в этом случае только депортация из страны. Считалось, что если сами приехали, то будьте добры сами себя содержите, а не сидите на шее у государства потому, что никто вас сюда насильно не затягивал. Хотя, мы тоже эмигрировали не только потому, что папа, как специалист был нужен в Канаде, но и, как беженцы.

я никого не лечу, зачем же вы так хамите, и вы понятия не имеете как я здесь живу и как долго и что мои друзья которые не оставят в беде это не французы а как раз-таки африканцы. Даже объяснять вам нечего, и вообще я просто поделилась своим мнением, а Вы могли бы поучиться вежливости немного - жить станет приятнее, уверяю, и Вам и окружающим. Всего доброго