Благородное происхождение

Моя профессорски-священническая родня тоже весьма упирала на мою некую породистость.)

эх, не хватает Вам чуточку здорового пофигизма. :))) Будьте проще! Разбавлять кровь, по-моему, крайне полезно.

Княжну просто старшие родственницы видят лишь целиком под своим диктатом. Моральная эксплуатация натуральная...(

Аналогично. Для нашей семьи "порядочный человек", " я дал слово" и т.п. - не пустой звук.

Вот вы и спалились)), а то нельзя, да нельзя.))) На самом деле все эти сословия - чушь)). Начались или с очень гениального человека и далее вся родня примазалась к его заслугам или с очень злого и хитрого - тот же результат))

пфф, так это от человека зависит)). Каким образом, если не хитростью такие же обычные люди, как и остальные сдерживали сословное неравенство)) и свою "избранность", обоснованную ими самими же) и оправдывали такую разницу))))... Какие порядочные люди? Были порядочные, но были и не очень, одно "крепостное право" намекает на "человечность" иных.

А та квы в секте! Ну, тут , вроде, разговор о другом.

Наверное, вы хотели меня как-бы поддеть, но во-многом оказались правы. В школе меня иногда дразнят баптисткой. Например, все собираются на вечеринку или автопати или в клуб на выходные и считают, кто пойдет. Меня сразу пропускают со словами "Ну,тебя же не пустят! Тебе же нельзя!"и уже даже не спрашивают...
Изображения логотипов модельера или буквы, лозунги на верхней одежде и правда считаются "моветоном". Не могу вам объяснить причины, видимо, мои предки "ТАКОЕ" не носили, поэтому и нам нельзя. Также мне нельзя на джинсах сделать даже малюсенькую декоративную дырочку или остричь волосы - все будут ТАААК расстроены...а кое-кто в гробу даже перевернется...Возможно, есть секты, где правила не так строги, как у нас...)

Теоретически так и есть. Я тоже много об этом думала. И есть еще военные, которым удалось убить очень много людей и захватить их земли и богатства. Это тоже родоначальники наших династий. (Один из моих предков был именно таким, грабил и убивал, но теперь его имя освящено легендами, приукрашено отчаянными подвигами и "силушкой богатырской", ибо он оставил огромные богатства нашему роду и тем возвысил его над другими. Вот честно, я не могу его уважать. Был бы знаменитый художник или скульптор, я бы восхищалась. Но у нас таких нет, наверное, такие люди не гнались за дворянским званием)

И у Ваших родных это пунктик??? Вообще это почти у всех. Самое обидное, что тебя оценивают не как человека, а как носителя породистых черт. Не говорят, какая у тебя красивая талия или руки, а говорят: "У тебя талия как у бабушки", "У тебя запястья тонкие, как у прапрабабушки", - и это все подается как признак породы, а не случайно...Иногда мне кажется, что старшие нас оценивают как собачек на племенной выставке, причем мы очень некачественные собачки. А вот раньше!!! И начинается на пару часов восхваление предков "нечеловеческой красоты и породистости"!!! НЕНАВИЖУ ЭТУ МАНЕРУ!!! Можно из кожи вон вылезть, все равно предков не превзойдешь...(((

по-моему, Вы разводите аудиторию форума. (Некоторые особенности Вашего письма указывают на украинское образование.)

шляхта, да, может быть. Но не князья.

Да куда уж проще! Моя мама говорит (а все родные с ней согласны!) что я ЧЕРЕСЧУР простая, просто до неприличия! И не понимаю всей ответственности и чести, которая мне досталась...и не ценю чистоты своей крови и превосходства нашего рода над другими родами (тут идет маленькая лекция часа на полтора-два)...и не стараюсь служить примером для других, а должна бы, ибо все смотрят на меня и пытаются найти недостатки в поведении, и тогда я опозорю всю нашу до этого дня непорочную фамилию...(тут еще часика на 2 отступление), а потом меня гонят учить уроки, ибо это самое важное в жизни...)))

Вот неудобно Вас разочаровывать, но ни украинцев, ни молдован, ни поляков, ни китайцев и тд. в нашем роду нет. Я ничего против украинцев не имею, даже учитывая их неприязненные отношения с Россией, но большую часть жизни училась за границей, тут вы не ошиблись.

О чем и речь.

Людям дай только повод поставить себя выше других

Я настаиваю именно на княжеском происхождении! Причем по материнской линии оно на два поколения выше, чем по отцовской, что подтверждено документально. Я слишком дорого плачу за это звание, чтобы даже на словах от него отказываться. Это не кольцо с бриллиантом, которое поносить на пальце,а потом снять. Хотя лично я не "дотягиваю", конечно до нормального уровня,это так.

Да. Именно ради этого и придуманы сословия. Но чем тогда гордиться людям, если у них нет особых талантов? Тут и вспоминают про энное количество предков...Хотя количество совсем не говорит о качестве...

Испугать меня у Вас вряд ли получится, ибо я бесконечно далека от Вашего круга, и вряд ли когда-нибудь с ним соприкоснусь, так что мой интерес чисто умозрительный)))
Что меня удивило - так это термин "полукровка": обычно это относится к расовым или этническим метисам, но никак не к "социальным". Наверное, в этом случае было бы уместнее выражение "морганатический брак", как Вы думаете?
"Миллионеры-выскочки" - это что-то типа барона Ротшильда?
Если я правильно поняла, Вы живете не в России?

Боже сохрани! Ниразу! Просто, всё, что вы описали и продолжаете описывать - самая настоящая секта. Даже если, допустим , у вас в роду когда-то были графья и князи, то это БЫЛО. Когда-то! А с тех пор прошло много-премного лет и вот скажите: как же вы почти все 100 лет сохраняли породу? Где вы находили себе партнёров для банального размножения? С каждым вашим новым постом мне почему-то всё больше кажется, что "графское" происхождение вашего круга общения - только предлог для группировки. На самом деле - банальная секта ,которая поклоняется чему-то там такому исключительному, доселе неведанному. Уж извините ,но по-другому это и вправду не выглядит.

Вот, зазвучали слова настоящей аристократки! А, ммм... ваша неприязнь (назовем ее так) к своему роду и происхождению, носит временный характер. Через несколько лет ощутите всю значимость и ответственность принципов, устоев сохраняющихся в вашем роду из поколения в поколение, а также поймете социальную миссию аристократии.
Мороженное, клубы, модные одеяния... это такая мишура, поверьте. Выражение на это счет есть известное: можно мула одеть в конскую сбрую, но породистой лошадью от этого он не станет.

ААА!!! Моя бабушка ТАК ГОВОРИТ!!! Слово в слово про мула и лошадь!!! Какой ужас, зайти на анонимный форум и услышать слова своей бабушки...

Между прочим, хотя я отнюдь не могу похвастаться столь высоким происхождением, многие принципы, которыми руководствовались в процессе моего воспитания мои родные, во многом совпадают с теми, которые, оказывается, столь много значат в жизни представителей владетельных династий))
Например, мне в детстве строжайше запрещалось есть что-либо на улице (в том числе и мороженое). Алгоритм был таков: вымыла руки, села за стол, поела, прополоскала рот - свободна. Только так, и никаких "перекусов". И я за всю жизнь так и не научилась есть не за столом - обязательно обольюсь или испачкаюсь, мне просто неудобно это делать...
За то, что моя бабушка меня всегда учила держаться прямо, я по сей день ей очень благодарна. Это все-таки больше относится к здоровью, чем к сословным преимуществам.
А вот еще улыбнуло то, что в великосветских кругах не допускается даже мысль о том, чтобы посвятить себя стриптизу))) Как это ни парадоксально, но мне, при моем низком происхождении, такая возможность даже и в голову никогда не приходила, хотя никто мне этого специально не возбранял)))

Наверное, "полукровка" - это просто сокращенное выражение в нашем кругу от "морганатического брака", я как-то не интересовалась и не могу ничего вам сказать по этому поводу. Но вот очень богатый мужчина или девушка легко могут породниться с самыми благородными фамилиями, и что-то я ни разу не слышала, чтобы у них требовали дворянские грамоты или доказательства чистоты крови. У меня кузину недавно так выдали замуж за чрезвычайно богатого мужчину, но он такой внешне неприятный, вот честно, я не вру, нос картошкой, глазки маленькие, еще и с пузиком. И ничего, все были очень рады, и даже меня пустили на девичник. Хотя у себя мы жениха не приняли, но, думаю, его это не расстроило...)

Дома поговорим внученька, негоже на людях такое вещи обсуждать)
Прислушайтесь к словам вашей бабушки, она права, я серьезно.

)))))
Если мне не изменяет память, выражение "мул в конской сбруе" впервые прозвучало из уст героини книги "Унесенные ветром" - старой няньки-негритянки)))
Неисповедимы пути Твои, Господи...

Это называется правильное, благопристойное воспитание. Да и необязательно аристократические черты личности должны передаваться по крови, человек может родиться аристократом и в течени жизни пройти путь к пониманию этого. Также совершенно необязательно что ребенок из благородной семьи будет изначально обладать аристократическими чертами личности, но в процессе семейного воспитания они ему будут привиты.
Настоящие аристократы, подлинные - большая редкость во все времена. Так что принадлежность к этому классу действительно может быть поводом для гордости, но ни в коем случае не для чванства. Это уже снобизм, недоаристократия.

Что меня возмущает, у нас есть родственники, которые позволяют себе все, что угодно. И ничего, ни небо на землю не падает, ни в фамильных склепах гробницы не взрываются и призраки не бродят по улицам, посыпая головы пеплом. А в нашем узеньком кругу прямо культ запретов. И все объясняют, что со временем ты будешь благодарна и проникнешься высоким смыслом происходящего. А мне просто интересно, вот так всю молодость проходишь по струнке, а жить когда??? То есть когда начнется что-то интересное и захватывающее?? Черная полоса должна же когда-то кончиться...

Не изменяет) Только выражение существовало задолго до опубликования романа, а вот известность и распостраненность получило после.

Ну, ежели так, получается, что дворянские принципы - вещь, скажем так, имеющая вполне конкретную цену. И говорить в связи с этим о какой-то неприкосновенной чистоте крови, пронесенной, подобно знамени, сквозь тысячелетия - вряд ли приходится((

Уточню. Родиться аристократом человек может только в том случае, если он рожден в официальном браке от отца, имеющего титул. Он может быть по жизни негодяем и подонком, валяющейся в грязи свиньей, но его сословная принадлежность останется при нем. Другой вопрос, что он эту принадлежность может опозорить, чему в истории бывали примеры.
Ну, а признаки аристократизма - особенно внешнего - это чистейшая условность, штамп, не имеющий никакой связи с реальностью. Столбовой дворянин Петр Вельяминов всю жизнь успешно играл председателей колхозов, а сельский хлопец Василь Лановой очень органично выглядел в ролях князей...

Все намного проще, чем вы думаете. Раньше женщин особо не спрашивали, там родители все решали. У нас есть воспоминания моей прабабушки, вот там она очень интересно описывала, как ее в 17 лет выдавали замуж за 46 летнего князя и ее тихий ужас, когда она его увидела. Просто до слез задевает, если честно...И она его всю жизнь тихо ненавидела и просила бога простить ей это...
А после революции, когда почти всех моих родных перебили, остатки фамилии собрали всю волю в кулак и принципиально выходили замуж и женились только "на своих", причем перебивались с хлеба на воду, но считали, что это их долг. Но некоторые женщины так и не вышли замуж, ибо не было достойной партии. Ими так восхищаются, а мне их просто жаль. Просто как тени прошли по жизни без удовольствий и семьи, но с чувством выполненного долга неизвестно перед кем...(((

Если понимать под аристократией знать или корни дворянского, княжеского, графского и прочего происхождения, то да. Если же взять за основу название темы, то в ее контексте, думаю, будет правильно рассматривать современную аристократию и их потомков как социально-культурный слой общества основаный на личностных качествах индивидов.

А Вы не берите за критерии аристократии сугубо внешние характеристики. Берите внутренние, личные качества человека переданные ему по крови, генетически либо заложенные воспитанием. Или и то и другое, но в современном мире это идеальный случай. Быть аристократом это в первую очередь нести некий социально-культурный геном общества, а может, кто знает, и человечества в целом.

Ещё бы! Хахаха, гость, вы даёте! Слушайте (я серьёзно): а в России секты не запрещены? Может вам обратиться куда-нибудь. В отдел там какой-нибудь по делам молодёжи (я не знаю: что там есть в России) или в школе может быть расскажите кому-нибудь из старших. А вы жертвы Великому Аристократу, основателю династи, не приносите? А вы дома на французском разговариваете?

Вот Вы меня правильно поняли. Дети моей кузины уже не будут "чистокровными"и все это знают. Но зато они будут очень богаты и все этому очень рады. Хотя жених и не принят в нашем доме именно ввиду отсутствия породы, я думаю, что он все-таки женился по любви, а не затем, чтобы породниться с нищими аристократами.

Да,да! Всё-то оно так и чуточку не так. Выходили (может быть и выходили) за своих. Но когда-то же должны были эти "свои" закончиться! Да банально дети начали бы больные рождаться. Вот вы, например, где будет себе жениха искать? Или выйдете за кого-нибудь из своих братьев? Чёт не сходится у меня ваша история.

Живем не в России. Французский сейчас не в моде, больше английский и экзотические языки. В жертву Великому Аристократу приносим свои жизни. Все как положено у приличных людей. Думаю, он всеми доволен (кроме меня, конечно...)

И какая же соц миссия была у аритократии?)) Даже буржуазия лучше, ибо развитием и торговлей занимались, развивали все (ее конечно тоже должны контролировать), но она имеет право на блага. А аристократия? За, какие, простите заслуги, все имела? Просто так.

А зачем вы ник сменили?))

Порода - это выдумка людей, не более). Закрепленная просто. Все люди - обычные, закрепление является гарантией будущего (относительной) и поводом задрать нос, а также пользоваться благами, лучшими, чем блага таких же, в принципе,людей.

Вот обязательно надо передергивать и преувеличивать? У нас, как у всех нормальных людей, есть соседи, дальние родственники, знакомые. Часто устраиваются свадьбы и другие выездные мероприятия. Там молодежь знакомится друг с другом, а родители выспрашивают всю подноготную предполагаемого жениха или невесты. Но подчеркиваю еще раз, очень многие знатные фамилии давно распрощались с идеей фикс чистой крови и женятся на ком угодно ( условно, конечно). Бывает даже несколько браков или просто сожительствуют. Но в нашем узком кругу это Или ты выйдешь замуж за Иванова или Сидорова с хорошей родословной или тебе никогда не простится неравный брак. Все очень просто. Даже есть такая примета,что, чем дальше живет предполагаемый жених или невеста,тем лучше потомство...Ну, что-то такое я слышала...)

Вы, конечно, правы, но у аристократов целая философия на этот счет выработана и полная уверенность, что им даже недодали, а наоборот, именно аристократы первыми погибали за царей и отечество и двигали прогресс вперед. Но это долгий и бессмысленный спор, мне сейчас пора идти, но попозже я загляну сюда. Очень интересный взгляд на вещи здесь открывается,и смешно, и грустно...

Ну почему я все это читаю) описания жизни аристократки вынесли мой мозг)

Вообще-то погибали первыми простые солдаты - разменная монета чужих амбиций, в т ч и аристократических. Прогресс двигали ученые, которым не до понтов и их гениальность совершенно не зависела от происхождения. Но такие одаренные люди - единицы, а остальные все - обычны, по этому странно самомнение "аристократов", таких же обычных людей, как и все.

А кто-нибудь помнит персонажа этого форума Элинор, она же Графиня Фоско? Вот мне кажется, что это она пишет)

Вы ошибаетесь, я никогда не меняла ник.

ну да

Нет... Мои родные все физики, а я отличаюсь поразительной тупостью в точных науках. Поэтому ядерно-квантовая родня до сих пор глядит на мои сугубо гуманитарные регалии несколько ошарашенно отступление от семейных традиций!)))

В советские времена как раз наоборот скрывали свое т.н. "благородное" происхождение. У первого мужа бабушка была из дворян (1897 г.р.) и училась в институте благородных девиц. Судя по рассказам мужа и свекра, семья бабушки особо богатой не была, поэтому революцию они встретили нормально. А вот у других бабушкиных родственников коммунисты всё позабирали, и они без конца Ленина ругали, правда, на кухне.

Свёкор родился в 1923 году, и его часто называли буржуёнком - ох он и злился! Тем не менее, в партию со временем вступил. А муж родился в 1955 году, и его уже не коснулось "благородное" происхождение, т.к.из его сверстников уже никто (или почти никто) не знал о бабушкином поисхождении, хоть она его и вырастила.

Мы поженились в 80м году в свои 20+, и я, честно сказать, немного завидовала мужу, что у него такое происхождение. Сама-то я из рабоче-крестьянской семьи, хотя бабушки и дедушки из глухих деревень выбрались учиться в города. Родителям уже было легче. Максимум, чем я мола похвастаться семье мужа, что я "интеллигент в 3м поколении". А вот предки мужа учились в гимназиях и знали немецкий, французский и др. языки. Он только бабушку по отцу застал, которая умерла в его 20 лет, а другие предки погибли на войне.

"Чертухинский балакирь", что ли? Убей не помню, кто автор.