Кто имеет благородное происхождение? Стало интересно. Напишите, пожалуйста! И еще, вы сразу это знали, или, например заинтересовались предками и это выяснилось? Еще интересно- это как-то влияет на вашу жизнь? Ну допустим определенный круг общения, или должности, которые передаются "по наследству" и т.д. Будет очень интересно прочитать.
А какие принципы-то у них были (интересуюсь серьезно, без насмешки, подозреваю какие, интересно права ли), напишите пожалуйста, если знаете точно.
Гость
[1578743188]
#52
Лилия долин
Сообщение было удалено
Ну знаете ли, на счет последнего не соглашусь, это его хлеб был и, к тому же, он нормальное впечатление производит. Осуждать его, все равно что осуждать, например продавца, что такие цены или учителя, что он преподает по данной ему программе.
Гость
[1436523222]
#53
Дворян нет, но достаточно зажиточная московская купеческая семья есть в родне.. Собственный дом в районе Замоскворечья, альбомы остались с фотками, ложки какие-то серебрянные, остальное в войну выменяли на еду
Гость
[1722628653]
#54
Моих предков расстрелять не успели, сами умерли. Прадед не выдержал того, что все дети и внуки были из домов своих выгнаны. Сердце не выдержало. Дед в скитаниях заболел туберкулезом. Тоже не тронули. Умер в 43 сам. Бабушка никогда не работала. Шила актрисам московским наряды. Но могла вдруг закапризничать, и тогда дошивала моя мама и ее старшая сестра. Жить на что-то надо было. Но вообще понемногу продавали семейные драгоценности. Так что у меня уже почти ничего не осталось. Остались кое какие книги, из вещей только то, что "приютил" семейный врач. А многое, что брали на время друзья и приятели, потом не вернули. Многое в войну пропало. Закопано было, попортилось. Хотя немцы стояли только 4 месяца. Несколько раз грабили, например, в 53-м после амнистии увели чемодан, в котором был альбом с фотографиями семейными.
Гость
[1722628653]
#55
Что досталось в наследство, так это понятие о чести. Женщины в нашем роду никогда не изменяли мужьям, но зато и мужья никогда не бросали жен.
грушенька
[4040552727]
#56
Дворяне это не аристократия. А вообще ни разу не встречала потомков аристократов в рф. Смешно, до революции 85% населения были крестьяне, но всем почему-то хочется сейчас быть дворянами.
Лилия долин
[3705018649]
#57
Гость
Сообщение было удалено
Точно не знаю, но догадываюсь, что эти принципы в общем-то не отличались от так называемых "общечеловеческих" - ну типа того, что блажен тот, кто не жалеет живота своего во благо Отчизны, что красть грешно, что давши слово, надо его держать и т.д. и т.п. В трудных жизненных обстоятельствах некоторые люди остаются верны этим прекрасным принципам, но подавляющее большинство - независимо от социальной принадлежности - их утрачивает((
Да? А я думала примерно также, ну типа того, что они что ли вроде хранителей заповедей должны были быть, так скажем им дана была ответственность и за других что ли (ну теми, кто эту систему придумал).. Но как-то быстро стали благами пользоваться, вместо развития и почитав честно говоря, волосы от некоторых дыбом, да и система-то по-честному не сильно справедливая (может хотели как лучше, как говорится, а может и как хуже и хотели)
Лилия долин
[3705018649]
#59
Гость
Сообщение было удалено
А я и не осуждаю, просто констатирую факт. Человек всю жизнь обслуживал власть, творил, так сказать, в русле социального заказа, был при всех правителях обласкан. Сначала написал про Сталина, который нас вырастил на верность народу, потом Сталина из гимна выкинул, потом оттуда же выкинул Ленина и вставил Господа Бога. Мог бы, конечно, этого не делать, привести в пример поговорку, что из песни слова не выкинешь. Но не стал - кто его за это осудит? Зато кушал всю жизнь хлеб с икрой и детей с внуками вывел в люди...
Гость
[476551474]
#60
Лилия долин
Сообщение было удалено
Да уж, можно было новое что-то сочинить)).
Лилия долин
[3705018649]
#61
Вот если речь зашла о дворянских принципах, то такой пример. Маршал К.К.Рокоссовский, народный герой, любимец армии (несправедливо репрессированый в предвоенные годы), после войны занимал пост зам.министра обороны. Начав компанию по разоблачению культа личности, Хрущев стремился заручиться поддержкой авторитетных людей, и обратился к Рокоссовскому с предложением написать что-нибудь о Сталине, да почерней. В те годы многие благоразумно придерживались той точки зрения, что живой осел полезнее мертвого льва((( Маршал, происходивший из древнего польского шляхетского рода, ответил решительным отказом: "Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня - святой!" На следующий день, приехав в министерство, Рокоссовский увидел в своем кресле другого человека - маршала Москаленко, который предъявил ему решение Политбюро о снятии с поста заместителя министра... Не знаю, насколько тут сыграло роль дворянское происхождение Рокоссовского, но то, что принципы у этого человека были - бесспорно.
Если говорить о формальном благородном происхождении, то, наверное, я подхожу под это определение. Мы княжеского рода, к Романовым, слава богу, никакого отношения не имеем, как и к Михалковым. Но мамин род намного знатнее и древнее папиного,и некоторые бестактные родственники кичатся этим перед папиной родней. После революции вся наша родня (кроме военных, которые погибли в боях) эмигрировали, но моего прадеда арестовали, но люди за него заступились и вместо расстрела его сослали в Сибирь вместе с женой, но они выжили и теперь являются частью семейной легенды. Есть древние книги, есть остатки драгоценностей,ничего нельзя продавать, все хранится и передается. Жизнь очень тяжела и скучна. Ничего нельзя, все удовольствия под запретом, начиная от лишнего куска торта за обедом и заканчивая вечерней прогулкой. А волосы вообще отдельная тема - только КОСЫ!! Я бы убила того, кто это придумал. А так же юбки ниже колен и тд. Такое впечатление, что мы себе специально по максимуму усложняем жизнь, чтобы меньше было радостей. Вот и все, что присуще людям благородного происхождения. Ну,а то,что запрещено лгать,лениться, встречаться с женатыми, танцевать стриптиз, курить, пить спиртное, сквернословить,прекословить родителям, проявлять неуважение к старшим, посещать клубы и ночные заведения, это просто идет бонусом...( И еще у нас очень много снобов, которые презирают людей, якобы купивших дворянство и "полукровок"..А вообще нас очень мало и живем мы очень замкнуто. А театр и оперу я терпеть не могу. Вот так!
Света
[3865879099]
#63
Гость 62. Спасибо, очень интересно! Скажите, а общение, друзья у вас происходит, в основном, в своем кругу? А еще я слышала, что зачастую стараются придерживаться определенных музыкальных предпочтений и марок одежды, отличных от, скажем так, повсеместно распространенных. Это так?
Гость
[1744560656]
#64
гость
Сообщение было удалено
Это просто защитная реакция на мир, "перевернувшийся как гончарный круг" и попытка сохранить себя путем консервации (простите за каламбур) в некоторых традициях викторианства... Простите своим предкам. Мертвые беззащитны перед живыми.
Гость
[2416909335]
#65
Лилия долин
Сообщение было удалено
нда, ну какой он святой, я извиняюсь, но что ДО был кошмар и многие люди пошли на это из жалости к другим и видя безысходность - точно, так что если в сравнении... принцип у людей таких, которым больше дано, чем другим должен быть один - как людям, за которых они ответственны не навредить и чтоб было лучше (про себя разумеется тоже забывать не обязаны), а некоторые примеры "принципов" показывают лишь самолюбие крайнее и не более.
Гость
[2416909335]
#66
62, вы сейчас это все придумали? или просто передергиваете и шутите?
гость
[1050735315]
#67
Гость
Сообщение было удалено
В принципе Вам лучше думать, что я передергиваю или шучу. Потому что, если вы представите себя в роли девушки, вся жизнь которой подчинена строжайшей дисциплине и порядку, то Вам станет очень грустно. Мне кажется, что благородное происхождение - это страшный груз, который люди добровольно на себя взваливают, чтобы показать свое превосходство над основной массой людей. А внутри нашего маленького клана царят те же интриги, ненависть, жажда наживы, душевная черствость, как и у всех...Я лично не вижу разницы. Но чуть только сделаешь шаг в сторону, вся родня делает большие глаза - Ах,тебя видели возле клуба с неподобающим молодым человеком и ты слишком вызывающе смеялась...Ах, ты ела мороженное на улице!!! Ты забыла, из КАКОГО ты рода??? Ты нас позоришь!!!" Смешно, правда же? Смейтесь же...(
гость
[1050735315]
#68
Света
Сообщение было удалено
Я не могу говорить за всех, но в нашем кругу очень узкое общение, со стороны попасть к нам почти невозможно. Ну, может пара человек в год новых, и то, пропахшие нафталином и с сотней рекомендаций...В музыке диктуют моду наши старшие дамы, они очень консервативны. Если опера, то ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ посещение определенных постановок, если театр, то самые занудные и отсталые вещи...Очень скучно, правда,и я вижу, как и они сами там скучают, но выводят показать свои наряды и "держат спинку" даже когда спят...В одежде самые темные и однотонные цвета. У нас категорически нельзя буквы и изображения людей или картин на одежде.У других больше свободы.
Хиггс
[1524265024]
#69
лично у меня рабоче-крестьянско-дворянское происхождение. О последней составляющей узнал в зрелом возрасте. Особенные черты родственников: абсолютно с малолетства не боятся большого начальства и высоких кабинетов, стремление в любой компании быть во главе, инициатива, интеллект, трепетное отношение к чести.
Гость
[199638858]
#70
Хиггс
Сообщение было удалено
Нда... еще и скромность заметная, как и остальные, перечисленные вами достоинства!
Гость
[199638858]
#71
Не боится ничего, кстати только дэбил) и начальников в тч)
ЗЫ. "пол-оборота" -- по-русски правильно только так
Гость
[1879981500]
#78
Хиггс
Сообщение было удалено
так как я написала- тоже правильно
Хиггс
[1524265024]
#79
Гость
Сообщение было удалено
увы, неправильно
""12. Пол- (половина) с последующим родительным падежом существительного, если существительное начинается с гласной буквы или согласной л, например: пол-оборота, пол-яблока, пол-лимона, но: полметра, полчаса, полкомнаты; через дефис пишутся также сочетания пол- с последующим именем собственным, например: пол-Москвы, пол-Европы. Слова, начинающиеся с полу-, всегда пишутся слитно, например: в полуверсте от города, полустанок, полукруг. "" http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=def&text=19_19
ЗЫ. да, в последнем предложении Вы пропустили 2 запятых ("так, как я написала, - тоже правильно")
Гость
[1879981500]
#80
Хиггс
Сообщение было удалено
это наречие ,не нуди запятыми давно не заморачиваюсь
Хиггс
[1524265024]
#81
Гость
Сообщение было удалено
ну да, у ду_раков всегда свои правила
Гость
[1879981500]
#82
Хиггс
Сообщение было удалено
ты мне 3 года назад указывал, что я все предложения с маленькой буквы пишу и без точек конце, а сейчас ты сам так пишешь а почему ты меня обзываешь ? наречие " с полоборота" пишется слитно так почему ты меня оскорбляешь ?
Гость
[1879981500]
#83
Хивус, так что там с оскорблениями ?
Хиггс
[1524265024]
#84
Гость
Сообщение было удалено
1. не фига мне тыкать
2. надо различать "с пол-оборота" от "с полуоборота": "ПОЛ-ОБОРО́ТА, полуоборота и пол-оборота, муж. (согласуется так же, как полметра). Половина оборота. Пол-оборота колеса. Завестись с пол-оборота (также перен.: сразу, быстро начать горячиться, спорить; прост.). Достаточно полуоборота. Эти пол-оборота последние. Делаются (делалось) пол-оборота. Сделано пол-оборота. Сделаны последние пол-оборота. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/171194
3. свой стиль письма я определяю сам ( и в этом году первое предложение пишу только с малой)
Лилия долин
[3705018649]
#85
гость
Сообщение было удалено
С интересом прочитала ваше эссе. Судя по всему, многие из тех жизненных ограничений, что приняты в вашем кругу (хотя очень трудно поверить в то, что такую лабораторную чистоту было возможно сохранить в неприкосновенности после того, как сословные рамки в обществе рухнули), вам не по душе. В связи с этим возник вот какой вопрос: собираетесь ли вы в дальнейшем следовать этим обязанностям? Сложилось впечатление, что вы еще очень молоды и полностью зависимы от вашей семьи. Планируете ли вы со временем проявить какую-то самостоятельность? Интересно, ваших будущих детей вы намерены воспитывать в тех же рамках или же полагаете, что приносить интересы живых людей в жертву условностям - по меньшей мере странно? Вы упомянули о "старших дамах", диктующих моду в вашем "узком кругу". А что же дамы среднего, так сказать, поколения? Те, которые уже переросли ученический возраст? Они по-прежнему не имеют права голоса, или их устраивает такое положение вещей? А джентльмены - их позиция полностью совпадает с позицией старых дам, или же они устранены из воспитательного процесса?
Гость
[1879981500]
#86
Хиггс
Сообщение было удалено
посмотри Орфографический словарь и написание этого наречия
ты зашел в тему о благородстве- одного человека назвал УГ , меня причислил к д_уракам- нормально ?
Это наверное вы свои страхи проецируете на меня)), недомужик недобаба (ответ на "пупырчатое"))).
Гость
[199638858]
#88
Хиггс
Сообщение было удалено
Однако имя и фамилию свою вы здесь не обозначаете и даже не зарегистрировались, дабы вставить на место юзерпика свое "благородное" фото...
Гость
[199638858]
#89
Гость
Сообщение было удалено
Хиггс
ну, дык, рабоче-крестьянскую суть-то куда денешь?ЗЫ. "пол-оборота" -- по-русски правильно только так
Э Фе, как мелко поправлять чужие ошибки, особенно учитывая тот факт, что вы и сами пишете не без них.
Двор-нин (в 105 колене)
[199638858]
#90
Не боялся начальства. Никогда. Был ни один случай, когда мне приходилось отстаивать свою доблесть! На первой работе вежливо пытался отстоять свои интересы, начальница не понимала, тогда я аккуратно плюнул ей в лицо (чтоб сударыня знала, что имеет дело со смелым человеком!), был не услышан и не понят. Пришлось искать другую работу. На ней я тоже всегда ставил себя без страха перед начальством. И на следующей работе я не забывал о том кто Я. Сейчас в поисках работы для приличных людей. Честь имею.
Гость
[4098100194]
#91
Человек благородного происхождения не только никогда не плюнет в лицо другому человеку, но и не напишет о таком, даже, если это всего лишь фантазии.
Двор-нин (в 105 колене)
[199638858]
#92
Гость
Сообщение было удалено
Я никогда не боялся начальства!!!!!! Я также благороден, как и отписавшиеся выше!
Гость
[199638858]
#93
Гость
Сообщение было удалено
ой ли) и похлеще что читал от лиц, которые крайне высокого о себе мнения)
Гость
[1879981500]
#94
Двор-нин (в 105 колене)
Сообщение было удалено
люблю форум - столько здесь талантливых людей )
Гость
[1879981500]
#95
Гость
Сообщение было удалено
это шутка-юмора , гротеск )
Гость
[2426817709]
#96
Тролли тоже бывают благородными .Это я о 105-м колене)
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
гость
[1050540528]
#97
Лилия долин
Сообщение было удалено
Ваша фраза "ЛАБОРАТОРНАЯ ЧИСТОТА" просто потрясающе звучит, она удивительно к месту! Я не хочу Вас пугать, если наши проблемы на самом деле Вам интересны, но сословные различия никуда не делись, они всегда были и ,думаю, будут. Например, у нас, среди "князей и прочей благородной публики" есть еще как-бы подвиды, например, полукровки (от связи высокородного папы и мамы-простолюдинки), есть еще миллионеры-выскочки, которые купили себе грамоты еще в прошлые века, да и сейчас покупают, есть вообще совершенно люди со стороны, но заключившие брак по расчету или знаменитые политики и тд. А вот что мне смешно, эти пришлые люди часто больше соблюдают правил, чем мы сами! Исключений много, но наша семья на их фоне как-бы еще больше гордится чистотой своей крови,хотя есть еще несколько фамилий намного знатнее нас, что причиняет скрытые страдания моим родным...))) Насчет своих будущих детей пока ничего не могу Вам ответить конкретно, если честно. Это еще будет зависеть от взглядов моего будущего мужа, если кто-то вообще рискнет на мне жениться, и от самого желания моих предполагаемых детей. Многим нравится чувствовать свою исключительность, поэтому я не смогу им помешать, но уж точно дам им большую свободу выбора, чем дают мне. Я уверена только в этом. А на бунт я,кажется, не способна. Родители столько делают для меня, и не хочется быть первой белой вороной, опозорившей свою семью, после стольких поколений порядочных дам...Если Вы понимаете, о чем я...Но об этом долго можно рассуждать.
гость
[1050540528]
#98
Гость
Сообщение было удалено
Понимаю, что в общечеловеческом плане Вы правы, но не могу с Вами согласиться! Нормальные мертвые беззащитны перед живыми, но покойники именно нашей семьи "живее всех живых"!! Они нам диктуют, как жить, как общаться, что носить, с кем родниться, с кем не водиться...И если мой прапрадед не мог поделить с господином Тютькиным участок земли, то и мы с ними не дружим,если некто Фитюлькин на дуэли убил моего прапрапрадеда (причем, на честной дуэли, и вызвал его мой пьяный в зюзю предок), то вся наша фамилия проклинает его до сих пор, а если моя прабабушка не ела эскимо на улице, то и мне нельзя! И родители постоянно твердят, что предки смотрят на меня с неба (а думаю, что и из ада) и горестно качают головой, а некоторые даже плачут...А если там есть интернет, думаю, они могут меня и почитать. Стыдно, что у меня уже нет детского преклонения перед ними, но так получилось...(
гость
[1050540528]
#99
Перечитала свой пост и вижу, что вышло очень грубо. Прошу прощения, если задела чьи-то религиозные чувства. Слишком велик соблазн выговориться на анонимном форуме,а ведь на самом деле это нельзя делать.
Гость
[733922684]
#100
гость
Сообщение было удалено
Просто это служение традициям составляет львиную долю смысла жизни у ваших старших родственниц. Гордиться ведь стоит действительно. Наверняка в вашем роду есть воители, мыслители, реформаторы - дворяне же славны именно службой на благо своей стране. А уж мороженое на улице или в кафе - это всего лишь простительная слабость старших.