Родители воспринимают квартиру исключительно как свою

щас налетят те, кто учился платно и объяснят вам, что "на платное поступить непросто, что там запросто отчисляют и берут лишь самых умных" ))

По поводу беслпатного вуза: плохого ничего нет. ПРосто раньше (лет 20-25 назад) бесплатно почти все поступали, не поступить было сложно (даже с трояками брали - разумеется, на какой-то захудалый факультет). Ну и говорить о том, что "Я дала тебе образование" для родителей глупо - если бы они оплатили вуз = тогда можно так говорить.

автор,вы имеете только долю в этой квартире, а не всю. Вам 34 года, копите на свое жилье или ипотеку берите, если вы хотите СВОЕ жилье!!!!!!!!

Детей нужно настраивать на поступление на бюджет однозначно и не расхолаживать, вот если не поступил, тогда уже думать.. Но сразу на платное никогда, это вообще ни черта делать не будет

Так не думали о том, что дети вырастут. И сами захотят своих детей родить. ДУмали, что дети вырастут и будут у родителей на старости лет бесплатной сиделкой. Других вариантов не вижу.

В советские времена думали как и вся страна думала.. Вырастут, встанут на очередь и получат что-то.. Какие варианты еще другие были?

Женится/выйдет замуж за имеющего квартиру и каким-то родителям так с детьми очень повезло)))

Помню подруга моя рожала в конце 80-ых и говорила мне, от матери выписываться не буду из маленькой двушки, сейчас туда еще ребенка пропишу, я уже посчитала и по метражу как раз получается, нормально, можно уже лезть куда-то и попробовать встать на очередь.. Так считали все, куда лучше прописать ребенка, чтобы метраж поменьше получился на каждого

Да что вы.. из всех моих подруг, кто выходил замуж в те времена только у одной был квартирный муж, с однокомнатной)) Для нас это было что-то космическое, квартира у мужика есть, но был один минус, ему так было за 30 уже, мы ее жалели , за старика идет)

ОК. Мои родители купили кооператив. Конец 70-х годов. 12 т.р стоило это удовольствие. 4 т.р. на первый взнос родители их помогли. Остальные 8 т.р. сами выплачивали 10 лет. Зарплата у них была где-то по 120 рэ у каждого.
Сейчас сколько средняя зарплата в Мск? И сколько стоит трёшка в той Мск?
Так что не надо бла-бла-бла про "тяжкий труд" с покупкой кооператива

Учат работать с детства. А "половозрелую особь" этим трюкам уже поздно учить.
А уж про личный пример я вообще молчу. Я САМА хотела летом на подработку устроиться. И что я услышала в ответ? "Да как ты смеешь! Ты должна учиться, а не работать".
Хорошо, что в своё время включились мозги. И нашла всё-таки подработку.

А я про сейчас истории моих друзей знаю, дети вырастали, женились/замуж и съезжали.

А я не плАчусь. Я свои жилищные проблемы УЖЕ решила. ТОлько от родителей много чего наслушалась. Вплоть до "вот после нас тебе квартира останется. Зачем тебе ипотека?"

мне тоже кажется, что некорректно сравнивать кооператив СССР и сегодняшнюю ипотеку.

У знакомого родителей воще шикарно получилось. Он платил за кооператив, нагрянула перестройка, деньги обесценились, а он продолжал платить ту же сумму сбербанку. В итоге пришел и предложил погасить ВЕСЬ кредит (или как это называлось) - и заплатил - зарплаты ж индексировались, а сбер че-то еще не расчухал ) в итоге за копейки фактически часть жилья получил )

Мои родители тоже купили кооператив в начале 70-ых и я считаю, что это полностью их квартира, от государства они ее не получали. Как выплачивали я уже не помню, но на первый взнос копили тяжело и в долгах сидели

Если бы "милостиво позволила"! Чуть ли не за шкирку именно в тот самый ВУЗ. Не туда, куда я сама хотела (с весьма прибыльной сейчас специальностью на выходе), а туда где "это же престижное образование".

Прекрасно понимаю Вас! Примерно у меня такое же было. Работать пошла не по специальности, а туда где платили хорошо. Иногда сижу в СВОЕЙ квартире и с ужасом думаю, что послушайся я родителей тогда, так бы и жила с ними.

А я в школе хорошо училась. И учителя были хорошие. А школа была БЕСПЛАТНАЯ

А вот это вообще лотерея по поводу институтов, народ заканчивает престижные институты и сидят в заднице, а после непрестижных выстреливают.. Экономистов и юристов понавыпускали столько, что не знаю куда их девать

И что по вашему мнению считается престижным институтом?

Вот с этим абсолютно согласна! Только готовить к бюджетному образованию детей надо чуть ли не с рождения, а не когда выпускной класс на носу. Потому что поступить на бюджетное отделение можно только после приличной школы. А в такие школы тоже конкурс. Да-да. Поэтому дальновидные мамы своих детей уже лет с 4-х натаскивают читать-писать-считать. И шлют всех сердобольных, которые возмущаются по что деточку заставляют читать вместо того, чтобы отпустить собак гонять во дворе. А потому что не хотят дальновидные мамы услышать от своих детей, что им не дала хороший старт.

Вот и я про то же самое! Хотя бы сравнить зарплаты и стоимость квартиры тогда и сейчас.

Ой и бросьте вы.. не отнимайте у детей детства, замучают же всякими репетиторами еще с дошкольного возраста. Как раз самый упор идет на старшие классы, когда уже ребенок сам понимает смысл этих занятий

Мои уже институты закончили, не мучала я с 4-ех лет детей..Класса с 9-го пошли уже более усиленные занятия

Один такой момент с кооперативом. Даже кооператив давали купить по нормативам. Т.е. для семьи с одним ребёнком не позволялось купить трёшку. Уж не знаю что там мои родители намутили, чтобы на семью с одним ребёнокм заполучить трёшку. А вообще считалось так: мама+папа+дитё=двушка. И ни метром больше.
Так что в кооперативе Ваших родителей Ваша законная 1/3.

Мозги включите! При СССР после обычной районной школы можно было вполне без проблем поступить в весьма престижный ВУЗ, хоть МГУ, хоть Бауманка. И многие послупали

И прожиточный минимум пенсионера тогда и сейчас, и платежи за коммуналку, лекарства, необходимый набор продуктов...

А если сейчас не "замучать", то потом вырастут дармоеды и непризнанные гении. Детей надо учить работать с самого раннего детства. Вы вообще нынешнюю школьную программу в глаза хоть раз видели? Сейчас при поступлении в 1-й класс нужно уметь читать, писать и считать. А мы, помнится, в 1-м классе полгода палочки-крючёчки-закорючки выводили.

И это тоже!

Слушайте вы, дама с мозгами, мы уже взрослых детей имеем и знаем что к чему.
У подруги сын эту Бауманку закончил как раз, 6 лет каторжной учебы, сиднем сидел, пока другие веселую студенческую жизнь вели, ей его самой было жалко даже, настолько сложный институт. Специальность такая, что хрен выговоришь.. Сидит за гроши в каком-то проектном институте теперь, стоило так гробиться. Эту Бауманку не все и вытянуть могут по учебе.

И появившийся возрастной ценз, особенно для женщин (до 45-ти), и охотное увольнение/сокращение в первую очередь предпенсионерок.

Главное для ребенка это здоровье, поэтому в столь раннем возрасте максимум спорт и все.. Остальное позже

Спорт это само собой. Но и мозги тоже надо развивать. Потому что "остальное потом" в будущем может обернуться темой, похожей на эту.

Нет, после обычной было поступить нельзя. А вот после хорошей - можно. В школе обязательно должен был быть УЧИТЕЛЬ!

Нормально развили мозги и в старших классах, не фига мучать детей

Воооот! За закате СССР практически каждая "обычная" школа была "хорошей", и в каждой такой школе были Учителя. А сейчас, чтобы попасть в "хорошую" школу надо ой как понапрягаться!

Я кстати именно в старших классах перевела ребенка в сильную школу, достаточно далеко от дома, ездил один в школу на общественном транспорте, минут 40-45 точно.. Но это уже когда можно было одного отпускать.

А может это просто лень самим напрягаться? Учить детей трудиться это тоже огромный труд, ежедневный. Конечно, проще переложить эту "почётную обязанность" на школу, учителей и ещё кого. И прикрывать свою лень в этом вопросе высокопарным "не надо мучать детей".
А потом начинаются обвинения детей в инфантильности и необоснованных претензиях.

я думаю сейчас надо много уметь в первом классе, потому что сильно расширился круг знаний и интеерсов. А при СССРе особо жизни-то мы и не знали )) нам и палочки-закорючки в первом классе нормой было. А до школы мы ни на какие подготовки не ходили - по дворам бегали )

Не нужно иллюзий. В нашем областном центре из 45 школ хороших, которые давали регулярные поступления в московские ВУЗы, было 4. Т.е. всего 10 процентов, а даже не каждая вторая.

ПРиходится им по новой все объяснять с сотый раз - они орут "нет, было не так, ты все врешь", но найти мои посты, где я писала то, что они придумывают - не могут. Но продолжают с.ра.ат.ь.ся - извините, другого слова не подберешь.[/quote]
Да кому надо искать ваши посты? Ваша история всех и так действительно достала. если честно.Вы так часто пишете про троллизм, что невольно вспоминается " Громче всех" Держи вора ! "- кричит сам вор" При чём тут ,в данной теме работа - учёба- муж- несостоявшаяся беременность? Речь про жильё. Вы неоднократно писали, что в СССР квартиры давали всем, только стоило встать в очередь. Вам объясняли ,что в очереди можно было стоять до смерти. В ответ на это вы писали, что только пьяницы и лодыри в СССР остались без квартир ,потому что в вашем окружении именно так было. Вам в ответ писали , что ваше окружение - далеко не весь СССР, а вы отвечали, что везде было именно так и следовала любимая ваша фраза" когда по факту сказать нечего....." ,хотя фактов вам было представлено - воз и маленькая тележка. А что касается работы. на которую ваша мама не спешила вас устроить, то не задумывались ли вы над тем, что ей не хотелось впоследствии выслушивать нелестное о вас? Она, как никто другой знала и знает вас , ваш характер и как с вами, наверное, нелегко. Да и вам -то самой это зачем, что б потом ваша мама вас же и упрекала? Хуже нет, когда кого-то пристраивают родители, а протеже не оправдывает профессиональных ожиданий или характерами не сошлись и коллектив вынужден мириться, шушукаясь за спиной или громко возмущаясь -у кого на что смелости хватит. Оно вам надо?

так если муж работает,то зп и он приносит,можно,все так живут.Нет,давайте у родителей не шее,в маленькой квартире ютиться,мужей туда тащить и детей рожать каждый год,а что,рожали,пускай терпят )))))

542, вы тоже невнимательно читали. Я писала, что в моем окружении ВСЕ получили квартиры, кроме семьи алкоголика. И когда мне в пример приводили, что "вот не все получили" - я уточняла "я не пил ли он, не лобострясничал ли?" Или же говорила "а раз там плохо было с квартирами, почему не пошли на другую работу?".

По вашему это равно что я "орала" - "всем давали квартиры, а кому не давали - те пили и лобостряничали"?

По поводу устройства меня. Почему-то брата-лобостряса - об этом ВСЕ знали - и родители и родственники - родители поспешили устроить и постоянно по новой устраивают. Это как можно понять? то есть меня - девочку прилежную, которую училась на 4 и 5, САМА поступила в вуз - устроить на фиг. А брата, который на 2 и 3 учился, родителей постоянно учительница вызывала, на вуз забил - родители фактичепски купили диплом - его надо устроить было - за него типа не покраснеешь??

Я уже писала что в моем окружении ВСЕХ моих сверстников пристраивали родители: без опыта не брали. На 100% уверена, что вы это переделаете как "ЗИма уверяет, что ВСЕХ пристраивают родители на работы - она врет - меня не пристраивали".

вы полагаете, что в семье работает одна жена, а муж валяется на диване, поэтому они не могут купить жилье?

Просто даже обычная семья, где ОБА работают и снимают жилье - им купить сложно - съем сжирает много денег. Если бы они пожили годик-другой с родителями, то деньги на съем можно было бы откладывать наравне с другими откладываниями. Тогда есть шанс купить жилье побыстрее - и может даже детей успеть родить, а не бегать потом по врачам, которые будут говорить "о чем думали раньше?"

Да не говорите ерунды,такие же дети,как и раньше,ну вот в компах больше висят и в инете..
Вас тут почитаешь и дети в первых классах прямо сочинения пишут,у нас на работе полно народа с детьми в младших классах,все тоже самое,что и с нами и ленятся и не все умеют к первому классу отлично читать-писать

а о родительском здоровье кто-то думает?какого им ?они на старости,в зрелости хотят спокойствия,а не детских криков и скандалов молодых.Есть программа молодая семья,так там первоначальный взнос небольшой,короче,варианты можно всегда найти,и перестать что-либо требовать от родителей.Автору 34,большинству отписавшихся и того больше,и так что,за столько лет ничего не смогли предпринять?

Ой. да ладно, бесполезно!))))) Прям нескольким одно и тоже показалось)))) А что касается брата - там уж , может выхода не было , если он у вас такой рас здяй, его бы больше и терпеть нигде не стали. не кормить же его престарелым родителям до смерти и ещё -у вас разница. насколько я помню - девять лет. Меняются взгляды у людей на те или иные ситуации за такой срок.В сорок было неудобно пристраивать своего ребёнка. а в 50 - как и надо. А, может , только для вас он настолько плох, как знать.

А о молодых родители не думают? Каково им? Пахать на нескольких работах, чтобы заработать на первый взнос, отсгеивать на съем, потом много лет платить ипотеку. ВОзможно и откладывать рождение детей. А потом сами роители ноют "хАтим внукаФФФ!"

Я не говорю - поселиться у родителей и плодиться сразу же. А пожить год-два, пока копишь на жилье.

В наше время кстати, программы молодая семья не было. Была лишь ипотека от сбера - не менее 30% первй взнос и 18% годовых. И три поручителя под это плюс хорошая белая зарплата.

У нас был новый микрорайон в Москве и застраивался одновременно.. Сейчас вспомню и 26 домов точно,школа была одна и сад,все мы туда ходили..
Ну так вот ровно пополам было домов,государственных-кооперативных,они чередовались,один такой дом,второй где народ квартиры покупал..Так что не надо вот это,типа ВСЕ получили,далеко не все,многим надоедало стоять в бесконечных очередях,плевали и влезали в кооперативы.. ну занимали денег на первые взносы. Моя семья такая,стоять еще и стоять было в очереди годами до этой государственной квартиры,а жить хотелось сегодня,чтобы не в одной комнате жить голова на голове

да, нескольким. Одна даже честно призналась - что зашла не по теме, а со мной поспорить. И в очередной раз переврала один эпизод из моей истории.

Еще куча народу не читает, а просто цепляется - не ко мне - так к другим. А как прицепиться? Надо придумать какую-то ерунду и обвинить меня в этом.

Да, да, только для меня брат плох - кАнешна! Мама жалуется мне, как тяжело с ним - пьет, хамит. МНе-то по фиг - не я ж с ним живу, а она.

Почему-то родителям ВСЕХ моих сверстников не было стыдно своих детей пристраивать и в их 40 лет.

сейчас с этим гораздо проще.И пару лет,да,возможно,но не до собственной старости.Что должны сделать родители-пенсионеры?продать единственное жилье и уйти жить в общагу,что бы детишкам великовозрастным было хорошо?или просто передохнуть пораньше,что бы квартирка освободилась?Повторюсь,большинству здесь отписавшихся куда больше 30,и о паре лет у родителей уже речь не идет.