не хочу сидеть с внучкой

Просто не читать. Во-первых скучно осиливать эти многобуков об одном и том же. Во-вторых начинаешь читать, вдумываться и поражаешся тупизне и лицемерию. А я например человек вспыльчивый, могу и схамить. Зачем себе имидж портить. Просто не читать.

Я конечно не сомневаюсь в вашем жизненым опыте. Серьезно. Но моя картина мира другая. Я таких приживалок не видела. Мно га разных и неидеальных девочек, но не таких. А посему свожу отношение свекровь-невестка к отношению двух людей. Которые могу быть оба умные, оба глупые, разной степени глупости. И все. Не исключаю, что прелесть какой ду-р-очкой может быть невестка и ужас какой ду-ро..й свекровь.

Насчет " тупизны " я бы поспорила, а лицемерия, ханжества, злобы - ковшом черпай(((

Я честно говоря вообще не представляю, как чего-то можно требовать от свекрови. Единственное - чтобы она не лезла к нам и не строила из себя хозяйку в моей квартире. Это была бы моя единственная к ней просьба. Соответственно, никогда не мечтала о том, чтобы она сидела с моими детьми, никогда не рассчитывала на ее материальную помощь,и на физическую тоже. Поэтому мне странно читать, что якобы какие-то невестки требуют от свекровей уволиться и сидеть с внуками. ДА как можно с ней каждый день общаться? Лучше сразу повеситься.

+++ Да-да, лицемерие, ханжество и злоба. Я вчера зашла туда, смотрю - девчонки жалуются на отсутствие помощи с ребенком от матери. Ну и тоже написала свой случай, что моя мать мне физически и морально вообще не помогала, более того - вредила (от свекрови я ничего не ждала). Тут же прибежала Поносиха, начала меня поучать. И тут же выяснилось, что у самой Поносихи детей воспитывала ее мать. Каково? Ну не лицемерка ли она?

Спорно. Чай помогает с внуками. И ее жизненый опыт вполне это мотивирует.

Я не знаю, что там она делает в реале, но здесь она пишет людям гадости, тогда как сама удобно устроилась на горбе своей мамаши.

Так наоборот же), ее бабушка растила.

А теперь, оказывается, мы такие-рассякие, хотим уставших от воспитания своих детей (бабушками, круглосуточными садами и продлёнками до упора с поинерлагерями на все смены) бабушек с давлением усадить с внуками. Вопрос тут же возникает. А как по-другому? Вроде бы в семье так принято. Мама работает, с детьми сидит бабушка. Но тут двойные стандарты. Про "вот в наше время", про "вот сейчас всё по-другому". Да и шут с ними! Пусть изображают из себя "свободных от внуков счастливых европейских старушек". Они хоть в курсе, что с европейскими старушками на старости лет дети не нянькаются, а со спокойной душой сдают в ДП? Или опять начнутся двойные стандарты про "наши ДП не такие клёвые как в Европах" и "у нас принято за престарелыми родителями ухаживать детям"?

Не имея желания обсуждать виртуальное " я" змеищи, позволю себе заметить, что уроки, извлеченные из личного опыта, не дают права выворачивать наизнанку каждое слово, сказанное оппонентом. Хотя... ..натуру не пропьешь)))

+++ опять же плюсуюсь

А я, начитавшись последних страниц ветки, вообще, наверно, людей начну бояться(( Не, ну реально страшно! Ведь они живут среди нас... Я имею в виду гостей без ников, которые в каждом посте поливают оппонентов на быдляческом сленге! Я с подобным сталкивалась близко только один раз: была случайно в гостях у малознакомых людей. А под ними жила семья алкоголиков: мама, папа и три взрослых сыночка. Дело было летом, окна нараспашку, и очень хорошо было слышно, как эта милая семейка разговаривает. Девицы там ещё какие-то были - видимо, сыночкины) Короче, такого я там наслушалась - ужас! А здесь примерно тот же уровень у гостей, хотя люди, по идее, должны быть более приличные))

Именно. Вы прям меня описываете. Меня мать тоже сдавала в пионерлагеря, когда я там вообще не могла находится, и забирала всегда последнюю. А когда я зачуханная сидела дома с двумя детьми, она приходила, удобно устраивалась на диване и хамила мне, какая я клуша и как я плохо выгляжу. Сейчас она стала старая, и я ей говорю то же самое - какая она клуша и как плохо выглядит. Так сказать бью ногами лежачего под дых.

Понятно, свекр золотой потому, что баню построил)))

Не бей. Будешь лучше себя чувствовать. Я же говорю, все из-за традиций в семье.

Вполне ожидаемое про 3 месяца декрета. Бабушки с детьми сидели, выходя на пенсию. Ах сейчас на пенсию не проживёшь? Так вот сейчас найти работу с ребёнком практически нереально. Сейчас на работе нужно пахать и нефакт, что после работы не придётся допахивать ещё час-другой. Да и пенсия нам тоже не светит. Плюс приобретение своего жилья весьма затруднительно. Получается, что не рожать вообще? Логично. Но если уж родила, то как, обратно ведь не засунешь.
А тогда кто хотел, те с детьми и в отпуск ездили, и на бабушек не спихивали (тоже они не у всех были). А кто не хотел (подавляющее большинство), те прикрывались работой и прочими отмазками.

А вам не страшно было выходить замуж за сына такой кошмарный мате

Ой, не дай Боже такие отношения в семье! В очередной раз поняла, как мне все-таки повезло. Не только с родителями, но и с детьми, хоть я и ворчу на них порой. :)))))

Так они далеко от нас всегда жили.

Опять Поносиха запоносила. Видимо забыли о бедняге, а у нее недержание каловых масс))

Отцы, как правило, не столь болезненно воспринимают новую жизнь детей и не ревнуют к невесткам. Я видела только одно исключение - своего мужа, он никак не мог смириться с тем, что ребенок вырос) Прошло, наверное, с полгода прежде, чем он осознал и проникся, не без пинков с моей стороны, конечно))

ОК.
Вводная установка: 1965-ый. Декретный отпуск положен ровно 3 месяца. До полугода правдми-неправдами. Потом - ясли. НО: в другом городе есть неработающая мама, готовая взять ребенка до садика. Мама любимая. НЕ ваши монстры, на которых вы тут повально катите: ленивые, безответственные, злые. Это цитата, если что. А добрая, хорошая и ответственная бабушка.
Ваши действия?
Ваши

Баня тоже впечатлила. А ВЫ как помогли свекру? Опять в одни ворота играем?

Истину глаголите!
Нынешним недобабушкам с Вас пример брать нужно. Почитала Вас - прям душа порадовалась. Побольше бы таких больших семей, в которых и правда что, жить легче...

Вопрос не ко мне, но поимею наглость ответить. Как совместить работу и помощь с малышом? А также как это умудряются делать те мамы, которые тоже работают и не имеют помощников в лице бабушек. Учитывая, что эти мамы не просто ПОМОГАЮТ, а ПОЛНОСТЬЮ занимаются детьми

В семье "долг платежом..." не работает и не должен.

Чем бить лежачего поддых, не гуманнее ли покончить с ним сразу? Хотя вам, похоже, доставляет наслаждение сам процесс)

+++ точно. Я вот писала, что мать моего мужа приезжает и начинает строить из себя королевишну, вокруг которой я должна бегать как сумасшедшая. А отец приезжает с ней и ведет себя совершенно нормально, поясных поклонов не требует, хотя помогает гораздо больше, чем эта полоумная бабка - нынче на даче у нас баню построил.

Ну а гены? Гены-то одни как ни крути))

) Вопрос ко мне. Отвечаю еще раз для Олеси персонально. Не сравнивай, детка. Прошу прощения, но именно такое обращение пришло первым). Сил у нас у бабушек меньше. Это естествено. Я имею право обращать на это ваше внимание, т.к. сама знатный помогальщик.

И еще, вполне вероятная ситуация: муж ушел к Маше и забыл про вас, Олеся. Или умер. А ребенок заболел. Несадиковый.
КОМУ вы нужны в такой ситуации? КТО будет вас конкретно тащить, давать хотя бы деньги на лекарства и на жизнь? А, Олеся? У вас есть\хотя бы двое-трое, которые за вас в такой ситуации впрягутся? Надежные любовники? Любящие братья-сестры?
Смею предположить, что нет. Тянуть вас в такой ситуации будет именно плохая, политая помоями, ленивая мама. И больше никто. Вы больше никому на фиг в такой ситуации не сдались. Да и мы, по сути тоже. Это общая картина.
И вот этого единственного человека, которому НЕ наплевать, вы поливаете.
Космическая беспечность, по-моему.
Я такого расклада НИКОМУ не желаю. Но уход мужа и болезнь ребенка встречаются гораздо чаще, чем хотелось бы.

Это как? Вы видимо наемный киллер, намекаете, что ищете работу?

Свекру??? Окститесь, пинки , в виде душеспасительных бесед, получал мой муж, он же свекр)))

Я так и знала. Никак не помогаете?

Идеал свекров: бесплатные батраки. Немые. Строители и няньки.

НУ и что. У кого идеальные гены? У меня мамаша психопатка, бросила меня в 16 лет и уехала к любовнику, который поставил условие - чтобы твоей дочери и близко от нас не ходило. Отец у меня с матерью развелся .когда мне был год, а теперь у него болезнь Паркинсона (это передается по наследству).

А какой закон работает в семье?

Мама родила малыша себе. ОБЯЗАНА справиться.
А мы своих уже вырастили. Помогаем по возможности, но убиваться, наверное, не стоит до инсультов.

Эй, ау, вы ж мне респекты раздавали полстраницы назад).

Вам не страшно жить?

А вы все сливаетесь. Одинаковые. А цифирки сличать не хочу, глаза устают.

Тогда нет ничего удивительного в том, что вы пишете. От осинки не родятся апельсинки)

Да не обращайте внимания на этот полоумный Понос. Я уже ее посты не читаю вообще.

На ветке про свекровей излагала). Долги отдаются не в прямую, а опосредовано через детей. Это не значит, что старики заброшены. Но основные силы направлены на мелочь. Силы-то не безграничны, надо как-то их распределять.

НУ и что ? ВЫ предлагаете свои услуги и меня тоже грохнуть?

Поносиха, ну если тебе не страшно жить, то мне вообще замечательно)

Человек не выбирает где родиться, это ваш сын выбирает себе пару и мать своим детям. Насчет квартиры....мы, к примеру, принципиально отказались от всего свекровиного. А брат с женой-москвичкой наоборот все под себя подгребли. На текущий момент в совместной собственности у нас 3 квартиры(1-ка, 2-ка и 4 комнатная, в которой живем), за большую еще расплачиваемся с кредиторами. И вот дачу строить начали, дай Бог сил и здоровья закончить. Т.е. Ценности нашей маме квартира у МКАДа не добавляет, поймите меня правильно. Она как-то попыталась со мной разговор вести, что вот я внучке тото оставлю. Я поблагодарила, и сказала, что в этом нет необходимости, лучше продайте и положите на депозит, будет к пенсии прибавка. Если бы она, по-человечески изменилась.... Но мишн импосибл.

А какие тут могут быть действия? Ребёнка к неработающей маме либо неработающую маму сюда к ребёнку. Неработающей маме большое человеческое спасибо за помощь. И, разумеется, в дальнейшем помощь маме когда та станет старенькой.
Вы мне лучше объясните почему на деле оказывается, что ту самую маму стараются спихнуть на выросших детей? Почему всеми правдами и неправдами сами стараются отмазаться от помощи своим детям с внуками?

Ага) А внешне - бесполое существо неопределенного возраста. Но при этом двужильное, как ломовая лошадь и безропотное, как вол.

Очень много невесток живет не в своей квартире, а в квартире свекрови и считают, что сидеть с внуками безусловная обязанность бабушек, а молодым невесткам надо делать карьеру. На какие деньги бабушка будет жить, их волнует меньше всего.