Что сейчас за мода поливать родителей грязью?

Всё это верно, правильно, складно пишите. Но вы не представляете, с какого дна, лично я. Есть такие отягощенные "семьи", что аборт-это удача была бы.
Главная ошибка женщин- рожают от не пойми кого. Главная ошибка мужчин- зачинают не пойми кому, да без условий. А страдают-то самые беззащитные-дети. Вон семья Колесниковых в ютубе...чем дети-то виноваты,что у таких родились на поганую жизнь...

чет я уже вообще ничего не понимаю в теме
Все друг другу что то доказывают, и молодые молодым и в возрасте молодым, и молодые старшему поколению, и среди старшего доказывают чего то друг другу
Во первых, те кто постарше, те кому 50+ и кому 60+ они тоже в разном возрасте встретили перестройку. Уже писала что перестройка случилась в мои 27, и ребенкиных 5 лет. Начался уже капитализм и приходилось вертеться и зарабатывать. Ну разве что свое образование было при социализме, так это скорее моим родителям повезло, иначе им бы пришлось как то эти вопросы решать или самим или воспитывать во мне самостоятельность с 16
А вообще, наше поколение, может реально сравнивать как было тогда и сейчас. Во все времена есть плюсы и минусы, во все времена есть люди целеустремленные, а есть нытики, которым все должны. Как говорится - времена не выбирают, в них живут и умирают
Но вообще, мое глубокое убеждение, что детей нужно рожать осознанно, примерно представляя что ты ему можешь дать, как в материальном так и душевном и ментальном. Вот сейчас именно такое время наступило.
Потому что в наше время мы рожали потому что так было положено, не задумываясь, примерно все были одного достатка, уверенность в завтрашнем дне была, правда день этот был уныл и предсказуем.

и еще мое мнение - сейчас все больше и больше будет критики родителей, но не потому что дети такие плохие, а потому что свободы больше стало в головах, современные дети не будут думать - а вот сказать что то против родителей права не имею, нельзя, некрасиво, а что люди подумают
Будут говорить и правильно, потому что родители тоже далеко неидеальны
И перекосы конечно будут, это жизнь

Чем дольше я живу, тем больше я с этим не согласна. Не будем говорить об асоциальных семьях, не о них разговор . Но как говорили древние "времена меняются и человек меняется вместе с ними". Сегодня у тебя есть (или нет) все, завтра может все кардинально измениться . К тому же дети -" существа разумные", они тоже имеют свои цели и способности. Не все зависит от родителей.

Мне в этой ситуации жалко именно таких детей, потому что еще не научились отстраниться от ситуации, что родители что то недодали, это саморазрушение
Надо это осознать, признать и понять, про простить ничего не могу сказать, у каждого своя история, а не лелеять обиду, жить уже своей жизнью
Ну ведь 99% детей всех возрастов не обвиняют своих родителей что не обеспечили их как Абрамович своих детей. Хотя могут, пример наглядный
В конце концов у этих детей уже есть плюс глубокое знание и понимание ситуации изнутри, потому могут подходить к вопросу рождения своих детей очень осознанно.

ну я помимо материального еще и про какие то ментальные аспекты вкладываю в понятие своего личного багажа.
Взять например семьи священников, у них как правило мало материального, но есть вера, они понимают что к чему, по крайней мере с их точки зрения. ПОтому есть какой о стержень, понимание зачем им дети

Уныл день или нет- зависит от человека, от его внутреннего мира, а не от количества золота. Кстати, деньги тратятся чаще во вред себе, а не на пользу.)

У меня брат с женой были алкаши, жена уже умерла. Двое парней, 30 и 28 лет. Младший учился хорошо, окончил вуз, с работой плохо, пошел в армию по контракту, женился, двое детей и уже квартира, машина. Прет как танк.
Старший рос в тех же условиях, учится не хотел, во всем винил и винит родителей, дальше этого не мыслит.

Не надо мне ничего у родителей спрашивать, они в кооператив не вступали. В кооператив вступили мы с мужем сразу после свадьбы, вложив в него свадебные деньги. И детей двоих родили и вырастили. Сейчас дети взрослые, живут самостоятельно, а мы уже давно в более просторной квартире.
Так что напрасно свое сердце из-за меня не рвите))

вообще-то родителей должно уважать, речь конечно не об алкашах и проститутках, и упрекать их недостойно и позорно, пусть вам ваши ваши внуки теперь с пеленок начинают всё высказывать, вам и вашей доче.

ключевая фраза-на свадебные деньги)))) свадьбу кто оплачивал?
что же это вы до седых мудей дожили и такую пургу здесь гоните, тетя?

сколько же глупости у вас в голове, тетя, избитые фразы дают возможность почувствовать себя не совсем умом обделенной?)

Мы и оплачивали))) Будущий муж со стройотряда привез 2 тыс, свадьба обошлась в 1 тыс.
Зря вы за меня переживаете, не мерьте всех по своей беспомощности))))))

А меня веселят комментарии, когда люди совершенно не понимают о чем пишут. Не зги, причем, не понимают, но умничают.
Какая милая птичка:)

Барышня, примите таблетку, у вас слишком много ненависти. Жизнь мимо прошла?

Я свой жизненный опыт описываю, а вы свои больные фантазии))))

Простите, а в каком году ваша свадьба была? В стройотрядах таких денег не платили.
Знаете, чем больше смайлов в посте, тем меньше веришь пишущему, которому очень хочется выглядеть значимым.
И еще, в кооперативы с улицы невозможно было вступить, но вы этого почему-то не знаете. Так что вряд ли вы понимаете, о чем вещаете.

У вас нет этого опыта. У вас смайлы вместо него. Вас выдал на всю катушку ваш первый пост на этой странице.

правильно писать "из стройотряда"), в общем с вами всё ясно, дальше можете не продолжать, фантазерка)))))

А почему вы хамите? О своей жизни думайте, она еще не кончилась.

Свадьба в 1981г,
В стройотряде 2, 5 мес, работали весь световой день, строился завод
В кооператив вступили с улицы. Там было место, а у нас наличные деньги
Вы напрасно пытаетесь уличить меня во лжи, мною все это уже прожито, поэтому и рассказываю.
Вы что, пытаетесь меня убедить, что в те времена нельзя было вступить в кооператив, разменять квартиру, купить дом? Поменять дом на квартиру, а квартиру на дом? Где вы жили, в каком лесу?

Знаете любой ребенок может оценить свою ситуацию и сравнить с окружающими.
Никто из отписавшихся не жаловался на нехватку шуб. машин, мало денег на развлекуху... Подавляющее большинство хотела любви и уважения в детстве. помощь с образованием и желательно с трудоустройством и по возможности с жильем. Т.е. совершенно адекватные желания, направленные не на удовлетворение сиюминутных потребностей, а на желание работать не батраком и иметь будущее, создать семью. То, что любой родитель должен по умолчанию сам стремиться дать ребенку. В ответ - насмотрелись на гламурную жизнь, мы-то за полярным кругом в шахтах работали.... В общем, неадекват.
Отдельно выделю ценное указание бесприданницам "найди себе мужика". И вой в ста темах тут - сын привел девку (жену) в квартиру. И комментарии - гони ее вон. Даже безквартирному сыночке что-то не хотят безквартирную невесту. А многие уже так и воспитали - ни рубля, любимой.

от количества золота не зависит
Но очень сильно зависит от политической обстановки в стране - выехать куда в путешествие, книжки те же купить и пр, зависит от прогресса - вы ж не будете спорить что жизнь сейчас интереснее и насыщеннее, чем была 100 лет назад
Зависит от жизни страны в целом, если вся страна живет в каком то одном укладе, то мало вероятно что вдруг основная масса станет идти против течения
Я не беру различный андеграунд и пр, это всегда есть, это исключения, а мы говорим об основной массе

Цитата "кооперативное строительство составляло всего 7-10% от требовавшегося в СССР, и естественно, все желающие приобрести жилье через кооперативы не могли, на вступление в них были огромные очереди."

Кстати, про квартиры отпишусь. Уж я думаю, каждый ребенок точно знает откуда у родителей квартира. И если он точно знает, что дали в начале 90-х или в конце 80-х двушку (на троих) или трешку (если двое детей) - как у меня всему классу и у всех знакомых ровесников из разных городов - то не надо ему говорить, как после войны вы на беломорканале 30 лет за нее работали.

про деньги из стройотряда поверю, многие на север уезжали и зарабатывали, как правило рублей 500-600 за лето, но в принципе наверное можно было и больше
Как пример, я в стройотряде проводником работала, за полтора мес рубей 250-300. А муж в те годы также проводником, но где то тыщу наварил, потому что водку продавал алкашам в поездах втридорога
ТОже самое и про кооперативы. Это была вобщем то редкость в те годы. Но некоторые могли это делать.
Скажем то что описывает гость - это не про основную массу людей
Допустим сейчас покупкой жилья никого не удивишь, это правило
А раньше, правилом было скорее получение жилья от предприятия и проживание поколениями в одной квартире

Вы УМНИЦА.

Хватит выдумывать.Первый взнос за 1 комнатную квартиру в кооперативе , именно в 1981 году,составлял минимум 3000 руб.Тогда это были очень большие деньги.Никто за 1000 руб Вас бы в кооператив не принял.

У меня нет предпринимательской жилки. Я всю жизнь была и остаюсь наемным работником. И я сужу не только о себе. Смотрю на судьбы людей с практически одинаковым стартом, своих сотрудников в начале 90-х. Причем у меня он был самый низкий) Практически никто из них не ушел в бизнес, не стал челноком. Но почему-то через 25 лет живут очень! по разному. И видя путь каждого в реальном времени, я не могу сказать, что к кому-то судьба была слишком не справедлива (так тоже бывает, согласна, но это совсем из другой песни). Каждый шел своим путем, который очень закономерно приводил его к заранее просчитываемому результату. Даже сейчас, глядя на некоторых 40-летних, я вижу как они планомерно роют себе яму. А они не видят, или просто не хотят видеть.
И к вопросу о квартирах. Со мной работала мать-одиночка с двумя детьми. Один из которых инвалид. Папаня после рождения этого ребенка просто испарился. Алиментов она не получала. Так вот эта женщина (без ВО, кстати, только СТ), дала сыну отличное образование и практически поставила на ноги больного ребенка. Квартир она им не купила, может если бы не вкладывала столько средств в реабилитацию, что-то и могла купить. Она пахала, как лошадь. Именно так, над чем любит насмехаться вумен. И когда после этого два здоровых человека хнычут, что им было не под силу было поднять здорового ребенка, то как говорят "мне с вас смешно".

А я написала, что приняли в кооператив за 1 тыс? Где? Мы брали однушку, потом постепенно расширились с двумя детьми до трешки. Наша однушка стоила 5 тыс. , первый взнос должен был быть не менее 1/3 от всей суммы.
Я пытаюсь здесь донести, что кто хотел иметь жилье в те времена, не ждали квартиру от государства, а зарабатывали деньги и покупали себе дом или вступали в кооператив. Под лежачий камень вода не течет.

Вероятно все участники этой огромной очереди имели те "огромные деньги" в размере 3 тыс руб на первоначальный взнос.
Получается, не так уж и бедно жили в то время.

У меня тоже свадьба в 81)
Подтверждаю ваши слова, всё так и было, как вы пишите. И ещё у молодых специалистов была отдельная очередь и их должны были обеспечить квартирой в течении 3-х лет. Не всегда это выдерживалось, но на нашем предприятии из них никто к 30 в общежитии уже не жил.

так и на машину деньги были. и очередь длиной 10 лет.

+ 1 000 000!
Ох, как достала ета любительница на насилоование пожилых людей! Тра....ет мозги своим родителям. Мне искренно жаль всем родителям, которая озлобленная дочь, готова продать их на вечер в клубе.
Все ей должны! Купите ей высшее, продайте почки, легких, сердце. Привозите ей олигарха! Как в детском фильме - Морозко. Собственная дочь некрасивая и ленивая, бездарная. мать ее всем силом - буксиром тянула, чтобы взамуж вышла. И все таки не брал никто.
А хорошенькую пачерицу - добрую и трудолюбивую - вышла взамуж за доброго и богатого. Народная мудрость веки назад, знала правду! А сейчась мозготра...ли в моду. Ничего, пройдет.
Если рожа кривая - зеркало не при чем!

ЛЕНИН! Мы уже поняли,что вы ровным счетом ничего не дали своим детям,окромя самой этой жизни. Спасибо вам и на этом. Рожи/внешность достаются от родителей, к слову...Сама-то красавица,поди?Или страшненькая, злющая, ухайдоканная этой тяжелой жизнью? Мужичка своего так же грызете,как здесь поедом едите добро-печных женщин-матерей и дочек, посмевших вякать...?

Но почему-то через 25 лет живут очень! по разному. И видя путь каждого в реальном времени, я не могу сказать, что к кому-то судьба была слишком не справедлива (так тоже бывает, согласна, но это совсем из другой песни). Каждый шел своим путем, который очень закономерно приводил его к заранее просчитываемому результату.

А я смотрю на ровесников своих родителей, они постарше вас где-то на 10 лет. Не вижу сильно разных жизней) Миллионеров нет, все уже взаправдашние пенсионеры давно, которые живут на пенсию по настоящему, а не в качестве эксперимента. Даже если за жизнь что-то скопили, особо не тратят, привычка экономить. Как ни странно, но получше живут те, кому дети помогают) У тех и поездки заграничные, и ремонты и мебель поновее и прочие “ништяки”. Я своим в этом году поменяла стенку в квартире, которая старше чем я) Я ещё не родилась, а ее уже купили. В прошлом году поменяла спальню и сантехнику. Поднять одного-двух детей было реально даже в самые нищие времена, это вы правильно пишите. И после войны же выживали, и ели и пили, многие шить умели и сами себе одежду шили. Человек вообще такое существо, которое ко всему приспосабливается. Что касается моих ровестников - силилась вспомнить хоть одного (одну), которому помогли с квартирой - не смогла. Но я из «военной» среды, там квартиры служебные до сих пор дают. А те, кто вышел замуж за гражданских, сами крутились, снимали, копили, покупали. Самое удивительное, что те, у кого ситуация была самая плохая, сейчас «на коне» и добились большего. Из пяти моих самых хороших подруг 3 сейчас за границей, 2 в Москве, у всех квартиры и машины и поездки и дети и мужья. Мы все из «дыры» и без стартов. А на счёт «заранее подсчитываемых результатов» мне кажется, вы погорячились. В нашей стране малореально это. Моя знакомая только в этом году в банке «Югра» больше 15 миллионов рублей потеряла... Да, ее косяк, что было сильно больше страховой суммы, но у нас где-то сверху решают, какие банки санировать, а какие «пилить”.

дети просто разбалованы , у меня сейчас пока нет своих детей, но иногда смотрю на подростков и детей и просто такой смачный подзатыльник вписать охото..что жуть..я не понимаю как так можно себя с родителями вести

15 миллионов заработала, а ума не хватило на банки. ру мониторить финансовое состояние банка или распределить капитал по нескольким ? Решение о санации принимаются не в один день. Или деньги "с неба" упали? Тогда всё закономерно.

Вы видно не в курсе про банк Югра. Там было нормальное финансовое состояние. И владельцы были готовы все всем выплатить. Его тупо распилили. А насчёт распределить по нескольким - да, косяк, собиралась вот до нового года прокрутить и распределить, деньги под хорошим процентом лежали. Не получилось. Нельзя в нашей стране рисковать.

Хватить сочинять и мнить из себя судьей над пожилых! Никто тебе не должен давать счет! Ты ничего не признаеш, над всем насмехаешся, все хочешь и хочешь, наверное и трупное мясо своих родителей, готова съесть!

Я дико извиняюсь, а деньги эти заработаны 55-им стажем работы или "шальные"...? Убиваются, поди, сильно или так, рукой махнули...?

Так и вижу старуху-Изергиль над клавиатурой...На вопросики-то не ответили, Ленин на броневике...Сама-то прорва ещё та, верно говорю??

У неё муж капитан. У них большая зарплата. Лет за 10 последних и заработаны.

Нинель, то что ваши семеро детей с кривыми рожами и дурным потребительским воспитанием - это лично ваши вина и беда. Не надо валить с вашей больной и пьяной головы на наши здоровые. Никто не говорит, что хочет с родителей деньги на клубы, что у нищего больного родителя нужно забрать последнее - это ваш личный бред. Когда я говорю, что родитель должен поставить ребенка на ноги, правильно воспитать, а потом дать волю, я в первую очередь беру на себя ответственность.
Нинель, синька-зло! Взрослая тетка уже, должна это понимать.

Тебе уже сказали. Если талант и красота не наблюдаются, что такого ожидаеш от родителей? Купить образование, купить рабочее место, купить олигарха?
Ну невозможно ето. Не-во-змо-жно! Смирись и живи скромно! Есле тебя какойто дворник возьмет - живи скромно и радуйся!

Пожалуй, самый здравый комментарий. Родительство - это очень серьёзный шаг и надо быть морально зрелой личностью. Это не так просто, как кажется. И в тоже время дети, раз уж дожили до 30 лет, тоже должны морально повзрослеть. Нужна большая душевная работа. Понять, принять и простить, дать право на ошибку, помнить, что все мы люди. И уметь быть благодарными за всё то хорошее, что нам дали. Да, это уроки для души и семьи, в которых мы рождаемся, нам даются неспроста, мы сами их выбираем, чтобы извлечь определённые уроки, исправить ошибки.

"купить олигарха" - брависсссссимо! Почем продают?
Нинель, откройте тайну - вы сами работали хотя бы месяц?

Голубушка. Вы сами противоречите. Талант-внешность-интеллект кто даёт дитю, инопланетяне...? Допустим, не дали внешность родители, так чё родители гнобят девчонку за это, да ещё и зятя-депутата им подавай (утрирую)...?

А уроки как налить в башку твою? Через воронку в голову? А заставить тебя посещать школу и совестно читать уроки, как ето сделать? Завязать за стул? А заставить честно жить и работать над собой, чтобы стать привлекательной - ето как сделать? Как? Если в твоем гладком мозге только - деньгидавайстаруха.

Глупости. Депутаты мало и на вас и взгляд не брошат, судя по всему. Живи с дворника и перестань сочинять илюзии.