Расскажите про Чувашию и чувашей!

Не надо пить пиво с детства и алкоголь. Это затмевает мозги. Ты уже повторяешься в лабиринтах своих миллиардных повторений. Эти эпитафии не имеют к булгарству чувашей никакого отношения. Их не было в Булгарском ханстве. Они стали появляться с теми чувашами, которые приняли мусульманство. Им пришлось хоронить под надгробиями, исписанными сурами из Корана. Забывая слова на арабском, два слова применяли своих чувашских, написанных арабским алфвавитом. Они давно ищучены. Эти памятники не занимают территорию того государства, которого у чувашей не было, то есть Булгарии. Истинно Булгарские-тюркские эпитафии, выполненные на более высоком уровне, техникой исполнения качественнее, чем чувашеподобные. Ты так и не ответил на каком тогда основании чувашейц считать булгарами? И пиши с одного аккаунта, не притворяйся булгар иным, ты куръ мари, не притворяйся толпой твоих единомышленников. Ты здесь один. Род разными аккаунтам. Но соврать тебе не дадут.

Термин «татары» в контексте Мамлюкского султаната и Золотой Орды

В мусульманском Востоке политическая ситуация отличалась нестабильностью. Уже к XI веку Арабский халифат в значительной степени утратил свою роль мощного и консолидирующего государства, хотя идеологическое единство мусульманского мира под властью халифа продолжало формально признаваться.

С возвышением Мамлюкского султаната роль защитника мусульманского мира фактически перешла к Египту. Правители султаната — мамлюки — в основном происходили из тюркской среды. В связи с этим XIII–XIV века, особенно период бахритских мамлюков, в историографии нередко характеризуются как эпоха тюркских султанов.

В этих условиях категория «тюрков» плохо вписывалась в образ традиционных врагов, ассоциируемых с «татарами». Поскольку мамлюкам чаще всего приходилось вступать в военные столкновения с хулагуидами, употребление термина «татары» постепенно становилось неоднозначным.

Эта неоднозначность усиливалась и тесными дипломатическими связями, установившимися между Мамлюкским султанатом и Золотой Ордой в период правления мамлюкского султана тюркского происхождения Бейбарса I. В результате мамлюкские авторы всё чаще отказывались от обозначения Золотой Орды как «татар» и использовали наименование по имени её правителя — «люди Берке», «послы Берке» и подобные формулы. Особенно характерно это было для анналистических сочинений.

В то же время источники свидетельствуют, что правители Золотой Орды продолжали именоваться татарами. Так, Ибн ʿАбд аз-Захир называл Берке «великим татарским царём».

Позднее, в правление султана ал-Мансура Калауна, в придворной историографии прослеживается терминологический сдвиг. Правителей и знать Золотой Орды всё чаще обозначали как «берковичей», тогда как население государства именовали «кипчаками». Вероятно, данное изменение было связано с кипчакским происхождением самого Калауна.

Источник:
Sayfetdinova E. G. The Concept behind the Term “Tatars” in Medieval Arabic Writings of the 13th–15th Cent

В Чебоксары приезжайте. Там летом вообще классно. И город красивый, и жители и жительницы.

Пиво в "Музее пива" когда-то наверное хорошее было, но я был молод и трава зеленее )
Квас хороший делает Букет Чувашии, а так обычный регион.

Правтльно говориш. 10тыс. кибиток из кыпчаков перешли в ислам и расселились по стране ( булгарии) + кыпчаки-мусульмане из рода албыр, которые до прихода в булгарию были гос-ве хорезмшахов, занимали там выоские позиции, тоже в итоге стали все булгарами. Итого население поздней волжской булгарии уже было во многом кыпчакским.

Это какой то обиженный чувашами татарин пишет сто пудов.

https://ok.ru/group/55933570646058

ЧУВАШИ БАШКОРТОСТАНА И РОССИИ
Общественная организация

О группе
Региональная общественная площадка для общения ЧУВАШЕЙ Башкортостана и России.

В нашей группе 11 000 участников.

МЫ ОБЪЕДИНЯЕМСЯ ЧТОБЫ ДРУЖИТЬ И БЫТЬ В КУРСЕ ВСЕХ НОВОСТЕЙ В ЧУВАШСКОЙ КУЛЬТУРЕ!

My most sincere respect for hardworking people like chuvash. You deserve the highest praise. May the Lord bless You🙏❤️

С Новым годом и Рождеством Христовым всех чувашей. Удачи вам в новом году и чтобы в год лошади вы не пахали как лошади, а были на на ней верхом и наслаждались жизнью, удачи вам.❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉🎉

Это как с египтянами, они уже давно не те строители пирамид. Вот и в силу исторических процессов болгары заместились новыми пришлыми тюрками. Такой есть исторический процесс.
Да. Я девочка))) Но намешали дай то бог всего.

В русских источниках написано о заключении Русских дружбы с Булгарами. Булгарский Царь сказал что не будет между ними войны пока «хмель не утонет в реке, а камень не всплывёт из неё»! Мы видим что здесь говорится про ХМЕЛЬ! Какой хмель у мусульман? Это грех на душу! Татары не варят пиво! А вот у чуваш хмель это второй хлеб, они издревле являются знатными пивоварами, у них даже на гербах везде хмельная лоза нарисована.

Вы специалист в области чего?
Мне кажется, что вы потомок кипчаков, который пытается выдать себя за татарина или булгарина, чтобы вызвать споры.

Чувак, не обращай внимания, это не татары, это ??? (есть такая фракция на форуме).
Таких много только в сети (и, ой не факт, что они все из РФ).

Чăвашла вĕренетпĕр - Учим чувашский

https://vk.com/verenetper

----------------------------------------------------------------------------

Проект инициативной группы ХАВАЛ.ХАВАЛ проекчĕ.

● Чувашская раскладка (Ă ă Ĕ ĕ Ç ç Ӳ ӳ)
● Онлайн словарь
● Сказки
● Учебные материалы
● Онлайн магазин. Учебные издания и продукция на чувашском языке.
● Тетелти вулавăш (онлайн библиотека)
● Произношение
● Хаçат (газеты)

Чува́шский язы́к (Чăваш чĕлхи) — национальный язык чувашского народа, государственный язык Чувашской Республики, язык чувашских общин, проживающих за пределами ЧР. В генеалогической классификации языков мира относится к Булгарской группе тюркской языковой семьи (авар, хазар, сувар, булгар) является единственным живым языком этой группы.

Распространён в Чувашии, Татарии, Башкирии, Самарской, Ульяновской (Симбирской), Саратовской областях; в некоторых областях, краях и республиках Урала, Поволжья и Сибири.

Число говорящих — около 1,3 млн человек;
пр этом численность этнических чувашей — 1 млн. 637 тыс. человек;
примерно 55 % из них проживает в Чувашии (ЧР). (Перепись 2002 г.)

Можно задавать вопросы, создавать новые темы, делиться опытом изучения чувашского языка, выкладывать полезные ссылки, и конечно же сообщать об интересных мероприятиях связанных с чувашским языком.

Группа создана чувашской общественной организацией «Хавал» www.vk.com/club12972450

Вы видимо путаете магазинное пиво и чувашское домашнее.
Если первое алкоголь, то домашнее безалкогольное.
Так же и кумыс.
Наш традиционный казахский напиток кумыс делают из молока кобылиц или верблюдиц. К тому же его получают путем брожения, поэтому в нем, пусть и в малом количестве, но всё же присутствует алкоголь. Закономерно у мам возникает вопрос, можно кумыс детям или нет?
Детям старше 8 месяцев дают только легкий суточный кумыс. Его вводят постепенно, начиная с 1-2 чайных ложек и внимательно наблюдая за реакцией организма малыша.
Зрелый настоявшийся кумыс, после употребления которого даже взрослый чувствует легкое опьянение, детям давать нельзя!

Тебе везде мешают татары? Здесь тема не о татарах. И, видно, как ты обижен тем, как отзываются о чувашах, что начал приворовывать историю, касающуюся казанских татар. А тебе банально не дают этого делать! Понятно?

Хмель варила масса народов. Булгары приняли Ислам. Все верно. Затем им было запрещено алкоголить. И есть падаль в лесах или где- тоже под запретом, только чистое мясо. Напомним Фукс из 19 века: чуваши христиане, но все равно язычники, ели мёртвых животных, найденные в лесу. Даже описано Фукс, как чувашки танцевали в день похорон односельчанина. Подавали вино, пиво, чувашки лихо плясали, в танце крестясь. Фукс стало смешно, и она ушла оттуда.

Вам всегда кажется то, что не подтверждено официальной наукой. Академик РАН Алексеев, антрополог, чье имя до сих пор авторитетно в среде учёных. Кипчакский облик прослеживается среди населения Чувашей, булгарский компонент среди чувашей не обнаружен. По результатам антропологический исследований казанские татары являются потомками булгар.
Тебе не раз писали. А в ы через меня с Антропологами решили бороться???

Ты себя подбадриваешь. Но ведь ясно, что ты один пишешь потоком одновременно из разных аккаунтов. На другой платформе ты тоже так делал. Врать и воровать чужое-грех. И низость. И при чем в ветке о чувашах татары? Приём отвода глаз? Напрасно.

Татары Казани любят чай. Чайные церемонии. А не пиво, кумыс. Фукс писал о чайных церемония, он уважал татар, выучил татарский язык, основал свою медицинскую школу Поволжья. И при чем тут татары? Тут ветка не о татарах.

Говорит кто? КЫпчаки КЫпчаки. У тебя везде это слово через секунду. Вот на этом палишься. Ты один тут пишешь об этом. Твои фразы КЫпчаки, а не булгары, чуваши булгары, они же пылхары, савиры, сувазы, амазонки, шумеры, египтяне, чувашский язык прототюркский, встречается во всех языках мира, и так далее. Все одно и то же. Годами, десятилетиями. Чтобы ты успокоился: Академик наук Алексеев, антрополог, археологи и историк изучал с рядом антрополог ранних тюрков булгар, этот материал согласует я с современным облик ом казанских татар, а не с чувашами. Он русским по белому написал. А также написал, что установлена связь между кипчаками и вами, чувашами в облике, а у казанских татар - с булгарами. Ты с этим Именем через меня собрался бороться? И при чем тут татары, если здесь тема о чувашах? Если ты хотел подобрать чужое, на твой счёт более достойное, чем просто быть чувашем, то ты ошибся : быть чувашем не зазорно, а зазорно лгать, обнулить имена, которые тебе не досягаемы, прибирая чужое. Сколько писать одно и то же?

ЮРЛА (чувашские минусовки, клипы и песни) Музыка

https://ok.ru/group/54754983280819

О группе

Пирĕн тĕллев – чăваш юррисене аталантарасси! Хитре юрăсене авторсенчен кĕтетпĕр!

Наша цель — развитие чувашских песен! Мы ждём прекрасных песен от авторов!

Вышла самая последняя научная статья про генетику древнерусов, которая опубликована 31 декабря. Доступно и подробно.
Булгары и Сють-Сирма прилагаются.

https://andvari5.livejournal.com/240347.html

Образцы охватывают пять регионов средневековой Руси.

1) Север (Белоозеро и Поонежье).
2) Северо-Западная Русь (Новгородские земли).
3) Днепро-Двинский регион.
4) Волго-окский регион
5) Южная Русь.

Кроме того, были исследованы образцы соседних народов с шести археологических памятников, связанных с муромой, эрзей с мокшей, волжскими булгарами и латгалами.

Однако образец из булгарского (?) могильника Сють-Сирми оказался вынесен далеко вправо, в сторону узбеков, ногайцев.
Образец из Сють-Сирма, кстати, (Большого Таябинского) оказался наиболее близким к современным центральноазиатским народам.

У булгар не было юп.

Чего ты тут нам заливаешь про записки К.Фукс о татарах? Он писал прямо противоположное. Татары в Казани из трактиров не вылезали, пили крепкое пиво по 12 бутылок за раз и винище в запой. В деревнях напивались в хлам, как русские. Пили даже на свадьбах в отдельных комнатах. Лишь бы только мулла не заметил. Ещё и чадили как паровозы табаком. Если дрались, то буквально грызли друг друга зубами. Злые, лживые и вороватые. Больше всего уголовных дел заводилось на татар. Собственно, после записок Сигизмунда Герберштейна в 1520-х годах записки Фукс 1840-х годах в описании характера татар мало что изменилось. Вот какой можно сделать вывод. А по твоим твоим лживым постам здесь, следует и другой закономерный вывод - и сейчас через 200 лет после записок Фукс практически ничего не изменилось: татары повсеместно пьют горькую, вино, пиво, а так же курят. И многие уже едят свинину и сало. Кстати, по официальным данным Татарстана... всех канонов ислама придерживаются... менее 3-х процентов татар.
Так что, советую все таки освежить в памяти записки К.Фукс о татарах середины 19 века. А уж о характере и привычках современных окружающих тебя татар сам можешь понаблюдать, чтоб не рассказывать нам тут сказки.

Не было никакого Булгарского ханства. У волжских болгар вообще не было ханов, не зафиксирован этот титул в источниках. Были йалтавары и эмиры. Ещё лингвист Юсупов Г. в своей работе "Введение в булгаро-татарскую эпиграфику" 1960 года указал, что на 90% могильных камней 13-14 веков на бывшей территории Волжской Болгарии эпитафии написаны на чувашском (булгарском) языке. На остальных 10% эпитафии на чистом арабском (когда хоронили исламское духовенство) и на литературном поволжском тюрки карлукского типа. Татарского языка, на котором говорят казанские и другие татары на этих эпитафиях не обнаружено. Ваши предки ногаи ещё не прискакали из Ногайского юрта, это случилось только в середине 15 века и сразу в Казань, которую к тому времени уже построили чуваши (булгары). Ну не кочевники же ногаи ещё не спрыгнув с мохнатых монгольских лошадок вдруг стали градостроителям. Это логично, ведь правда же?
Вы, голубчик, сейчас прочитали строго научные современные взгляды РАН и мировой науки. Хватит читать фэнтези местечковых сказочников и рассказывать нам небылицы, изучайте научные работы не татарских учёных, к примеру, работы учёных РАН.

Откуда это тебе известно? Булгары говорили и продолжают говорить на чувашском языке.

Тебе хочется твоими вечными приемчиками обнулить исторические факты, перекричать оппонента, солгать. Ты читал про себя, как в Описании всех в России назвали чувашей? Куръ мари. В исторических официальных документах есть Булгарское ханство, а куръ мари сейчас применяет приём обнуления, и это смешно! Про эпитафии все поняли, что чувашеязычные эпитафии появились в 13 веке, когда Булгарские - тюркские появлялись Задолго до них. Потому эти чувашеязычные эпитафии не считаются ни за тюркские, ни за Булгарские. Они писаны арабицей, и только два слова там чувашских, написанные арабскими буквами. Ещё и выполнены в более примитивнойтехнике, чем настоящие Булгарские. Никакого государства чуваши ( куръ мари) Своего не имели. Сам чувашский сайт сказал. Проверить историкам и даже дилетантам нетрудно. Поэтому ты создаёшь своим соплеменникам плохой имидж, пытаясь через меня бороться с историческими и фактами, но не можешь сделать это перед Академиками Российской Федерации, потому что чувашеязычные эпитафии давно изучены, чувашеязычные тоже, учёных не обмануть, а Ашмарин, который сказал было, что чуваши - булгары сам увидел несоответствие, связанное с датами. Смех, да и только. И ты не ответил, уходя от ответа : здесь тема не о татарах. Ты почему, где ни появляешься, пишешь о татарах, чтобы свалить некую вину на них и прикарманить их историю? На другом портале ты даже назвал себя Казанскими татарином, и у тебя то же самое, что ты бесконечно пишешь здесь.

Откуда тебе известно? По ашмаринскому " труду"? Даже в 19 веке, когда он сказал это, но потом, увидев не соответствия в датах эпитафий, замолчал, чуваши не знали откуда появились. А казанские татары знали, что казанские татары - булгары. Очерк Рогозина " от Оки до Камы". Ты так и не ответил : а почему ты везде, где даже не надо, пишешь о татарах, и лжешь о них? Ты так и не ответил.

Антропоморфные надгробные памятники и стелы

Исследователи находят элементы, близкие к слову Юпа и понятиям, связанным с ним, в индоиранской и древнегреческой культурах; прослеживаются также аналогии с антропоморфыми надгробиями дунайских болгар, в основном капанцев. Сохранившиеся Юпа (большей частью с 17–19 вв.) являются произведениями народной монументальной скульптуры, некоторые содержат надписи, выполненные древнечувашским руническим письмом. ЮПА [юба] – постоянный намогильный памятник некрещёных чувашей, устанавливавшийся рядом с временным салам калакĕ (или вместо него); обряд, посвящённый установлению постоянного памятника на могилах умерших в течение года. Юпа представлял собой антропоморф. столб, на могиле мужчины – из дуба или камня с плоским верхом, женщины – из липы или камня с округлым верхом.

Антропоморфную форму и изображения имеют каменные и деревянные скульптуры у некрещеных чувашей, множество христианских и мусульманских каменных надгробий, прежде всего в Северной и Северо-Восточной Болгарии, на Северном Кавказе.
Общим для болгарских и кавказских каменных памятников является стилистически близкий способ персонификации покойного посредством изображения элементов одежды, личных вещей и предметов ремесла, солярных символов, конечностей (рук и ног), всадников, а также музыкальных инструментов у болгар, и пр.

Символ солнца является атрибутом Бога «Турă», за ним стоит многовековая историческая память суваро-булгарского народа. Древние суваро-булгары боготворяли солнце и связывали с ним свое понимание зарождения жизни на земле. Об этом говорится в описаниях этнической религии сувар VII в., составленных армянским монахом Моисеем Каганкатваци («История агван»). Солнечные амулеты были распространены по всему каганату. Амулеты-обереги суваро-булгар больше всего известны сегодня по находкам золотых, серебряных, бронзовых изделий(см.фото 19), большинство которых было зарыто в землю в мрачную эпоху монголо-татарского нашествия. Сохранившиеся амулеты-обереги дают дополнительные сведения о верованиях суваро-булгар, в них заключены вечные ценности, знаковые для народа символы и даты. По сей день сохранились в народе выражение «Солнечная Чувашия» и традиция использовать символы солнца на вышивках и украшениях.

Сооружение постоянного надгробного памятника повсеместно олицетворяет финальный этап перехода в иной мир. В качестве примера может послужить чувашская юпá – старое название поминок , которая по традиции устанавливается и ныне в некоторых группах т.н. некрещеных чувашей. По их древнему календарю это происходит в последнюю субботу октября или первую ноября (в т.н. месяц юпы), только в полнолуние, и то когда луна идет на убыль. По Г. Р. Столяровой, в месяц юпы устанавливаются постоянные памятники всем умершим после Петрова дня (12 июля). Остальным (умершим после месяца юпы до Петрова дня) юпа устанавливается в последнюю субботу перед Петровым днем2. Подобные сведения описаны в прошлом у Бессарабских болгар – с. Шикирли, Бессарабская губерния . Календарная обусловленность этой обрядности – более древняя традиция. У чувашей памятник делают родственники покойного: мужской – из дуба, с ровной верхней частью, женский – из липы, с выпуклой / округлой верхней частью. Юпа обязательно устанавливается в изголовье покойника, в наши дни – в западной части гроба, и «смотрит» на восток. При этом на мужскую юпу надевают шапку (ушанку зимой), а на женскую – платок. В представлениях носителей этой традиции юпа является стилизованным изображением покой-ника с неповторимой индивидуальностью, который продолжает жизнь в ином мире. Именно по этой причине в одной и той же могиле не хоронят других людей, а памятник, установленный однажды, стоит, пока не сгниет и не упадет сам. («Если один раз поставлен, второй раз обновлять нельзя… другая смерть будет», – Роза Н. Чентаева, с. Новое Аксубаево, Татарстан, РН, август 2002; такие же данные XIX века см.: ). В Пиринском крае в Юго-Западной Болгарии аналогичное поверье бытует и по отношению к деревянному кресту: «После того как сгниет, нельзя заменять новым, потому что и другой человек умрет».

Высказывание А. Я. Кузнецовой к антропоморфным чувашским и кавказским памятникам, по поводу которых она в то же время предоставляет много интересных и исчерпывающих сведений:

«…В надгробиях некрещеных чувашей резьбой воспроизводятся украшения и детали одежды… С подобными резными деталями мы еще встретимся на балкарских и карачаевских памятниках. Одно из каменных надгробий в ауле Шики… явно повторяет более древний деревянный оригинал … и…вызывает вполне определенные ассоциации с чувашскими памятниками Поволжья… Конечно, о прямых генетических связях карачаевских и балкарских надгробных стел с древнеболгарскими формами, которые, по видимому, унаследовали чуваши, нельзя говорить определенно, но есть все основания полагать, что в сложении основного типа резных камней Балкарии и Карачая древнетюркские прообразы все же сыграли свою роль…»

Впрочем, говорить о древнетюркских образцах по отношению к находкам эпохи Средневековья (особенно среднего и позднего периодов) – анахронично с точки зрения науки. Понятие «древность – это некое старое время» без конкретных пояснений не компенсирует отсутствие ясной периодизации тюркских антропоморфных памятников до I тыс. н.э. В середине ХХ века А. П. Смирнов относит этот род памятников к более раннему, индоиранскому периоду, что предопределяет их историческую преемственность: «Связывает чувашей с булгарами и обычай ставить надмогильные памятники в виде столба, называемого «юпа», генетически восходящего к каменным бабам. Последние широко известны в степях юго-восточной Европы со скифо-сарматской эпохи. Они были особенно широко распространены в хазарскую эпоху у сарматов и алан, к которым относятся и булгары». Эта установку разделяет и А. Трофимов: «Скифская скульптура, развивавшаяся на огромном пространстве… в VII – нач. V вв. до н.э., находит несомненные параллели с изваяниями чувашей-язычников… Параллели, обнаруживаемые между древнетюркскими скульптурами и изваяниями чувашей, исходят, по всей видимости, из общескифских и пратюркских канонических форм, а некоторые – из согдийского пласта». Т.е. ряд этнокультурных параллелей, причем на разных планах фольклорной традиции, между Поволжьем и Северным Кавказом, определяемых как «тюркское наследство», следует анализировать именно на этом уровне – унаследования и взаимообмена. Из этих позиций исходит и Л. А. Чибиров, отмечая связь чувашской юпы и т.н. чучела у осетин, «олицетворяющего самого покойника», которое одевают, угощают, укладывают в постель и пр. Особенно существенно дополнение о «буквальном повторении обряда Бадæнтæ в среде дореволюционных балкарцев, в этногенезе которых большую роль сыграл аланский элемент». Происхождение этого типа обрядности (включая Поволжье и Среднюю Азию), по его мнению, имеет скифо-сарматские корни.

Данные сведения можно сравнить с мнением А. П. Смирнова по поводу чувашских скульптур: «…В среднем Поволжье отсутствие камня заставило булгар делать подобные памятники из дерева…» К такому же выводу по отношению к кавказским памятникам десятилетиями позже приходит и А. Я. Кузнецова : «Каменные изваяния, как правило, устанавливались лишь на могилах феодальной знати. Основное же население довольствовалось более дешевыми надгробиями из дерева» . Действительно ли это так? Каменные надгробные скульптуры, которые встречаются во многих чувашских селах, функционируют параллельно с деревянными (в тех же обрядовых параметрах ). Известно, что выбор того или иного материала в традиционной культуре является духовной, а не экономической мотивацией… Последнее, в случае упадка обрядовых норм, выходит за рамки данного контекста и требует другого типа анализа. Дуб, из которого вырезают мужские памятники у чувашей, почитается как дерево Бога; семантическое единство Дуб-Туръ / Киремет, Дуб-Тейри проявляется на разных уровнях в обрядности чувашей и балкарцев . По данным К. Меламеда, у болгар в районе Кърджали (гора Родопах), когда определяют место под кладбище, надо посадить дуб-хранитель. Бытует поверье, что если кто то попытается срубить такое дерево на кладбище или святилище, то он будет наказан.

Только чуваши хоронят по булгарскому обычаю. По бокам стенок могилы над гробом вырывается уступ, на который кладутся деревянные плахи. Образуется камера, на эти плахи и насыпается земля. Башкирские чуваши сооружают над могилой чартак - крышу на четырех опорных столбах. Четыре столба символизируют четыре мифические опоры неба, а сам чартак - небо.
Рядом с могилой устанавливают на шесте знамя - сурпан. Подобные знамена зеленого цвета устанавливают шахиды в мусульманских странах.

Кӗпер айӗнче йӗрӗх пурӑнать 'Под мостом живёт йӗрӗх' (местное изречение, по состоянию на середину XX века проходившее уже по категории "детский фольклор").

Йӗрӗх — ещё одно понятие чувашской народной религии, представляющее наиболее архаичный её пласт; восходит этот термин к пратюркскому слову *ыдуқ, реконструируемому в значении типа 'священный'.

Для древних тюрков бассейна Енисея, согласно руническим надписям VIII в. и позже, священной была сама их земля — ыдуқ йäр. На рубеже 1-го — 2-го тысячелетий понятие ыдуқ было хорошо известно и уйгурам-буддистам Восточного Туркестана (которыми управляла династия Ыдуқ-қут'ов, то есть Святого блаженства), и караханидским уйгурам-мусульманам. При этом в большинстве современных тюркских языков это слово не сохранилось; как реликт наблюдаем его по большой части на восточной (у тюркских народов Сибири) и западной (у булгар) периферии тюркского мира.

Собственно, когда русские начали колонизацию Среднего Поволжья в XVI— XVII вв., одним из первых чувашских слов, которое они записали, было йӗрӗх как обозначение духа, населяющего священные, сокровенные места. В русских источниках этого времени при описании военных походов находим Ирыхов остров и Ирыхову заводь на Волге недалеко от Казани.

В новое время — новые условия, и ныне йӗрӗх, населяющий мост через речку Ӗнтиккав прямо у нашего дома, закован в металл, ибо под мостом этим проложили трубу.

Тутар юлдаш, так иди и создай свою татарскую ветку на этом форуме. Пиши что хочешь там. Пробежался по этой ветке и вижу, что ты тут годами сидишь и пишешь один и тот же пост про могилы и монгол.
С тобой всё хорошо?

Не взлетит у него такая тема. За 20 лет они на форуме пытались создать несколько раз. Но больше 10 постов не набирали. Никому не интересно.
А вот тема чувашей самая популярная на форуме. Вроде тут больше нет национальной темы, сравнимой с чувашской.
Поэтому взяли принцип кукушки. Кроме гадостей ничего не пишут. Вернее, только один и пишет.

Несколько веков назад, когда начали изучать глубоко тюркскую семъю, то у европейских лингвистов чуваши как то не вписывались в общетюркский лексикон. Пыталтись его грубо всунуть на Алтай, Китай и прочее. Нигде не сходились концы.
Это происходило, как сегодня знаем, из за того, что он настолько древний и архаичный, что его корни надо искать в первом тысячелетии до нашей эры.
В армянских источниках есть такие данные. Армяне, как и древние прототюрки, принимали участие в войсках Александра Македонского.
И вот там и берём данные.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чувашский язык — тюркский или нет?

Если на «так пойдёт», то да (чувашский=тюркский).
Если лингвистически точно , то НЕТ.

Чувашский — ЕСТЬ прототюркский. Для осознания этого феномена надо хоть немного разбираться в лингвистике.
Он старше самого архаичного последующего тюркского ( якутского) лет на 700.
А остальные тюркские еще моложе якутского лет на 300.
(Чув.) Старше, к примеру, азербайджанского, на 1300 лет.

Прототюркский зародился в Передней Азии и был занесён Александром Македонским ( в роли солдат прототюрков, набранный в его войско ):
— на Кавказ в тыл свей армии ( сувары)
— и в Бактрию (болгаро-греческое государство Македонского на территории современного Афганистана).

На Кавказе сувары македонского стояли гарнизонами в трёх центрах:
— между Грузией и Арменией (священная гора Арамази сувар находится 40 км севернее Тбилиси);
-рядом с Дербентом в архаичном городе сувар ВАРАЧАН;
-чуть южнее города Баку — Биля СУВАР (г. Пушкино в СССР).
Сувары держали Кавказ для обеспечивания безопасности в тылу Македонского во время его войн.

Возможно изначально центром прототюркского было древнее государство в Передней Азии СУБАРТУ (южнее УРАРТУ).
Это район восточной Сирии, Междуречье, Багдад.
Генные исследования показывают, что генетические корни чуваш растут из Багдада.

Далее…

Из Бактрии болгарский прототюркский попал к сакам (видимо предки якут, жившие севернее Афганистана где то в районе Казахстана.
И далее был занесён на Алтай, где дал жизнь новому молодому и мощному тюркскому языку.
Вот там и родился настоящий тюркский!!!
НО совершенно не понятный прототюркам, т.к. с их позиции он был исковерканным языком.
Из Алтая прототюркский достиг и Монголии, повлияв и на развитие монгольского языка.
Так что и в монгольском языке можно найти много следов воздействия прототюркого языка.
Это значит, что потомки (внуки) тюрки ( почти 36 языков в тюркской группе) его (чувашский) не понимают на слух.
И сами чуваши (прототюрки) не понимают молодой тюркский.

Из одной группы пртотюрков с чувашами (это современное название народа) были болгары и хазары.
Но болгары ославянились, перейдя в 7 веке на славяно-фракийско-македонский язык на Дунае.
В современном дунайском болгарском всего 5% слов прототюрких.

Хазары ушли в Европу и стали ашкеназами (ашкен+ази = дети Ашкена).
Перешли на идиш (искаженный прототюрками немецкий язык).
Часть их пришла в Волжскую Болгарию и отсюдова ТОРА-ТУРА ( БОГ у чувашей).
Таким образом предки чуваш остались одни в языковой семье прототюрков во всём мире.

Дальние отголоски прототюркского, кроме Алтая, достигли, как ни странно, Японии.
Там живёт народ АЙНЫ, говорящие на остатках прототюркского+местных диалектов.
Их главный остров, кстати, Куна Шир, они переводят как Чёрная Земля.
Практически копия чувашского прототюркского Хура Щер.
НО у айнов наложение прототюркского на местный диалект местного языка.

Сами тюрки прототюркский вариант называют ОГУРСКИЙ.
А тюркский — ОГУЗСКИЙ ( в основном).
Лингвистически это видно в том, что прототюркская фонема в конце слов Р заменяется в тюркском на З.
Например: ***-кез (девушка) , тохор — токоз (девять). И т.д.
Поэтому огуРский и огуЗский.
Так же заменяется фонема К на Х и наоборот.
Хура=Кара.

И еще несколько правил замен фонем, из за чего языки становятся непонятны на слух собеседникам (тюркам и прототюркам).
Но удивительно то, что есть люди, которые моментально в своих мозгах меняют буквы в словах и в доли секунд понимают противоположный язык.
Это умеют многие, кто с детства живёт рядом, чуваш—>татары (кипчакский вариант языка тюрков) или татары—>чуваши, к примеру.
Они с детства умеют подменять эти фонемы на подсознательном уровне и понимают язык оппонента.

Самый молодой в мире тюркский — ТУРЕЦКИЙ, как ни удивительно!!!
Ему всего лишь чуть более 100 лет.

Раньше у турок был османский язык.
Это смесь араюбского+персидского+плохого тюркского.
Никто из тюрков их не понимал.
Да и они сами взаимно тоже.

Тогда первый президент Турции Ата-тюрк разослал по всему тюркскому миру своих лингвистов,
чтобы создать чистый и простой язык, понятный всем тюркам. Они сделали громадную работу!
Даже у чувашей много взяли для изучения.
И так появился искусственно созданный турецкий язык, идеально отшлифованный с точки зрения тюрков.
Он всем тюркам приятен на слух, гибкий, понятный ( кроме чувашей прототюрков).

Вот так появился турецкий правильный язык, очищенный, отшлифованный, рафинированный с точки зрения тюрков.
Но он сделан по принципу ЭСПЕРАНТО, не имеющего живого начала … НО очень удачно.

У булгар, даже язычников - булгар нет юп. И направление, наполнение могил иное.

Наполнение могил чувашей, куръ мари, соотносится с погребальными ритуалами Финно-угров. И марийцев. Даже название куръ мари соотносится с марийцами. Как и Чувашская антропология.

Теперь куръ мари стали иранцами? А всего лишь финно-угры. Национальная идентичность чувашей началась складываться после взятия Россией Казани в 1552 году. О каких суваробулгарских корнях чувашей можно говорить? Историк и археологии А. П Смирнов " До сих пор остаются нерешенными вопросы древней и Средневековой истории чувашского народа, и, в частности, вопросы их этногенеза". Плюс к этому описание этнографов за 19 век ( уже далёкий от Средневековья) " Чуваши научились строить по плану лишь к 30м годам 19 века. Дома она строят в хаотично порядке у ущелий и лесов ". А расселили чувашей на территории Булгарии. Раньше она больше была, когда чуваши жили под боком марийцев.

Снаружи то, что у нас называется кутсăр-пуçсăр çил-тăман, буквально "метель без головы-без задницы".

Ашмарин, приводя в своём словаре это употребление, перевёл кутсăр-пуçсăр çил-тăман дипломатично: "хаотически дует метель" (и ещё сопроводил сей перевод знаком вопроса, аккуратист эдакий).

И не поспоришь — действительно, хаотически.

UPD Уточнение от Анны Владимировны Дыбо: "Мотивация метели без головы-без задницы явно такая, что человеку, едущему на санях, не видно ни головы, ни задницы запряжённой лошади (ситуация описывалась в прадедушкиных байках)". Речь здесь идёт о русских центра Тульской области, т.е. это штука кросскультурная.

Параллели похоронно-поминальной обрядности между потомками болгар, известная своей медленной изменяемостью и устойчивым наследованием в поколениях, нередко была объектом внимания. Эту религиозность невозможно рассматривать без участия фольклорной веры-обрядности и ее «архитектурных» кодов. Особенно важны сопоставительные исследования болгар на Балканах с рядом других народов, с которыми они имели прямой контакт и делили общее историческое прошлое (чуваши и т.н. «татары», балкарцы, карачаевцы, осетины, адыги, вайнахи и пр.). Независимо от разнородной социально-политической судьбы и даже вероиспо-ведания болгар, чувашей, «татар» и ряда кавказских народов, у них прослеживается один общий, более низкий / древний пласт обрядового мышления, который синхронно проявляется и на других – материальных и духовных – уровнях традиционного фольклорного наследства. Может быть, эмблематичны в этом плане чуваши с их поздним «официальным» крещением в XVIII в. и так называемые «некрещеные» чуваши или «чуваши-язычники», компактно проживающие в отдельных районах южного Татарстана (Нурлатском, Черемшанском, Аксубаевском, Альметьевском и др.). Именно в их среде отчетливо сохранен один древний фольклорный пласт представлений (о вечной жизни и «неумирании»), а также специфическая обрядность.Чуваши рассматриваются в науке как субстратное население Волжской Болгарии, сохранившее в большой мере родство с языком и традиционной культурой средневековых болгар. Многочисленные исследования родства фольклорного наследия болгар и чувашей выведены в основном чувашскими учеными, а также Коевым и Денисовым Лит.:Коев И. Символичнаето значение на кръстовидната пазва у чувашите и капанците.
Всеобщая вера в существование вечности и в необратимость человеческого бытия проявляется на различных уровнях в похоронно-поминальной обрядности и связанных с ней представлениях. Среди болгар, чувашей и некоторых северокавказских народов именно эта вера прослеживается во множестве и схожих погребальных сооружений.

Чувашский язык: Почему он не похож на другие тюркские? Загадка булгарской ветви

Представьте себе большую и дружную семью, где все братья и сестры заметно похожи друг на друга. У них общие черты лица, похожий тембр голоса, одинаковые привычки. И вдруг среди них появляется один, который разительно отличается от всех. Он, без сомнения, часть семьи, но его внешность и манеры вызывают удивление и вопросы. Именно такую роль в огромной семье тюркских языков играет чувашский язык.

Любой, кто знаком с турецким, татарским, казахским или азербайджанским, услышав чувашскую речь, будет озадачен. Слова звучат непривычно, базовая лексика не совпадает, а фонетика кажется совершенно чуждой. Почему так произошло? Неужели чувашский — не тюркский язык? Или это ключ к какой-то древней тайне, утерянной во времени?

Это одна из самых интригующих загадок исторической лингвистики - почему чувашский язык стоит особняком, и это путешествие проведет нас сквозь тысячелетия истории, от Передней Азии до лесов Поволжья. Вы узнаете:

О великом расколе в пратюркском мире, который произошел более двух тысяч лет назад.
Что такое ротацизм и ламбдаизм — ключевые фонетические законы, сделавшие чувашский уникальным.
Какую роль в формировании языка сыграли древние булгары, хазары и загадочные гунны.
Как финно-угорские соседи и Монгольская империя оставили свой след в лексике и грамматике.

Для понимания этой темы не нужно быть лингвистом. Мы разложим все по полочкам, с наглядными примерами и историческими фактами. Вы не просто получите ответ на вопрос, но и прикоснетесь к живому наследию Волжской Булгарии и поймете, насколько сложна и многогранна история народов России.

Первое знакомство: шок для носителя тюркских языков

Чтобы понять масштаб различий, давайте проведем простой мысленный эксперимент. Представим себе турка из Стамбула, татарина из Казани и казаха из Алматы. Они могут с некоторыми усилиями, но все же понять друг друга. Их языки, принадлежащие к общетюркской группе, сохранили огромное количество общей лексики и грамматических структур.

Например, числительные — основа любого языка:
Русский Турецкий Татарский Казахский Чувашский
Один Bir Бер (Ber) Бір (Bir) Пĕр (Pĕr)
Два İki Ике (İke) Екі (Eki) Иккĕ (İkkĕ)
Девять Dokuz Тугыз (Tuğız) Тоғыз (Toğız) Тăххăр (Tăhhăr)
Камень Taş Таш (Taş) Тас (Tas) Чул (Çul)
Девушка Kız Кыз (Qız) Қыз (Qyz) Хĕр (Hĕr)

Уже на этих базовых примерах видна пропасть. Там, где большинство тюрков используют звуки «з» и «ш», у чувашей появляются «р» и «л». Слова, знакомые миллионам людей от Балкан до Сибири, в чувашском языке звучат совершенно иначе. Это не просто диалектные различия, как между русским и украинским. Это фундаментальный разрыв на уровне корневой системы языка.