Бабушки ничего не должны.

И почему вообще такие как вы "жизнь" называют чем то ценным. "Она дала тебе жизнь"... А ничего что в этом мире столько зла, страданий и болезней что лучше бы не рождаться. И я еще должна за это благодарить? А если я решусь на суицид меня же будут осуждать ведь объективно я хорошо живу. Как же раздражают эти глупые манипуляции подлых людишек.

Думаю вы так мыслите только потому что сама тиран, авторитарно воспитывали своих детей и решили простить себе этот "маленький" грешок чтобы не съедало чувство вины внутри.

У вас всё сводится к отношениям жертва-тиран. Начитаются всякой херни и других отношений уже и не представляют

В нашей стране других отношений и не бывает. Страна долгое время была концлагерем.

Вы на целые страны и поколения проецируете свой частный случай.

В нашей стране других отношений и не бывает. Страна долгое время была концлагерем.

Думаю вы так мыслите только потому что сама тиран, авторитарно воспитывали своих детей и решили простить себе этот "маленький" грешок чтобы не съедало чувство вины внутри.

У вас в голове нет нормального представления о здоровых семейных отношениях...ваша обида на мать распространяется и на других...Это очень нездорово, вам и вправду надо психикой заняться, вы можете прийти к навязчивой идее или депрессии...
Нет идеальных людей и нет идеальных детей, как и матерей.у всех недостатки и даже пороки...ВЫ напридумывали себе идеальные по вашему отношения, жертвенных родителей, которые все должно отдать во благо детей и внуков, ничего не хотеть для себя.а те, кто так не считает, почему-то плохие...

Вы проецируете узость своего мышления на меня.

У вас в голове нет нормального представления о здоровых семейных отношениях...ваша обида на мать распространяется и на других...Это очень нездорово, вам и вправду надо психикой заняться, вы можете прийти к навязчивой идее или депрессии...
Нет идеальных людей и нет идеальных детей, как и матерей.у всех недостатки и даже пороки...ВЫ напридумывали себе идеальные по вашему отношения, жертвенных родителей, которые все должно отдать во благо детей и внуков, ничего не хотеть для себя.а те, кто так не считает, почему-то плохие...

На вас? Интерсено в каком месте?) И да, ваша широта мышления, что не бывает других отношений кроме как жертва - тиран, поражает.) Не рожайте детей, им мать тиран не нцжна, а других отношений у вас не бывает в природе, они вам неведомы.

Не в природе, а в НАШЕЙ СТРАНЕ нет других отношений кроме жертва-тиран. Точнее не было до недавнего времени, а сейчас начали подрастать другие люди, они разовью здоровые отношения. Только они вам ничего не должны как вы любите )) Каждый сам за себя. Но это не эгоизм, а индивидуальная ответственность каждого за себя самого.

Люди разные подрастают, некоторые подрастат у же со списком что им "должны" и не только родители.) Но вы дальше собственного носа ничего не видите.

Ну так и сейчас многие семьи прошли бы по такому фактору в кооператив беспроцентный - у многих менее 7 метров на человека. Мама, папа, двое дочек вышли замуж, родили детей - и все! На каждого меньше 7 метров получается. Только беспроцентный кредит на квартирку уже в наше время не дадут. До вас все не доходит, что сейчас жизненные трудности те же у людей, а то и сложнее, чем при сссср. Это говорит о том, что вы не очень хорошо знаете сегодняшнюю актуальную жизнь и проблемы, с которыми сталкиваются люди

Наоборот. Сейчас говорят - не рожайте, пожалуйста не рожайте, если вы не можете дать счастливую жизнь ребенку. Нет, вы не должны, но вы можете выбрать - испортить жизнь человеку родив его на съемной или ипотечной г*внушке или не родить и не соответственно не испортить.

Счастливую жизнь родители дать ну никак не могут, максимум счастливое детство и то не во всех случаях. Ребенка может не устраивать собственный нос и он уже не будет абсолютно счастлив.)

А почему эти некрасивые люди с кривыми генами решили рожать зная что ребенок будет носить эти же гены и презирать себя за это? Это же подло по отношению к ребенку. Рожали бы только красивые от красивых, передавали хорошие гены.

Красота понятие субъективное, кому то нравится, а кому то страх. Кто решил, что девушка с ростом 170 и весом 47-50 кг толстая, кроме самой девушки норма для нее 40 кг? Или девушка имеющая нормальные губы, по мнению окружающих, решает, что они ее не устраивают и делает из них вареники? Или людей не устраивает пол. Разве в этом родители виноваты?

Вы сами понимаете что кривые ноги, кривые зубы, большие уши, жиденькие волосенки, низенький рост, низкая *опа, толстые ноги и тому подобное, это уже не субъективность, а реально просто не надо рожать таким. Это преступление по отношению к детям. Тоже самое рождение бедноты.

Вы сами понимаете что кривые ноги, кривые зубы, большие уши, жиденькие волосенки, низенький рост, низкая *опа, толстые ноги и тому подобное, это уже не субъективность, а реально просто не надо рожать таким. Это преступление по отношению к детям. Тоже самое рождение бедноты.

Почему вы такая глупая?

Так это ничего не изменит. Всегда будет классовое общество. Даже, если сейчас родят только люди с определенным одинаковым доходом, буквально через какое то время, кто то из них обеднеет, а кто то разбогатеет. Так же с красивыми, все равно кто то будет красивее, а кто то страдать. Да и проблемы внешности, абсолютная субъективность, сколько симпатичных имеют комплексы и наоборот, дурнушки чувствуют себя уверенно и нравятся сами себе. Ну опять же, симпатяги и дурнушки с моей исключительно субъективной точки зрения.) Потом столько богатых людей некрасивы, а красивые бедны, а всем им рожать нельзя с вашей точки зрения.)

Да, я считаю им нежелательно рожать. Они только множат проблемы в мире. В старину дочь могли не выдать замуж если жених "красавчег". Понимали какое потомство будет, ни к чему это портить жизнь детям. Зачем рожать от лопоухого кривозубого когда много нормальных?

Да, я считаю им нежелательно рожать. Они только множат проблемы в мире. В старину дочь могли не выдать замуж если жених "красавчег". Понимали какое потомство будет, ни к чему это портить жизнь детям. Зачем рожать от лопоухого кривозубого когда много нормальных?

Вы сами понимаете что кривые ноги, кривые зубы, большие уши, жиденькие волосенки, низенький рост, низкая *опа, толстые ноги и тому подобное, это уже не субъективность, а реально просто не надо рожать таким. Это преступление по отношению к детям. Тоже самое рождение бедноты.

Вы сами понимаете что кривые ноги, кривые зубы, большие уши, жиденькие волосенки, низенький рост, низкая *опа, толстые ноги и тому подобное, это уже не субъективность, а реально просто не надо рожать таким. Это преступление по отношению к детям. Тоже самое рождение бедноты.

Да было очень жестко.
У тетки ни родни (не знаю почему, не спрашивала), ни мужа (никогда и не было). Была очень близкая подруга, тоже одинокая. 90-е, жесть. Подруга сдала свою квартиру и поселилась у неё (не ***)), вместе поднимали дочь. Избаловали вкрай. Выросла тираншей, подругу просто выгнала из квартиры и они навсегда рассорились с её мамой. Маму терроризировала по полной, каждую её прихоть надо было выполнять немедленно, чего бы это не стоило. Потом ей что-то не понравилось и она на несколько лет мать просто игнорировала, даже не звонила и звонки от матери сбрасывала. Дочь жила с каким-то мужиком. А потом её мама уже в возрасте впервые в жизни познала то, чего была лишена всю жизнь - любовь и заботу. Может это переломило сознание и она не смогла простить дочь. Первое время она даже в квартиру её не пускала, хотя сама жила у мужа. Юридически дочь никакого отношения к квартире не имеет. Потом, вроде, пустила, но только по просьбе своего мужа.

Автору надо это переформатировать сейчас, если она не хочет стать такой как мама

Отвяньте. Вы не интересны от слова совсем

Москва доплачивает до минималки сколько-то. Кажется, тысяч 5. В их местности пенсия была бы меньше на эти пять тысяч. Через какое-то время пенсия будет больше.

На себя, конечно. Это же полностью наши сбережения. И ремонт, кухня, вся техника - тоже на наши.
Ну они и не так чтобы старики, 60 лет. Еще успеют насладиться).

Она может решить чисто теоретически, но у неё всегда, то нога то голова заболела и пррсит меня. Всё верно сильный берет заботу о слабом, я о родителях и бабушке, а она о моих детях всё логично и полный баланс не так ли?

Скажем так. Да, нам удобнее, что они живут в одном городе, а не в неск тысячах км в деревне Кукуево, куда никто по своей воле бы не поехал. Здесь мы, на всякий случай, поликлиники, больницы, бесплатный проезд, удобное новое жилище со всей техникой, включая посудомойку и кондиционер, огромный парк через дорогу. На наше Чёрное море они б и не поехали. Что там делать? А что себе купили квартиру - ну как бы, да. Неужели отдавать огромное количество миллионов в ненужную никому недвижимость?

Я могу вас понять. У меня была ситуация когда я очень сильно болела несколько лет и мать постоянно мне говорила "ты это придумала", "у тебя это в голове", "ты ничего не делаешь", "иди на работу". В общем она всю жизнь была такой, ей проще не замечать проблем. Когда я себя вылечила очень тяжело и долго, стала здоровой, я теперь всегда говорю ей на любое недомогание - ты это придумала, это у тебя в голове. Жестоко? Нет. Я была при смерти когда мать говорила мне "ты хорошо выглядишь, с тобой все нормально, у всех так". Я никогда этого не забуду. При этом моя мать в общем то хороший человек если объективно, но просто она всегда была не заинтересована в семье. Единственное чему она меня научила это жить для себя, быть акулой и идти по головам. Просто она рассчитывала что я буду "любить вопреки" как тут бабехи с комплексом жертвы утверждали. Я не буду, меня не научили любить, меня учили быть солдатом и не замечать проблем.

Интересно, почему б не написать - мне не повезло с матерью, она была всегда черствая ко мне и равнодушная, а вместо этого высказаться - бабехи с комплексом жертвы. Много о чем говорит, да.

Еще раз хочу обратить внимание что для внешнего мира она очень хороший человек. Но как мать она ни о чем. Ну не способна на эту роль. Даже когда умирал наш кот, я просила ее поехать со мной в клинику вместе потому что он был уже агрессивный, она ответила "у меня работа". Только я понимаю что она тиран и абьюзер, для всех остальных она добрая и хорошая.
Вы не можете знать кто на самом деле те кто здесь пишут автору "о безусловной любви" вопреки, мама это святое. Моя мать тоже всегда говорила - я же мать, ты на МАМУ так, я тебе ничего не должна. Зато на следующий день она спокойно могла сказать что я ей должна то и это. Именно ДОЛЖНА. Это все дешевые манипуляции и все абьюзеры говорят примерно одинаковые высокие речи. Вот все что здесь писали эти бабехи, все это я слышала много лет от матери, они все говорят одно и тоже.
Треугольник Карпмана - тиран, жертва, спасатель. Вы в роли спасателя. Местные старухи тираны. А автор сейчас в роли жертвы, из которой старается выбраться, но не очень успешно. Успешно это сказать матери пару ласковых потому что мамаша тиран за мать не считается все равно.

мы поняли, что детей и вас нет, как впрочем, и мужа

Так никто не понимает, зачем автор плачет, но продолжает грызть кактус.

То есть свое мнение запрещено иметь? Должны уважать потому что так сказали делать? В нашей стране многих воспитывали в духе "жертва-тиран" потому что страна долгое время была тоталитарной, железный занавес, послевоенное время. И это действительно ооочень многие. Но как там выше сказала Таня - у нас нет обязанности жить по модели наших родителей, МЫ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ.

Мерси)

Понимаете,каждый взрослый и вменяемый человек имеет право жить так, как хочет и может...Он может себя заставить, но чувств не возникнет,над этой сферой мы не властны)))Мы часто вынуждены делать то, чего не хотим, работать,например,иначе не выжить...Семейные отношения очень сложны и многогранны,каждая семья - маленькая страна со своими правилами...Вы какая-то странная и злая...всех под одну гребенку...Или накажут.Не надо ухаживать за старой матерью, если ты ее не любишь и она тебе противна...Но просто бросить ее ты не имеешь права, ибо она дала тебе жизнь...

Ошибаетесь. Очень многие бросили своих старых родителей. И очень даже имели на это право, никто не может даже по закону заставить ухаживать за стариком. Есть социальные службы на это. Если вы про мораль, то как я уже сказала моя мать научила меня только жить для себя и идти по головам. Конечно она говорила все вот эти высокопарные слова, но учение и воспитание это личный пример, а не слова )) Так что сколько не бубни "ты должна, ты должна", а поступать человек будет так как его научили родители. На кого теперь обижаться кроме себя?

Тоже позиция. Идите. Ваша мать получает результат вашего воспитания сейчас. Вы получите позже . Умрете солдатом. Так же как и ваша мать. Нет проблемы, поймите)) каждый получает и получит только то, что заслуживает .

Бедная девочка с кашей в голове.... умирающие коты... детские обиды.... агрессия на всех , как крик о помощи.... идите к психологу

Соглашусь...У меня бабушка и дедушка представители военного поколения, там не до сантиментов было...Мама росла в очень суровой обстановке,бабушка не была прирожденным педагогом в 19 лет...Да и мне есть,что вспомнить плохого.Были и обиды от матери и непонимания.и авторитарная жесткость...Я тоже обижалась и высказывала ей...Но потом с возрастом пришло понимание, что она по другому не может, ну так воспитывали тогда детей! без соплей и ремнем!Но ведь есть и хорошее, что мы можем вспомнить о родителях, что же все только на плохом зациклены?

Осторожно) свободные люди часто никому не нужны совсем.. совсем... а в природе человека- быть нужным хоть кому то... против природы вам не прыгнуть... вы уже больны и очень агрессивны ... постоянный напряг и стресс... начнутся болезни или усугубятся вылеченные... зачем это вам??? Относитесь спокойнее, примите этот грустный факт, , простите, она не ведала, что творит... и уйдите .... от матери абьюзера.... психологически разорвите связь, поднимитесь над ситуацией... и станете здоровы и счастливы и сами сможете любить и дарить Любовь и получать, соответсвенно ... а пока вы как раненая птица, злобно клюющая всех вокруг от страха...

Копите деньги ина хорошего психотерапевта. А то с такими установками и до психиатра можно дойти

У вас в голове нет нормального представления о здоровых семейных отношениях...ваша обида на мать распространяется и на других...Это очень нездорово, вам и вправду надо психикой заняться, вы можете прийти к навязчивой идее или депрессии...
Нет идеальных людей и нет идеальных детей, как и матерей.у всех недостатки и даже пороки...ВЫ напридумывали себе идеальные по вашему отношения, жертвенных родителей, которые все должно отдать во благо детей и внуков, ничего не хотеть для себя.а те, кто так не считает, почему-то плохие...