Жертв все ненавидят.

Боюсь представить...эту картину маслом). Смирительной рубашки еще не хватает)))

Так автора и других тут гнобили в детстве. Вы утверждаете, что заслуженно. Видимо детей можно гнобить, по вашей логике.

Я против травли беззащитных людей, которые не могут дать отпор. Но не могу не видеть, что жертвы очень часто совершают одну роковую ошибку, которую всегда отказываются признавать. Они не хотят признать, что в ряде случаев именно неправильное поведение жертвы и привело её к тому, что она стала жертвой. И жертвы молча ждут, что сейчас кто-то придёт и защитит их, вместо того, чтобы самостоятельно начать бороться.

Учту твой совет...это не самое страшное.Главное головой не поехать - как ты.

Я самостоятельно боролась. Всегда. Вы видимо сами никогда не сталкивались с травлей изнутри. Я уже выше писала по этому поводу, тут и если защищаешься и если не защищаешься, нет правильного поведения. Всё равно окажешься виноват.

Я в вопросах травли побывала во всех ролях, в каких только можно. И в роли жертвы, и в роли агрессора, и в роли защитника жертвы, и в роли молчаливого наблюдателя, и в роли мстителя. Только в одной роли никогда не была: в роли ноющей жертвы, ждущей, что кто-то сейчас придёт и пожалеет. Вы просто не понимаете, что такое ПРАВИЛЬНАЯ защита. И что такое правильная линия поведения, чтобы жертвой не стать.

Если существует нечто правильное, и неправильное, значит общество [условных неандертальцев] может карать тех, кто не соблюдает правила.
Чуть ранее я предлагала анальные кары (конкретно, черенок от лопаты) мужчинам, которые в городе гордо носят свои волосатые сисяндры. По вашей логике, я права, ибо они сами виноваты, одеты неприлично.
По моей логике, вы этого не сделаете боясь получить отпор.
А вот молоденькой девушке замечания только ленивый не отпускает. К примеру.
Таким образом, ваши "правильные и неправильные" образы поведения почему-то не работают.

Если неандертальцы видят что могут получить отпор, то им резко становится не важно, какая длина юбки, можно ли писать в клумбу и т.п.
Проблема в том, что человеку требуется время от рождения, чтобы усилить свои позиции. И за это время его могут сломать либо сделать социопатом.

Вот, я ж и говорю, что даже нет понимания, что такое "правильное поведение". Правильное поведение это не то поведение, которое по каким-то непонятным правилам. Правильное поведение это то поведение, которое ведёт к достижению поставленных целей с минимумом побочных эффектов. Вот жертвы и не знают, как себя вести так, чтобы не стать жертвами в очередной раз. Подсказка: пофигисты крайне редко оказываются на месте жертв буллинга.

Вот я и стала пофигистом, но людям со мной страшно. Потому что я очень сильно пофигист. Шучу или рассуждаю на разные темы-табу вроде этой.

Во всём хороша мера, в пофигизме тоже))

Мера это понятие неприменимое на войне. Когда тебя травят это и есть маленькая война. А потом, подписав мирный договор или капитуляцию, ты не можешь вернуться ко всем этим опасным "в меру", ибо чревато новой атакой.

Меня саму в детстве травили однокласницы, отец издевался первый муж тиранил. Никто из них
скорее всего не считал себя виноватым. А мне, как не странно, пох на то, кем они себя считают, нет желания анализировать их самоощущение. Самое главное для меня, что я себя жертвой не считаю. Это были мои ошибки, я теперь знаю что не позволю никому себя унижать и меня по настоящему уже ничего не заденет. Психиатру сама голову поправлю.

Это птср

Я знаю. И это самое комфортное из состояний. Ни о чем не жалею.

В этом и ошибка. На войне тоже нужно знать меру. Не зная меры, можно проиграть в войне. Или что ещё хуже, можно, даже победив соперника, всё равно остаться в проигравших.

Ага, ещё скажи, переехать в другую страну, дененерат. Все у тебя так просто. А что скажешь про молодых людей в школе и универах?им где бабло взять и как разрулить все, что ты понаписал? Боевыми искусствами надо заниматься с раннего детства, чтобы растяжка была, а иначе ты будешь просто деревом в жалких попытках защищаться. И да, чему жертва может научиться за пару месяцев, полгода?Или прикажешь терпеть годы и ждать пока боевые навыки на уровне не будут? Или считаешь, что агрессоры не могут владеть боевыми искусствами? Они уж могут драться явно лучше того, кто в попыхах решил научиться и отстоять себя. Это тебе не кино, где жертва даёт в конце пиздюлей обидчикам. В жизни это, скорее, Колумбайн, либо терпеть.Жертва вообще не обязана себя отстаивать, никто не должен просто иметь право трогать другого человека, но вам же диким дегенератам не понять, что человек должен быть спокоен о себе БЕЗ всяких усилий. Но почему-то у вас жертва виновата, не научилась защищать себя. Да она и НЕ ОБЯЗАНА. Я в школе с такими мразями, задирающими других, до первой крови дралась. Сразу их спесь спадала, как по лицу получали, неважно, парни,девки.

Вот и пример. Жертва ничего не должна, ничего не обязана, волшебник в голубом вертолёте должен прилететь и защитить...
Да блин, это жизнь! Жизнь не справедливая и не добрая! И в этой жизни надо уметь постоять за себя, а не надеяться на то, что тебя всегда будут окружать ангелы!
До крови била агрессоров - молодец! Вот так и надо порой поступать.

Это потому, что люди прекрасно знают этих жертв. И понимают агрессоров

Все просто - они имеют право на ненависть.
Я имею право убрать некомфортного мне человека из окружения, логично?

Я вас не прошу выискивать ошибки в моей жизни. Моя жизнь есть моя жизнь, я ее устроила.
Я же не обезьяна, чтобы бояться проиграть и истерично устраивать мочилово нетаковских людей, а то вдруг они сильнее. Неее

Я прекрасно знаю таких "жертв", они жертвы разве что аборта. Никто из них не слабый, не ноет и не пытается понравится. Наоборот, это люди, которые свято верят, что им все должны, а они могут делать что угодно. И ВСЕ у них плохие, если делают не то, что они хотят.

В общем логику уловила. Если по улице идёт человек в бумажном колпаке, на всякий случай выруби его. Вдруг опасен. А когда он встанет с вопросом "чезанах", избегай его, ибо от него исходит явный негатив.
Обезьяны такие обезьяны.

Тебя тоже когда-нибудь кто-то уберёт))

Если я думаю, что вы мне что-то должны, то что это по вашему?
Так-то сидеть на форуме дело добровольное....

Это значит, что вам нужен психиатр.

А я и не ищу ошибки лично в вашей жизни, оно мне нафиг не надо. Я говорю об ошибках жертв в целом, чтобы они могли задуматься, что же они могут в своей жизни изменить, чтобы перестать быть жертвами. Но это путь только для тех, кто сам готов взять на себя ответственность за свою жизнь. Тем, кто ждёт доброго волшебника, который сразу всех людей превратит в добрых и неагрессивных, этот путь не подходит.

То вы, но есть и другие люди. Вы же не будете считать себя заведомо лучше них, только потому, что вам вдруг стало пох? (или будете?) Кто-то, может, мечтает, чтоб и ему пох стало, а вот не отпускает. И психологам не все могут довериться, да некоторым лучше и не открываться вовсе, а к некоторым лучше и не ходить. Если бы люди вот так легко и просто могли забить на что угодно, наверняка они и парились бы меньше по жизни, и в целом счастливых людей стало бы больше. Но вот мешает это "бы".

Да вы что?! Много таких людей знаете? На себя не берите много))

Каких "таких"?

Если жертва живет себе тихонько, никого не трогает, косо не смотрит и никому жить не мешает, но ее начинают трогать другие (как раз зачастую за такое вот поведение!), - да, я считаю, она ничего не должна, но ВЫНУЖДЕНА защищаться (это, кстати, не все умеют, и в этом, видимо, тоже их вина - опять она самая, ну во всем сквозит вина жертв, они видать такими уже родились). Быть должным/обязанным и быть вынужденным - вещи как бы разные, но травителям как раз никакой разницы не видно.
Короче, жертвы тутошние, вы сами виноваты, что не умели защищаться/драться (тем более ДО КРОВИ - это вообще каждый с детства должен, нет, ОБЯЗАН, уметь, вы не знали, что ли?) - вот и все. Ну короче, ничего нового.
Чего-чего? Вы просто хотели жить себе спокойненько, ни к кому не влезая в личное пространство/не портя жизнь и все такое? Ну ничего себе, чего они захотели, а не жирно вам, а? (это сарказм, если что).
По накатанной в сотый раз, от агрессоров ничего другого вы не услышите.

Да большая часть, которая тут вякает тупо отсиделась в сторонке = подмахивая агрессору, чтобы их не тронули только, а меньшая - те самые моральные уродыы уже с малых лет, которые считают что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, в том числе, все окружающие должны соответствовать их ожиданиям, а иначе - они ПРАВО ИМЕЮТ кого-то травить. Важные индюки.

Вы очень большие требования выставляете, перед вами типичная обезьяна, а вы ищете в ней осколки разума. Там на самом деле всё проще, два рычажка, один - страх, второй - кусок сгнившего банана. Оно не понимает, это всё равно что коту объяснять теорему Пифагора.
Они живут в своем сообществе неандертальцев, и думают что все люди такие.

Надо быть очень большим дураком, чтобы уважать людей или считать их разумными существами.

Ненавижу психологов, нытиков, и до.л.банных жертв, так как эти т.в.ари умеют превратить в жертву и опа.ск.удуть любого человека не то что начавшего слушать их, а просто заговорившего с ними. Зачем я залез в эту тему. Вот я и есть жертва, а нежить создавшая тред и есть агрессор. Удавил бы этого слизня.

При чем здесь жалость? Просто доброта и сочувствие. Жалость ещё никого не осчастливила. Только унизила. Вам нравится, когда вас жалеют?

Да ради бога.
Если кому-то со мной некомфортно - пусть не общается.

Слабо взять и прочитать о неандертальцах? Хватит повторять эту чушь

Нее
Вы написали, что человека надо убрать только потому что он вам не по нраву)) корону снимите)) из-за вашей прихоти никто увольняться не побежит, мало ли кто кому не понравился

Ну и? Чего ты не ноешь, когда идёт дождь, падает снег , буран и т.д. Слабых, бедных, больных не любят, это факт. Но общество для защиты этих категорий людей создаёт ограничительные механизмы. Чем лучше они работают, тем меньше вышеописанных проблем.

Так пусть и остальные проходят мимо и не общаются с теми, кто им некомфортен, а не травят его.

Ну, считают что жертвы слабые, а быть слабы стыдно и когда они пинают этого слабого, то так демонстрируют, что в отличие от него они сильные.

Я в школьные годы часто защищала тех, кого травили, но если честно не общалась с ними близко. Потому что были случаи – начинаешь поддерживать и получаешь в ответ "конечно, тебе никогда не понять. потому что ты то и то, а вот я ничем не хуже, но у меня то и то". Понятно, что они не виноваты, в том, что у них скопилась обида на окружающий мир. Но у меня тоже самооценка достаточно шаткая и свои психологические проблемы, поэтому если я чувствовала, что под видом жалоб они пытаются как-то обесценить меня, потому что не чувствуют с моей стороны опасности, то сразу обрывала общение.
Но добивать и обвинять что сами виноваты никогда не возникало желания.

Слаб ли человек в детстве или силен, зависит от окружения, которое он не выбирал.
Да, часто так бывало, в школе, когда у подруги условно ноготь сломался, и она мне жалуется, а я не хочу жить, только не жалуюсь, делаю вид что сочувствую. А иногда и не делаю, и она недовольна, как вы пишете.

У людей вообще с логикой проблемы. Давно заметила. Даже у пресловутых математиков, используют её только в учёбе. Я с Вами солидарна, автор. Наблюдаю такое поведение с детства, ещё с детсадика. Как воспитатели гнобили ребёнка, потому что он им не нравился. По причине "противный, сопливый, хилый" - и другие малозначимые для логики объяснения. Я жила нормально всю жизнь, тираны попадались, но имела возможность всегда избежать их давления, жила в своей среде, в своей стране, просто уходила от общения с такими людьми и все на этом, посчитав их больными. Но последние 9 лет творится нечто уже задолбавшее. А что мне сделать чтоб уйти с роли жертвы? И как вообще уйти с роли жертвы, если например, разговоры не доходят?

Знаете, я пришла к выводу, что только поменяв окружение. Меня тоже с садика и тоже с подачи вос_пи_талок все гнобили. В школе в младших классах были подруги, в средних более менее, а вот в старших начался ад поновой. В универе более менее, потом зато на работах "добавили" тётки 45+. Потом поменяла коллектив на молодой. Расправила крылья, что называется)) Года два уже прошло и нарадоваться не могу. Сейчас по-тихоньку восстанавливаюсь, прихожу в себя, анализирую ситуацию. Думаю записаться к психологу, ищу вот хорошего. Один из моментов терапии - это рассказать о случившемся. Поэтому эта тема здесь.
Так что вот, поменяла окружение - и последние несколько лет всё наладилось. Ремарка - друзья-подруги то у меня всегда были, просто они были вне рабочих коллективов, к сожалению. Если бы я была не одна в тех ситуациях, то конечно со мной бы этого не случилось. Не пришлось бы сейчас самооценку со дна поднимать.

Маруся, а ты не думаешь, что повторение одних и тех же ситуаций: в детстве, в школе, на работе - это не случайность, а это закономерность твоего поведения.Я понимаю, если одна-две ситуации, когда тебя не приняли, отвергли, издевались...как говорится никто от этого не застрахован.Но если на протяжении всей жизни тебя коллектив не принимает - так может дело не в людях, а в тебе?
Будь честна в первую очередь с собой-что ты просто не уживаешься в социуме, не ладишь с людьми.
Ты можешь сейчас забрызгать слюной, но тебе это даже психолог скажет.
И весьма печально, что ты дальше собственного носа - не видишь.
Чревато одной остаться в жизни.Ты б задумалась мать, а не сыпала здесь оскорбления.

Да, конечно бабусь я сама виновата, в том что агрессорам отвечаю в том же духе, не помалкиваю когда меня оскорбляют) Обострённое чувство справедливости - в этом моя вина)

Да лучше быть одной

Ну тогда и не стони.

А прикинь эти люди, считают агрессором тебя?)) И отвечают тебе также в том же духе))Не помалкивают когда их оскорбляют)И у них также обостренное чувство справедливости).