Россия давно уже переживает кризис коллективизма. Многие говорят: "Наш мир жесток, во всем виновата власть". При этом не задумываются о том, что мы сами сотворили его. Люди стали менее честными, душевными, доброжелательными, бескорыстными. Мало таких, кто поможет или сделает что-то "за так" соседу или другу, да что говорить, даже родственникам. Мы потеряли искренность в отношениях. Предлагаю небольшой опрос, как подтверждение или опровержение моих замечаний: 1. Я лучше не добьюсь успеха, но никогда не переступлю через моральные принципы и нормы. 2. Сегодня мы живем в другом мире, чем раньше, и многие моральные нормы сегодня уже устарели. Наш мир жесток, и, чтобы добиться успеха в жизни, иногда приходится переступать через моральные принципы. Какая точка зрения ближе вам?
Никакая, этой хваленой морали никогда и не было в том идеалистическом понимании в котором о ней любят порассуждать. Вспомните хотя бы 15 век, за убийство человека спокойно можно было откупиться фиксированной законом суммой денег. Женили детей родители исходя из чисто материальных благ, а не великой любви между ними. Новые территории захватывались войной, крепостных били и заставляли работать как рабов. Позже уже в СССР люди стучали друг на друга, так же женились частенько через 2-3 недели знакомства. По великой любви? Послушайте рассуждения людей тех времен, чистый расчет был. Так и живет человечество веками...
Black kisses
[3622023151]
#52
Если мораль диктует кто-то из бохатых, то 👷🏾👷🏾👷🏾👷🏾👷🏾 Смотрю на дела, особенно на верующих, делаю наоборот и всегда в плюсе.
Гость
[47788546]
#53
ВоланДеМорт24
"борцы с преступностью"? Ты это о мусорах? Мусора защищают только тех, кого крышуют.
Что😐
Крев
[2461947239]
#54
ФИО
Мне откровенно 💩💩💩 положить на моральные устои лицемерного общества. Я людей терпеть не могу. А с волками жить - сами знаете.
Оно потому и лицемерное, потому что из таких и состоит.
Гость
[1978804117]
#55
ФИО
Мне откровенно 💩💩💩 положить на моральные устои лицемерного общества. Я людей терпеть не могу. А с волками жить - сами знаете.
Пытаюсь контактировать как можно реже. Абсолютно каждый норовит объегорить в своей сфере деятельности. Стариканы просто обхамила и начать стыдить Это ***,товарищи.В ближайшем магазине обязательно либо добавят,что не покупал или пробьют по другой цене.И везде, везде!
Не надо обвинять власть. Виноваты сами люди. Пример-ледяной дождь у нас в городе, в результате целые районы сидели без электричества и отопления неделю при минусовой температуре на улице. Что делала власть? Экстренно устраняла последствия, разворачивала пункты помощи с бесплатным чаем, едой, теплом. Что делали люди? Пользовались ажиотажем, скупали вещи необходимые(газовые плиты, газовые баллоны), накручивали 100-200 % на стоимость и перепродавали. Также был бензиновый коллапс, не было бензина на АЗС, что делали люди? Скупали и перепродавали бензин по 200-300 рублей за литр. А риелторы, а перекупщики авто? Они не оставляют выбора, забирают все варианты и аыставляют по очень высокой цене. Что делает власть? Вводит льготную ипотеку, дает маткапиталы и социальные программы для приобретения семейного авто.
Гость
[1978804117]
#57
Вуаля
Не надо обвинять власть. Виноваты сами люди. Пример-ледяной дождь у нас в городе, в результате целые районы сидели без электричества и отопления неделю при минусовой температуре на улице. Что делала власть? Экстренно устраняла последствия, разворачивала пункты помощи с бесплатным чаем, едой, теплом. Что делали люди? Пользовались ажиотажем, скупали вещи необходимые(газовые плиты, газовые баллоны), накручивали 100-200 % на стоимость и перепродавали. Также был бензиновый коллапс, не было бензина на АЗС, что делали люди? Скупали и перепродавали бензин по 200-300 рублей за литр. А риелторы, а перекупщики авто? Они не оставляют выбора, забирают все варианты и аыставляют по очень высокой цене. Что делает власть? Вводит льготную ипотеку, дает маткапиталы и социальные программы для приобретения семейного авто.
Вразрез со своей совестью не пойду. Но моё понятие моральных норм может отличиться от понятий, к примеру, халявщика, которому "надо помочь, патамушта я сосед, я меня пять детей, ниужели вам нижалка".
нет, мораль - это не про каждого в отдельности, это социальное явление. и не важно, что там каждый думает о морали, она таки есть. и хочешь или нет, а придется учитывать как контекст.
Социальное. Но у разных социальных и культурных групп понятия морали могут отличаться.
Мне плевать на успех, меня бесит эта всеобщая успешность и эффективность. Все равно опа на одном стуле сидит, а в горло даже кастрюлю борща и ту не влить.
"Стул" может быть колченогой табуреткой, а может быть кожаным креслом. Ну и в горло необязательно вливать кастрюлю борща, может быть и альтернатива в виде обеда в мишленовском ресторане.
Марина
[870047352]
#67
Более 75% мужчин изменяют своим жёнам (нет морали). Но ни один не хочет, чтобы жёны изменяли им. Вор (нет морали) никогда не допустит, чтобы воровали у него. У нас воруют некоторые миллиардами, при этом получая высокие должности. Поэтому о какой морали в России можно говорить?
Гость
[47788546]
#68
Марина
Более 75% мужчин изменяют своим жёнам (нет морали). Но ни один не хочет, чтобы жёны изменяли им. Вор (нет морали) никогда не допустит, чтобы воровали у него. У нас воруют некоторые миллиардами, при этом получая высокие должности. Поэтому о какой морали в России можно говорить?
Но потом попадутся их на зону отправят за ворованное и канфискация
Сильный человек имеющий свои принципы никогда не переступит их и не поплывет по течению. Да будет сложнее добиться чего-то, но ты останешься собой будешь становится ещё сильнее и увереннее в себе.
Гость
[1234118447]
#70
Гость
Раз мы тут никак не может придти к решению, что же есть мораль, то предлагаю обсудить на примере. Вот есть две женщины, которые любят женатого (ну или просто занятого) мужчину. У одной мораль. Она с женатым ни-ни. Молча страдает, всю жизнь несчастна, может быть выходит замуж за нелюбимого мужчину, рожает от него детей, в старости превращается в эдакую "тётку, неудовлетворённую жизнью". У второй подобной морали нет. Она "отбивает" мужика у жены, выходит за него замуж, рожает детей, живёт в мире и согласии с мужем, в старости остаётся нормальной женщиной, с чувством, что жизнь удалась. У меня первая женщина если честно особой жалости и уважения не вызывает. А у вас?
Что за дичь??? Почему первая не должна встретить любовь??? Почему второй не изменяет отбитый чужой мужчина??? В жизни все иначе. Со свободным больше шансов построить норм семью, с изменником всегда будут измены)))!
Гость
[1234118447]
#71
Гость
Но потом попадутся их на зону отправят за ворованное и канфискация
Это считай повезло! Обычно детки золотые умирают от наркомании, или разбиваются на тачках)))) всякие болезни и внезапная смена власти.. Все.. Ты не жилец)))
Гость
[3954389501]
#72
Чем беднее общество, чем меньше в нем моральных принципов
Ну смотря что понимать под моральными нормами. Мир действительно меняется не в лучшую сторону. Можно конечно живя в России рассуждать, что не платить налоги аморально, но если человеку надо кормить семью, а работа предлагается только с серой зарплатой, по-моему разумно согласиться.
Мир меняется не в лучшую сторону) Когда-то людьми на рынке торговали, и женщин брали не спрашивая согласия. Наверное, тогда кое-кому было действительно лучше жить, а сейчас все плохо.
Гость
[3048453059]
#74
Всем, абсолютно всем, "иногда приходится переступать через моральные принципы". Причем достаточно часто это делают те, кто выбрал первый вариант ответа. Но то, что они думают о себе - это всего лишь то, что о себе думают они. Жизнь и поступки людей не бывают только черные или белые. Цвет зависит от того, под каким углом смотреть на объект. А мораль - понятие переменчивое. В разные времена, в разных социальных слоях, по разным вопросам она разная. И очень часто искусственно придуманная теми, для кого именно такой вариант более удобен и приятен.
Всем, абсолютно всем, "иногда приходится переступать через моральные принципы". Причем достаточно часто это делают те, кто выбрал первый вариант ответа. Но то, что они думают о себе - это всего лишь то, что о себе думают они. Жизнь и поступки людей не бывают только черные или белые. Цвет зависит от того, под каким углом смотреть на объект. А мораль - понятие переменчивое. В разные времена, в разных социальных слоях, по разным вопросам она разная. И очень часто искусственно придуманная теми, для кого именно такой вариант более удобен и приятен.
Не согласен что мораль понятие переменчивое. Какие- то нюансы да... Но база всегда остаётся одной и абсолютное ее значение определяется просто - поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой(не воруй не убивай и.т.д.). Мало того любое разумное существо сможет отличить что такое плохо и что такое хорошо.
Раз мы тут никак не может придти к решению, что же есть мораль, то предлагаю обсудить на примере. Вот есть две женщины, которые любят женатого (ну или просто занятого) мужчину. У одной мораль. Она с женатым ни-ни. Молча страдает, всю жизнь несчастна, может быть выходит замуж за нелюбимого мужчину, рожает от него детей, в старости превращается в эдакую "тётку, неудовлетворённую жизнью". У второй подобной морали нет. Она "отбивает" мужика у жены, выходит за него замуж, рожает детей, живёт в мире и согласии с мужем, в старости остаётся нормальной женщиной, с чувством, что жизнь удалась. У меня первая женщина если честно особой жалости и уважения не вызывает. А у вас?
У первой женщины есть много шансов найти нормального верного мужчину. Вторая скорее всего долго будет любовницей и потеряет время.Даже если она уведет мужика из семьи(что маловероятно,т.к. подавляющее большинство не уходят от жен к любовницам),она получит мужа кобеля. Впрочем таких баб не жалко.
Кобеллино
[3223002353]
#78
Вау🐈
3. Моему успеху моральные принципы не мешают.
Ващето да. Я тоже не понял а почему вдруг успех стал аморальным?
Гость
[3767015560]
#79
Гость
Чем беднее общество, чем меньше в нем моральных принципов
Да ничего подобного! Вы глубоко неправы. Моральные принципы, их наличие и глубина, очень зависят от национальности и ментальности. А не от благосостояния общества.
Всю жизнь живу по 1 варианту и постоянно убеждаюсь, что живу неправильно. Люди, которым помогала, предавали. Чем лучше я отношусь к человеку, тем он быстрее наглеет и садиться на шею. Жаль, что по другому жить не умею, жизнь была бы для меня значительно проще.
Гость
[1886163779]
#82
Вуаля
Не надо обвинять власть. Виноваты сами люди. Пример-ледяной дождь у нас в городе, в результате целые районы сидели без электричества и отопления неделю при минусовой температуре на улице. Что делала власть? Экстренно устраняла последствия, разворачивала пункты помощи с бесплатным чаем, едой, теплом. Что делали люди? Пользовались ажиотажем, скупали вещи необходимые(газовые плиты, газовые баллоны), накручивали 100-200 % на стоимость и перепродавали. Также был бензиновый коллапс, не было бензина на АЗС, что делали люди? Скупали и перепродавали бензин по 200-300 рублей за литр. А риелторы, а перекупщики авто? Они не оставляют выбора, забирают все варианты и аыставляют по очень высокой цене. Что делает власть? Вводит льготную ипотеку, дает маткапиталы и социальные программы для приобретения семейного авто.
Соглашусь!
Василий
[891944737]
#83
Недосредний класс
Вразрез со своей совестью не пойду. Но моё понятие моральных норм может отличиться от понятий, к примеру, халявщика, которому "надо помочь, патамушта я сосед, я меня пять детей, ниужели вам нижалка".
Ура! Появился недосредний класс, который позорно бежал с предыдущего поля споров. Долго же он прятался.....
Гость
[47788546]
#84
Короче не достойным нельзя иметь много денег это учёными доказанный факт
Гость
[47788546]
#85
Гость
Короче не достойным нельзя иметь много денег это учёными доказанный факт
Это портит их ещё больше
Гость
[3202607529]
#86
Мораль не устарела, они подстроилась под окружающую действительность. Если ты живёшь среди зверей, то глупо вести себя как человек - тебя первого же сожрут. Это не значит, что я буду к русских людям или своим ближним относиться иначе, но со зверями я буду обращаться как со зверями, а не как с людьми. Так что ни один из вариантов.
Мораль не устарела, они подстроилась под окружающую действительность. Если ты живёшь среди зверей, то глупо вести себя как человек - тебя первого же сожрут. Это не значит, что я буду к русских людям или своим ближним относиться иначе, но со зверями я буду обращаться как со зверями, а не как с людьми. Так что ни один из вариантов.
Тоже верно, я в молодости на этом здорово обожглась. На работе к зверью относилась как к людям, жизнь адом была. Потом начала так же как они ко мне, жизнь сразу стала проще.
Гость
[47788546]
#88
Гость
Тоже верно, я в молодости на этом здорово обожглась. На работе к зверью относилась как к людям, жизнь адом была. Потом начала так же как они ко мне, жизнь сразу стала проще.
Интересно как и в чем это проявляется привили примеры
Гость
[47788546]
#89
Гость
Интересно как и в чем это проявляется привили примеры
Лайфхаки
Гость
[1101374213]
#90
Просто ТО, что входит в само понятие МОРАЛЬ в обществе очень сильно поменялось по сравнению с 50-летней давностью, да даже 20 лет назад...поэтому два вопроса немного некорректны
Гость
[474905185]
#91
Гость
Интересно как и в чем это проявляется привили примеры
В 18 лет вышла на первую работу, это еще было во времена когда учились 10 лет и 3 года в ПТУ, либо 5 в ВУЗе. Окончила ПТУ, поступила на вечернее в ВУЗ, родители содержать меня не могли. Работа была по специальности, опыта понятно 0. И началось: *ой, ты же на обед сейчас пойдешь, печеньки по дороге мне купи, я тебе завтра отдам, кошелек забыла.* понятное дело ничего на завтра не отдавалось. Другая тетка: *ой, вот тебе деньги сходи в ларек, булочку мне купи, а я не успеваю тут отчет доделать*. У меня температура 38, еле сижу, на улице -35, ей было просто не охота выходить. Булочки им принесла сразу все отчеты забыли и сели там кружком чай пить. *Ой, подмени меня завтра надо ребенка к врачу сводить!* Это напарница-наставница, старше на 15 лет была. В тот день когда подменила пришла проверка, увилела ее косяки и выместила весь гнев на меня. А потом эта курица написала, что это типа мои косяки.. Потом еще женатый мужик с соседнего отдела клинья бил, 50 лет, отшила. Так пошел к начальству жаловаться, что я на рабочее место мужиков вожу... На меня орали потом, грозились уволить по статье, еле оправдалась. Но он и дальше гадить начал. Подруга сказала, что надо собрать все его *любовные записочки* и жене отправить. А мне это подлым казалось, семью же разрушу! Еще потом парень молодой пришел тупой, я ему с работой помогала, обучала, а он потом начальству жаловался типа я тупая и он все на себе тянет. Это стало последней каплей, уволилась под его возмущенные крики. Его оттуда попросили через 2 месяца. Это краткая выдержка, а так инцидентов когда подставляли, пользовали и за добро помоями обливали хватит книгу написать. Теперь поумнела, чай, булочки, печеньки никому не таскаю, косяки ничьи не прикрываю, с работой не помогаю, что по инструкции должна то и делаю не более и т д. Да и доношу иногда, потому что, если молчать потом все на тихоню и свалят. Такая вот стала с.в.о.л.о.ч.ь....
Гость
[474905185]
#92
Гость
Интересно как и в чем это проявляется привили примеры
Еще пример из детства могу привести. Кто ссср помнит, было в школах тех времен очень популярно на отличников *вешать* двоечников, чтобы подтягивали уму-разуму учили. Я была отличницей, в классе были еще две девочки с пятерками и был двоечник-лентяй. Сначала его подсадили к другой отличнице, она его месяц тянула. Контрольную написал на 3, прибежала его мать начала орать, что плохо тянула. Учителя тоже начали ее стыдить, типа лучше давай! Она сделала выводы и начала на все его выкрутасы реветь иногда на ровном месте ревела). Бегала жаловалась учителям со слезами, что он ее бьет, щипает, обзывает. И избавилась от него, после чего этот оболтус был скинут на меня. Мне казалось подлым врать, что он бьет и щипается, такого не было. На обзывалки жаловалась, но без слез. Это пропускали мимо ушей, давай тяни его! За его тройки мне выговаривали до окончания школы..
Ра
[1242023227]
#93
ФИО
Мне откровенно 💩💩💩 положить на моральные устои лицемерного общества. Я людей терпеть не могу. А с волками жить - сами знаете.
Вы не только аморальны, но и де-бильны (как следствие скотства, кстати). Объясняю. Если бы Вам было "***" на лицемерные устои общества, Вы бы им не подчинялись, становясь таким же деградировавшим отребьем, как его члены, ненавидящие друг друга, в соответствии с Вашей волчьей аллегорией.
Гость
[961964022]
#94
Гость
Выбрала второй вариант, ибо "бедный, зато честный" -звучит печально.
Всë в жизни относительно. И «бедность», и «честность» тоже. Бедный — это когда есть нечего и жить негде, а если не хватает на вторую машину или дачу, это не бедность. С честностью примерно так же, главное — быть честным с самим собой.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[961964022]
#95
Капитализм ни к чему хорошему не приводит. Это когда ты думаешь только о своей «шкуре» и жажде наживы, в глобальном смысле в этом нет ничего хорошего.
Многие говорят: "Наш мир жесток, во всем виновата власть".
При этом не задумываются о том, что мы сами сотворили его.
Люди стали менее честными, душевными, доброжелательными, бескорыстными. Мало таких, кто поможет или сделает что-то "за так" соседу или другу, да что говорить, даже родственникам.
Мы потеряли искренность в отношениях.
Предлагаю небольшой опрос, как подтверждение или опровержение моих замечаний:
1. Я лучше не добьюсь успеха, но никогда не переступлю через моральные принципы и нормы.
2. Сегодня мы живем в другом мире, чем раньше, и многие моральные нормы сегодня уже устарели. Наш мир жесток, и, чтобы добиться успеха в жизни, иногда приходится переступать через моральные принципы.
Какая точка зрения ближе вам?