Гость
Статьи
"Лидеры мира" - ваше …

"Лидеры мира" - ваше мнение

Девочки кто знает про тренинги, поделитесь пожалуйста впечатлением. Знакомая весь весь мозг выела, про то, как у не чудесным образом поменялась жизнь. Честно говоря, смахивает на какую-то секту. Просветите плиз...
inferno
2 033 ответа
Последний — Перейти
Страница 12
Маська
#551
Добрый день!

О "лидерах" я узнала сегодня зайдя на ваш форум и их сайт, но интерес мой не праздный, моя сестра около года посещает их тренинги, выяснилось это только сегодня, она человек взрослый и контролировать ее никто не вправе. НО последние время она стала НЕВЫНОСИМА. И раньше были проблемы с общением, а сейчас общение сводиться к крику или к фразам "Я все поняла! Я понимаю твою злость на меня! Я знаю, что хочу наладить отношения с тобой! После которых вообще не понимаешь, человек перед тобой или аппарат с заученными фразами. Стонать можно бесконечно, она и раньше не отличалась дисциплиной и ответственностью, но сейчас это из ряда вон, например может на работу написать смс в 3 часа ночи, о том что у нее учеба и её не будет 3-и дня. Наша мама давно не находит себе места, меня просит с ней поговорить, но все только ухудшает ситуацию, я тоже перехожу в разговоре с сестрой на крик, пытаясь достучаться до неё и понять ЧТО ПРОИСХОДИТ!! Результат - только еще большее отдаление от семьи. Как она оказалась в "лидерах" меня сейчас меньше всего беспокоит. КРИК ДУШИ - КАК СПАСТИ!!! К кому обратиться? ПОМОГИТЕ!!
Компетентный
#552
Для начала.

1. Ищите психолога занимающегося такими проблемами. В интернете много психологических сайтов. Можете написать мне на , я могу дать вам контакты конкретных специалистов.

2. Успокойте маму - проблема потенциально решаемая.

3. Не пытайтесь ничего обьяснять сестре или доказывать. Не пытайтесь обращать ее внимание на то, что ее поведение странно. Спокойно расспрашивайте, что интересного происходит в ее жизни, что ее радует, что огорчает. (Попросите маму вести себя с сестрой так же - спокойно.)

4. Почаще проявляйте свои положительные чувства. (Вы рады ее видеть, вам приятно что она позвонила, вы ждали ее и т.д.)

Не высказывайте претензий.

(Попросите маму вести себя с сестрой так же.)
Гость
#553
[quote="Компетентный"]

Спасибо ОГРОМНОЕ за отклик, напишу Вам письмо.
Маська
#554
[quote="Компетентный"]

Отправила Вам на почту коротенькое письмецо. Буду ждать ответа....
#555
Маська, если хотите, напишите и мне. Возможно, смогу и я чем-то поделиться с Вами. Возможно, что вместе будет проще. Есть и контакты со специалистами. Вместе - проще. Vivan707@yandex.ru. В любом случае, очень сочувствую Вам и Вашей маме. Мужества Вам и терпения.
Компетентный
#556
Маська
Сообщение было удалено
Уважаемая Маська, я вам ответила.
священник
#557
Missuri! Я с Вами полностью согласен . Я сам сегодня узнал о существовании этой секты от матери , дочь которой попала туда. Это страшно , человек гибнет , теряет все ! Я только начинаю заниматься сектоведением ( моё послушание - миссионерство и антисектантская деятельность) Всячески поддерживаю Вашу активность , сам буду набираться сведений и что-то пытаться сделать . Да поможет нам Бог!
#558
Уважаемый Священник! Спасибо Вам за понимание и за Ваш труд! Для меня, как для человека верующего, Ваши слова очень много значат. Как благословение! Вы меня поймете...

Со своей стороны, если вам это может помочь в Вашей работе, я готова предоставить все имеющиеся материалы. А возможно Вы смогли бы помочь и мне. Напишите, пожалуйста, как с Вами связаться, если можно. Спасибо! Vivan707@yandex.ru
Totorik
#559
Добрый день!

С огромным интересом читала то, что здесь написано. Для меня печально, что так смешно и нелепо здесь выглядят защитники тренинга. Даже удивилась. Я прошла первые 2 ступени полтора года назад, и я думала, что для многих они оказались полезными...

Привела меня на тренинг коллега по работе. Да, в словах ее было много воды, общие фразы вообще настораживают.Зато она стала на порядок приветливее, с ней стало легче и приятнее разговаривать, до тренинга она казалась озлобленной на весь мир...
Totorik
#560
Меня это все заинтересовало, читала в детстве Козлова, очень хотелось поучаствовать, интересно же... + азартные игры, злоупотребление алкоголем и вселенская тоска об отсутствии будущего...Главная проблема - деньги, я в месяц зарабатывала примерно столько, сколько стоил курс. Коллега убедила, что стоит только захотеть, и деньги найдутся. Действительно, так и произошло. 1-я ступень действительно окрылила, тут же записалась на вторую. Хотя некоторые моменты царапали.
Totorik
#561
Но я их списывала на свою паранойю, и корила себя за то, что не достаточно доверяю людям. Волшебный ответ коллеги на мой вопрос, где она возмет деньги на 3-й этап:

-Я все смогу, а если что, я квартиру продам, что я еще на одну не заработаю что-ли.

И то, что многие на первой ступени попали туда потому,что не смогли противостоять давлению друзей и близких, большинству оплачивали курс, а на халяву почему бы в Москву и не съездить. В одной фирме начальник в добровольно-принудительном порядке кредиты на обучение выдавал.
Totorik
#562
Это активное затягивание и пугало. Как можно человека заставить быть счастливым насильно! Хочет человек менятся - идет учится, меняет работу, разводится, бросает все - уезжает на Гоа, но сам к этому приходит, если ему надо. А тут на своем горбу в рай всех затащить хотели. Мне на тренинге было очень интересно - но вовлекать не хотелось категорически. Главная причина - я не видела реальных результатов, только слова. У коллеги, кроме пафосных заявлений, ничего нового я не видела, ну улыбается все время, но это же руками потрогать нельзя))) И мне казалось неправильным звать людей куда-то, когда я не могу на своем личном примере показать, что это работает. Подумала, вот поменяется- тогда и "вовлеку", уже с полной уверенностью.
Totorik
#563
Коллега, к слову, уволилась, и след ее потерялся... Надеюсь, хоть в ее конкретном случае все сложилось хорошо.

Матом, кстати, меня Ольга приложила прилично, я всегда любила поспорить... Практически всю вторую часть я жутко рыдала,но общее впечаление - мне понравилось))) Дни тренинга были насышенны событиями, и все казалось таким интересным!!Не ожидала, что он так калечит судьбы людей.
Totorik
#564
Во время одного из упражнений мне Ольга сказала, что у меня очень сильно разрушено доверие к людям. И последнее задание "на 100%" я сделать, к сожалению, не смогла. Мне жаль...

Кстати, когда заполняла анкету вначале - в графе "вредные привычки" честно написала: алкоголизм. Первое интервью с ними я провалила, т.к была пьяна, договорились на второе. Меня спросили, смогу ли я 3 дня не пить, я сказала, что да, так что за этим следят))) Пить я бросила через полгода после тренинга.
Хагрид
#565
Ух ты, жива ветка! Я позволю себе высказать свое мнение. Текст будет большим, букв много.

Я начал (да, я мужского пола) следить за веткой полгода назад, когда жена прошла Продвинутый курс. Ух как я был против, начитавшись сообщений. Но в тоже время прекрасно понимал, что если это явление есть, значит оно работает, и слово секта неприменимо к тренингу. Среди моего окружения много людей прошедших его, я часто задавал вопрос - если эти люди, с весом в обществе, прошли его и говорят что для них тот опыт бесценен, значит что то в методике есть.
Хагрид
#566
Со стороны многие задания (на тот момент я их не знал) выглядели странными. Меня ничто не шокировало, поскольку в этом мире пусть каждый делает что хочет и как хочет. Да и на гостевой я пришел подготовленный терминами психокульт, лайфспринг и пр.

Но потом решил, а что я-то теряю? 15 000 за основной курс и 25 000 за продвинутый. Много? В принципе да, но я вполне могу себе позволить эти траты. Ну и пошел.

Основной - это детский сад. Много воды, часто не нужной (для меня), много эклектики, крутой замес и раных теорий, но интересно. Продвинутый - тут все сложнее.

абегу вперед - для меня это опыт одноначно со знаком +. Это тренинг. Это не соплежевание и поглаживания по головке, это не жалость к себе. Это "обстановка, близкая к боевой". Действительно, искусственно содаваемая правилами и пр., но иначе ее невоможно было создать. Я раз пять порывался уйти, но имея за спиной другой опыт, знал, что, условно "не прочитав книгу не делай выводов о ней". Теперь могу сказать, что это действительно мощная штука, стоящая потраченных денег на 100% (хе, хе, уловили знакомое словечко?)

То, что тренинг подходит не всем. Да. Но исключения редки. От этого отчасти помогает анкета + Ольга очень внимательно наблюдает а каждым. И некоторым не давала проходить отдельные упражнения в полной мере. Физический контакт, изнасилования? Бред. Кто то из других тренеров это и практикует наверное. Но мой конкретный опыт говорит об обратном.
Хагрид
#567
Вовлечение. Это сетевой маркетинг, ребята, со своими правилами игры. И для Ольги это хлеб с маслом и хорошей колбасой (икры нет, я просчитал все траты). Хороший ли она человек? Не знаю, да и не важно это. Главное она хороший тренер. Тренер, а не психоаналитик! И несмотря на многочисленные высказывания, все-таки она прекрасно видит людей. Когда каждому определяли песню, мне она дала вещь,которую я никогда до этого не слышал, но до последнего слова, совпадающую с тем внутренним разговором, что я веду с собой уже пару лет.

Идти или не идти туда - дело каждого. Методы сетевого маркетинга мне не нравятся, но это мои трудности)
Елена
#568
Ой, Хагрид! Щас Вас тут размажут)))))))))))))))
Елена
#569
Хагрид. Я тоже не люблю сетевые маркетинги. И слово "вовлечение". Что Вам хочу сказать: Ваша книга осталась недочитанной. Ваше, разумеется, дело, идити дальше или нет. Я пошла в свое время на Лидерский по причине "недочитанности". И на Мастерский в последствии. И оказалось(на лидерском), что понятие "вовлечение" просто звучит не очень, а включает в себя гораздо больше, чем привод новых адептов (чем я, кстати, не особенно то и занималась. Как-то сами шли). НЕ хочу здесь расписывать свои личные открытия, перечитайте Александру, у нее хорошо все определено. На лидерском можно отточить владение своим словом. Это как с английским или музыкой : не занимаешься постоянно - умение уходит. Хотя повторяю - ваше дело. И я , упаси Бог, никого не вовлекаю.
Елена
#570
Миссури. А чего это Вы так резво к неизвестному человеку с ником "священник" бросились? Сектанта своего почуяли? Чего это Вы с таким недоверием ко всем, кто со своим мнением, и вдруг разглядели человека? А вдруг он из секты Ольги Скорогодских, и просто шифруется, чтобы Вас зазомбировать через интернет? Все, главное, врут, а вот один правду говорит. И , кстати, мне, в моем пионерском детстве, кучу примеров приводили (и СЛУЧАЕВ, представляете? о том, какое мракобесие - эта религия. И чего ж теперь с этим делать? :-D
Елена
#571
Священник. Я ни в коем случае не о Вас лично писала, да и не религии, и не о церкви. Я надеюсь, Вы достаточно умны, чтобы это увидеть. С уважением.
Елена
#572
Перечитала сейчас предыдущую страницу, и, хотя многим и не требуются ответы на их риторичиские вопросы, все же попробую не оставить без внимания.

Миссури, а Вы не допускаете даже мысли о том, что упомянутый мною тренер, сначала был моим другом, а уже потом пошел работать тренером? Нет? Совсем не допускаете? (Нет никакой разницы, как это на самом деле, просто ход Ваших мыслей очень уж в прямом направлении все время... Что жаль)

Блум. Если я назвала "дядей из органов" "дядями из органов" это не означает, что они не специалисты.

Вот , кстати, после какого времени человек становится специалистом в той или иной области? Как вы считаете, господа? месяц, год, 5, 10 лет?

После института выходят законченные психологи - они специалисты? Или поработать еще надо? Сколько? И почему вы так легко, просто прочитав что-то о ком-то, определяете степень компетентности человека? Похоже, исходя из глубокого недоверия, причем в основном к самому себе: вдруг меня кто-нибудь зомбанет, или мозг грубо взломает... Страшно же!
Елена
#573
Блум. По поводу статистики. Вы про прививки чего-нибудь читали или смотрели? Какова статистика осложнений у детей? Какова репродуктивная способность третьего поколения прививаемых? (хотя бы кроликов или крыс?) А прививки-то до сих пор навязываются государством. А эта машина не какая-то малочисленная "секта промывателей мозга"
Хагрид
#574
Да ладно Вам,Лена, размажут))... Смысл? Я то их прошел, и не ругаюсь. И не считаю, что меня развели на деньги. Даже не считаю, что много отдал. Хотя бы из своего примера. Иногда меня просят прочитать несколько лекций по той или иной тематике. Я конечно, не мегасветило, но меньше 1500р. за академический час не беру. Итого за две "пары" 6000 руб. Но я не трачу столько энергии и сил как тренер)) Я лектор. Для лектора это в принипе прилично. А за меньшие деньги я просто читать не пойду, потому что себя тож ценю. Поэтому ничего зазорного не вижу в цене тренинга, потому что свидетель как тренер работает.

Повторю тезис свой еще раз - это не семинар, не курсы, это тренинг.

Про тусовку вообще умолчу, отдельная песня) Лена, Вы меня понимаете))
Гость
#575
Лен, песдишь много.
#576
Здравствуйте все! Елена, а что это Вы так напряглись по моему поводу? Несогласие с Вами лично не означает недоверия, тем более ко ко всем. У меня возникло желание пообщаться с человеком приватно - это дурно? Или завидуете? Можете мне тоже написать, давайте пообщаемся, с удовольствием, мне не жалко.

Со своим отношением к религии Вы вольны делать все, что угодно. Православная церковь сетевой маркетинг не практикует. Христианство насчитывает более 2000 лет, в отличие от лайфспринга. И всегда оставляет за человеком выбор.
#577
Я допускаю, Елена, много мыслей. Например, уж не Вы ли этого тренера-друга вовлекли? Или познакомились с ним на тренинге? Ольга Скорогодских, кстати, о дружбе отзывалась очень презрительно, видимо к ее идеалам дружба не относится. Сетевой маркетинг, кстати, так и плодится: каждый, например, десятый "подсаживается" настолько плотно, что становиться координатором или тренером своей "тренинговой компании". Одни недоучки без образования готовят других таких же. Не нужно институты заканчивать, диплом получать. 3 месяца лидерской, потом мастерский курс, небольшая стажировка там же - и готово.

Елена, если "дяди из органов" - специалисты, то озвучите специальность. Из каких они тогда органов? Если Вы хотите, чтобы Вас правильно понимали - говорите определенней, кто Вам мешает?
#578
Ну, начнем "размазывать".

Раз уж Вы затронули тему прививок, то отвечу Вам, как специалист. Репродуктивная способность ни третьего, ни последующих поколений прививаемых крыс и кроликов не меняется. Можно было бы запатентовать уникальный способ борьбы с грызунами, если бы она снижалась.

На данный момент есть законы, которые не позволяют государству навязывать прививки - у Вас есть законное право отказаться от вакцинации без объяснения причин при любых обстоятельствах.
#579
На данный момент наука еще не нашла более надежный способ массовой защиты от опасных инфекций, чем прививки. Хотя и медицина признает, что это не самая полезная в мире вещь, но лучше перенести прививку от полиомиелита или, скажем, от бешенства, чем заболеть.

При возникновении осложнений на вакцинацию - ВСЯ партия вакцины снимается с использования и подвергается многократной серьезной проверке. Хорошо бы, так же поступать и с тренингами.

А главное, ЕСЛИ БЫ ДАЖЕ ПРИВИВКИ БЫЛИ ЯДОМ И ОТ НИХ УМИРАЛ БЫ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ, ЭТО НЕ СЛУЖИЛО БЫ ОПРАВДАНИЕМ ВРЕДА, НАНОСИМОГО ТРЕНИНГОМ!
#580
Здравствуйте, Totorik! Oчень понравились Ваши посты - искренностью. Но уж, пожалуйста, не обижайтесь, буду отвечать с цитатами.

"Хотя некоторые моменты царапали. Но я их списывала на свою паранойю, и корила себя за то, что не достаточно доверяю людям."

Чувство вины и собственной неполноценности в сочетании с теорией "авторства" призвано заставить человека поверить, что его прошлый опыт однозначно негативен, и что тренинг - та самая "соломинка" и единственный шанс все изменить. В результате, человек видит, что упражнения "странные", но вместо того, чтобы выяснить их назначение и механизм действия, обвиняет себя в непонимании.
#581
Цитата: "-Я все смогу, а если что, я квартиру продам, что я еще на одну не заработаю что-ли."

Кто-то тут говорил, что квартиры не отписывают... Самоуверенность - вещь неоднозначная. Можно и бомжом остаться. Я теперь поняла, наконец, зачем тренируют быть бомжами и проститутками.

Цитата: "Коллега, к слову, уволилась, и след ее потерялся..."

Коллега моего мужа, которая его вовлекла, тоже уволилась, сочтя, что должность и зарплата теперь ее недостойны. Спустя год она так и не устроилась на работу. Ее в очередной раз не брали куда-то, где она хотела быть начальником подразделения или заместителем директора. Меньшее - не устраивало. А образование-то - неоконченное высшее. А деньги на продолжение учебы потрачены на тренинг. А работы нет.
#582
Стоит только захотеть, и деньги найдутся. Конечно, путей для этого много. Можно занять. Можно посадить семью и себя на голодный паек. Можно отказаться от запланированных важных трат или покупок - тренинг же важнее. Можно распотрошить семейную заначку, можно, наконец, украсть. На лидерке, например, была такая растяжка: четверо обедают в ресторане, трое уходят. Задача оставшегося - уйти, не заплатив, но чтобы не поймали, и без скандала. Т.е. договориться, видимо. Поистине, "400 сравнительно честных способов отъема денег у населения".
#583
Цитата: "Матом, кстати, меня Ольга приложила прилично, я всегда любила поспорить... " Без комментариев. Она очень гордиться тем, что уважает людей.
#584
Цитата: "Практически всю вторую часть я жутко рыдала,но общее впечаление - мне понравилось))" Вот он, парадокс тренингов. Мне было плохо, но, поскольку, виновата я сама, то это хорошо. Теория авторства в действии - никто не обвинит и не подаст в суд.
Хагрид
#585
Ой, Миссури, нет сил Вам не ответить) Вот Вы энергичная женщина спору нет! Это комплимент, без всяких.

Сорри, если часть тезисов повторю.

1. Это тренинг. Спортсмен, солдат (а по идее все мужчины должны служить в армии, так?) ТРЕНИРУЮТ. Не лекции читают, не книжки, а тренируют. Более жестко и длительно чем на тренинге. Тут просто цветуечки.

2. Рыдать и смеяться. Да, такова жизнь. Люди не только плачут но и смеются. Тренинг дает концентрированную эмоцию.

3. Отъем денег. Силой и несилой никто ничего не отнимает. Не заставляет, не пугает. Ничего. Запись как и на любые курсы
Хагрид
#586
4. Постоянный отъем денег. Даже и близко не было. Наоборот, тренинг нельзя проходить повторно. Вас не возьмут. Все.

5. Матом. Мат это очень сильные слова по энергетике. Я его люблю. Он подходит всем. И применяют его крайне органично а не на уровне площадной брани. Я знаю еще одного человека который матерится столь же емко и сильно как Ольга - это Президент СПбГУ Л. Вербицкая. То, что она говорит - это не оскорбление и не унижение человека. Это способ воззвания к его душе. Быстрый и громкий стук в дверь. Потому что мат очень сильные энергетические слова их и не нужно употреблять постоянно, тем более детям.
Хагрид
#587
Уважает ли Ольга людей? Да, бесспорно. Только одних уже есть за что уважать, а других пока нет.

Про бомжей и проституток. У нас такого и близко не было! Наоборот, были Супермены, Роковые женщины, да и вообще кто что хочет, без заданий. И упражнение, связанное с костюмами вызывает только положительные эмоции и море позитива. Так что у Вас информация о другом тренинге))

Я не знаю откуда в Вас столько негатива. Мой опыт и опыт моих знакомых говорит только об обратном. Может потому, что на тренинг мы уже пришли в принципе состоявшимися людьми с достатком, имея за плечами жизненный опыт потяжелее тренинга?

Я честно, не знаком ни с одним человеком, кто прошел тренинг и сказал бы что это для него отрицательный опыт.

Уйти сперва хотелось не раз, по причине того, что какой то фигней страдают люди. Но потом понимаешь, ради чего все это затевается и участвуешь в игре до конца. Это же игра) И об этом постоянно говорит Ольга.

Кстати, я набрал на шлюпке 11 палочек. Для меня это было откровением.
Александра
#588
Спасибо, Хагрид, за свежую информацию!

Судя по Вашим словам, и с Ольгиным мастерством, и с программой тренинга по-прежнему все в полном порядке. А то последние полгода нахожусь в состоянии под девизом "Не дурак ли я?"...

И вот ведь не могу ответить положительно, как меня здесь ни убеждают!

И конкретные ответы на конкретные вопросы от конкретных "пострадавших" (а не "свидетелей" - их мнение мне мало интересно и я уже объясняла, почему) так и не получила.

Впрочем, если меня ТАК СТРАШНО читать, то писать-то, видимо, еще страшнее!..
Хагрид
#589
Более того, Ольга ввела новое упражнение в воскресенье. Раньше его не было. Оно очень чистое, искреннее и доброе.

На форумах вы его описания еще не найдете.
Александра
#590
Кстати, вот лично мне слово "вовлечение" очень нравится и употребляю я его несоизмеримо чаще, чем слово "убеждение".

Может я и не очень крутой семасиолог, но для меня совершенно очевидно, что первое слово предполагает волеизъявление субъекта (влечение - это ведь же из той же категории, что и "насильно мил не будешь").

А убеждение - это 100%-е насилие над личностью. Как минимум - на первом этапе. Как максимум - постоянно. Насаждение собственного мнения кому бы то ни было - это, вы считаете, нравственно?!? Для меня - это первый шаг на пути к беде (они ведь и созвучны фонетически, эти слова: "убеждать", "победить", "беда"). Любое насилие всегда вызывает тайное или явное желание сопротивляться. Так обычно и начинаются войны: мировые, семейные, внутриличностные...

Все это в данном случае безотносительно к конкретному упражнению тренинга - просто о языке.

Позволю себе еще цитату из любимой книги:

"Блаженны нищие духом - и блаженны, пусть в меньшей степени,- нищие ухом, которые и не ведают, в какие дебри может завести язык, которые вовсе не слышат доброй половины смыслов в доброй половине слов! Они просто открывают рты - и говорят, точно так же как открывают те же рты - и едят... А язык -- деликатная штука, правда, знают об этом немногие - горстка хороших поэтов."

Я, к сожалению, точно не отношусь к горстке хороших поэтов, но о силе слова могу многое рассказать - не все так просто и однозначно в этом мире, как многим кажется.

И еще: я долго ждала, но так НИКТО и не увидел истинного смысла в выражении "оставить за собой чище, чем было". Уж кто только не проехался по поводу того, что меня в тренинге научили убирать за собой! Наивные. Вы по-прежнему как первоклассники читаете буквы?..
Хагрид
#591
Видят только, что тренер экономит на уборщицах и бесплатно использует чужую бесплатную раб. силу)) Кстати, по поводу самооценки завышенной. Главное =это твое желание, твое слово. Чтобы ты мог, ты должен еще и создать компетенцию. Желание без компетенции не работает. Тоже оттуда. Так что все в порядке, ребята!)))
Александра
#592
Ну, тут-то вовсе в одну кучу все свалили: и самооценка-то у нас завышенная, и патологическое стремление к получению новых знаний (не так давно тут, помнится, обвиняли, что выпускники тренинга очень любят учиться)!

А по мне - так не самое плохое качество - и слава Богу, если оно к кому-то после тренинга приходит! Лично я учусь всю жизнь: и до, и во время, и после тренинга, и останавливаться пока не собираюсь...

И работа у меня достойная, и зарплата не маленькая, и директор говорит, что я самый ценный человек в коллективе (но это уже на его совести - сама я так не считаю). А про то, что я какой-то тренинг проходила, думаю, он даже и не подозревает. Как и прочие коллеги...
Александра
#593
Гость
Сообщение было удалено
Господа психологи, врачи и прочие дипломированные специалисты, не желаете ли прокомментировать? На предмет лексикона, уровня самооценки и образованности...

Я так понимаю, это ваш сторонник высказался - тренингом "не запятнанный"...

Или, как обычно, скажете "спасибо" за поддержку? Это же на тренинге хамство процветает, а вне его - то-о-олько "добросовестные заблуждения"!

А уж все, что против тренинга - так это просто по определению "свято"?
#594
Ох, Хагрид! Спасибо за комплимент! Но не могу же я не ответить, с моей-то энергией!

1) Спортсменов и солдат тренируют ради спортивных достижений и ради выживания на войне. А здесь тренируют что? И ради чего? Учат, как стать "огромным даром создания разницы"? Что это такое, что даже по-русски непроизносимо? Ради того, чтобы оставлять чище, чем было? Так это самой ОС сначала надо учиться, потому, что она оставляет за собой боль и слезы родных.

Кстати, у солдат после обучения, тренировки и применения знаний в жизни очень часто развивается синдром посттравматического стресса - "вьетнамский", "афганский" и т.д. А Вы говорите об обстановке, приближенной к боевой. Так ли это полезно?
#595
2) Когнитивный диссонанс и его последствия. Это когда Вам вначале упражнения кажутся странными, что-то царапает, а потом Вы понимаете, "ради чего все это", и какая это "мощная штука". Потому, что мозг включает защитный механизм. Потому, что, когда Вы находитесь в состоянии диссонанса, у вас два пути: признать, что Вас обманули, и уйти (оставив деньги, но это не основное), или найти приемлемое объяснение происходящему (которое всячески подсовывается тренером и капитанами) и остаться. Причем, остаться в том месте, где в промежутках между унижениями еще и по головке гладят, кайф создают, включая песни и качая на руках, обнимаясь и т.д. Какой путь комфортнее? Вот Вы его и выбрали, что и требовалось тренеру.
#596
Основной курс - конечно, детский сад. Его основная цель разрушить Ваши ценности, вызвать первичную когнитивную растерянность, а затем, с помощью упражнений с телесным и зрительным контактом (всякие "обнималки" и "глядения в глаза"), завлечь Вас на продвинутый.
#597
3) Не знаю. как у Вас было, а мой муж посещал тренинг "лидеры мира", вела который ОС (я не путаю, будьте уверены), и там переодевались в бомжей, проституток, гомосексуалистов и прочих ИМЕННО ПО ЗАДАНИЮ И НАЗНАЧЕНИЮ ТРЕНЕРА. Импровизация не чужда и мошенникам.
#598
4) Отъем денег - не впрямую, конечно! И близко не было! Я и не говорю, что ОС с ножом у горла у Вас деньги отнимала. Мошенникам такой квалификации люди сами деньги отдают. Это на продвинутый Вас второй раз не возьмут, и то, как попроситесь. А на основной люди ходят и по второму, и по третьему, и ... разу. У них зависимость. А еще больше остаются "капитанить", т.е. бесплатно работать в поддержке. Бесплатная рабочая сила - это тоже прибыль. А использование бесплатного труда адептов - один из признаков тоталитарных сект.

Без икры ОС не останется, не волнуйтесь. Да по мне, пусть хоть в золоте купается, не жалко, лишь бы вред не наносила. так ведь наносит!
#599
5) Конечно, люди плачут и смеются. Но, если человек рыдает, значит ему в этот момент ПЛОХО. Или Вы думаете, это слезы умиления и восторга? В том посте, который я цитировала, о смехе, вроде, не говорилось.

Что такое "концентрированная эмоция"?

6) Не волнуйтесь, Александра! С квалификацией у ОС все в порядке. Мошенники такого уровня квалификацию не теряют, потому что для этого у них должна появиться совесть.
#600
7)За счет использования теории "авторства", чувства вины и когнитивного диссонанса тренинг построен так, что недовольных не будет. Каждый сам найдет себе объяснение "полезности". И, поскольку, объяснение это выстрадано мучительными состояниями на тренинге, будет отстаивать его упорно и, зачастую, агрессивно. Потому, что расстаться с этим объяснением болезненно. Простите.

Но отсутствие НЕДОВОЛЬНЫХ не означает отсутствия ПОСТРАДАВШИХ. Это и имеется ввиду, когда здесь говорят о зомбировании.
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0