Покупать квартиры у пенсионеров в России стало рискованно. Об этом предупреждают, пишут, говорят. Все началось после инцидента с квартиры Л. Долиной. Дальше появились другие истории о покупке квартир у пожилых людей, которые оборачивались проблемами для купивших. Они теряют деньги, а получить квартиру не могут, суд встаёт на сторону якобы обманутого собственника. Коллега мужа недавно отказалась от сделки, потому что там продавали пенсионеры. Боится... Мне вообще показалось, это все замутили, чтобы новострой покупали.
"Сколько слушала и читала разных юристов, риэлтеров- все говорят, что сейчас 100%ного метода защиты от "схемы Долиной" НЕТ."
И это жесть вообще. Как тогда вообще покупать квартиру?
Я для себя поняла- только альтернативная сделка. Раньше наоборот это было минусом, теперь- только так. Если покупка у пожилого- только с родственниками, которые присутствуют лично, и документами подтвердят, что они родственники, а не подставные. Но теоретически, и родственники могут быть в доле))
Гость
[2009470207]
#56
Бухие бухи
Бабка не выписалась и не выехала, хату по АПП не передала?
Бабка выехала. Но сейчас хата стоит закрытая. Бабка туда не возвращается, а покупатели там жить боятся. И в итоге ещё и за аренду хаты платят. Там народ вообще по полной попали, платят ипотеку, аренду,, и в итоге без квартиры
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
[3544298279]
#57
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
На самом деле пробелов таких нет, ведь по закону нельзя отменить сделку если покупатель добросовестный. Это у судей сейчас приказ сверху не по законам, а по понятиям работать
Я уверена, это все сейчас делают чтобы оправдать ПОЛНОЕ ИЗЪЯТИЕ НАЛИЧНЫХ из оборота. Пройдет еще немного времени и они скажут «вот! мы же говорили! давайте отказываться от наличных, тогда бабки не смогут отдавать деньги мошенникам и все передвижения денег будут видны по безналу». В этом логика есть, кстати. Большинство из этих пенсионеров и есть те самые мошенники. Одну такую мусора прямо дома взяли с миллионами денег, когда она пошла сделку отменять
Гость
[890178484]
#58
Гость
Пока слежу за одним делом. Там молодая пара в ипотеку через сбербанк купила квартиру у бабки. Была справка, был нотариус, была проверка от банка, сама бабка всем говорила, что пропает квартиру, чтобы уехать в другой город к родным. Деньги передавались через банк. Более того, когда бабка пошла обналичивать деньги, сотрудники сбера сочли это подозрительным и вызвали полицию. И полицейским тоже бабка бодро рассказывала как уедет в другой город к родне. А через месяц эта же бабка написала заявление что была под внушением мошенников. Сейчас покупатели без хаты, но с ипотекой. И первый суд они проиграли
Вот поэтому не надо мудрить нал или безнал. Надо просто ,хочешь назад квартиру ,возвращай деньги. Если продавец передумал или еще что себе надумал ,возврат денег покупателю, а покупатель назад квартиру. И все одновремено желательно деньги- квартира. И тогда все бабки успокоятся.
Ну это пока не так явно. А дальше будут за нас решать, где нам жить и на каких условиях.
...и в каких условиях.
Гость
[2009470207]
#60
Мышильда
Я для себя поняла- только альтернативная сделка. Раньше наоборот это было минусом, теперь- только так. Если покупка у пожилого- только с родственниками, которые присутствуют лично, и документами подтвердят, что они родственники, а не подставные. Но теоретически, и родственники могут быть в доле))
Да, я тоже об этом подумала. Если бабка говорит что покупает другую хату, то проводить сразу две сделки, вы покупаете у неё, она покупает у кого-то.... И тогда наверное это будет таки гарантией
Есть ячейки. Безнал не нужен. Справка от психиатра легко оспаривается.
Ну вот долина как раз через ячейку продавала, теперь суд говорит, что в душе не ***, что было в той ячейке, может билеты банка приколов. А был бы аккредитив - была бы реституция.
Потому что после Долиной, пошла прям волна судов с оспариваем сделок. То ли раньше об этом молчали, то ли судов столько просто не было
Основной вопрос- к судам, почему они выносят решения в пользу бабок, при наличии всех справок, нотариуса, психиатра и тд. И при том, что никаких свидетельств того, что бабка была под внушением и отдала деньги, нет. С одной стороны покупатель со всеми справками, что бабка вменяема, в другой- только слово бабки, и суд верит именно ей. Есть уже случаи, когда одна и та же бабка ТРИЖДЫ продавала квартиру разным людям "под внушением", и суд 3 раза ей квартиру возвращал. Тут уже большой вопрос, кто мошенник.
Потому что после Долиной, пошла прям волна судов с оспариваем сделок. То ли раньше об этом молчали, то ли судов столько просто не было
Раньше никому в голову не приходило, что так легко и просто, при поддержке государства, кинуть покупателя, а оказалось - можно!
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
[3544298279]
#64
Гость
Потому что после Долиной, пошла прям волна судов с оспариваем сделок. То ли раньше об этом молчали, то ли судов столько просто не было
Да полно было сделок когда пенсиха говорит что не соображает и сделку отменяют. Только доказательств нет что она не соображала на момент сделки.
Гость
[1410610006]
#65
Гость
Да, я тоже об этом подумала. Если бабка говорит что покупает другую хату, то проводить сразу две сделки, вы покупаете у неё, она покупает у кого-то.... И тогда наверное это будет таки гарантией
в реальности это будут единичные случаи
Гость
[3252729599]
#66
Мышильда
Я для себя поняла- только альтернативная сделка. Раньше наоборот это было минусом, теперь- только так. Если покупка у пожилого- только с родственниками, которые присутствуют лично, и документами подтвердят, что они родственники, а не подставные. Но теоретически, и родственники могут быть в доле))
Вот-вот.
Гость
[2009470207]
#67
Мышильда
Основной вопрос- к судам, почему они выносят решения в пользу бабок, при наличии всех справок, нотариуса, психиатра и тд. И при том, что никаких свидетельств того, что бабка была под внушением и отдала деньги, нет. С одной стороны покупатель со всеми справками, что бабка вменяема, в другой- только слово бабки, и суд верит именно ей. Есть уже случаи, когда одна и та же бабка ТРИЖДЫ продавала квартиру разным людям "под внушением", и суд 3 раза ей квартиру возвращал. Тут уже большой вопрос, кто мошенник.
Суд назначает судебную психиатрическую экспертизу. И вот эта экспертиза почему то всегда на стороне бабки, и даёт заключение что бабка та не понимала, последствий не осознавала и т.п. А суд руководствуется этим заключением
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
[3544298279]
#68
Гость
Раньше никому в голову не приходило, что так легко и просто, при поддержке государства, кинуть покупателя, а оказалось - можно!
В том то и дело что суды отменяют сделки против закона. Если покупатель добросовестный, сделку отменить нельзя. Просто у них приказ сверху
Гость
[3252729599]
#69
Мышильда
Основной вопрос- к судам, почему они выносят решения в пользу бабок, при наличии всех справок, нотариуса, психиатра и тд. И при том, что никаких свидетельств того, что бабка была под внушением и отдала деньги, нет. С одной стороны покупатель со всеми справками, что бабка вменяема, в другой- только слово бабки, и суд верит именно ей. Есть уже случаи, когда одна и та же бабка ТРИЖДЫ продавала квартиру разным людям "под внушением", и суд 3 раза ей квартиру возвращал. Тут уже большой вопрос, кто мошенник.
Наверное так жалеют этих бабок, что типа старенькие, куда они жить пойдут? В дома престарелых их накладно наверное размещать. Вот поэтому и хотят, чтоб покупатели брали ответственность за действия бабок рискуя своими большими деньгами.
Гость
[2009470207]
#70
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
В том то и дело что суды отменяют сделки против закона. Если покупатель добросовестный, сделку отменить нельзя. Просто у них приказ сверху
От кого исходит этот приказ? Какова его цель?
Гость
[3252729599]
#71
Гость
Суд назначает судебную психиатрическую экспертизу. И вот эта экспертиза почему то всегда на стороне бабки, и даёт заключение что бабка та не понимала, последствий не осознавала и т.п. А суд руководствуется этим заключением
Странно, что по этой психиатрической экспертизе бабке не назначают опекуна, который бы распоряжался ее имуществом ну и отвечал за действия бабки.
Гость
[2009470207]
#72
Гость
Странно, что по этой психиатрической экспертизе бабке не назначают опекуна, который бы распоряжался ее имуществом ну и отвечал за действия бабки.
Ну это типа временное, вот ей внушил что продавая квариру и передавая деньги ты помогаешь там ЦРУ раскрыть террористов, она в это верит и руководствуется этими мотивами... В сети есть уже выдержки из этих заключений, прям скрины текста
Гость
[3252729599]
#73
Гость
Ну это типа временное, вот ей внушил что продавая квариру и передавая деньги ты помогаешь там ЦРУ раскрыть террористов, она в это верит и руководствуется этими мотивами... В сети есть уже выдержки из этих заключений, прям скрины текста
Так она опасна может быть, получается ей временно могут хоть что внушить. Таким нужен опекун по-любому.
Ну это типа временное, вот ей внушил что продавая квариру и передавая деньги ты помогаешь там ЦРУ раскрыть террористов, она в это верит и руководствуется этими мотивами... В сети есть уже выдержки из этих заключений, прям скрины текста
Удивительно - речь идёт о миллионах рублей, а никто даже не почешется завести уголовное дело по полной программе, проверка звонков и всё такое прочее. Вот хоть убей, но не верю я в бескорыстие государства, а а чём корысть - пока не понятно.
Гость
[2009470207]
#75
Гость
Так она опасна может быть, получается ей временно могут хоть что внушить. Таким нужен опекун по-любому.
Ну в целом да. Одна такая в итоге сейчас обвиняемая. Сначала её убедили хату продать, эту сделку она оспорила. А через несколько месяцев под внушением пошла поджигать шкаф на железной дороге. За что сейчас в сизо
Гость
[2009470207]
#76
Гость
Удивительно - речь идёт о миллионах рублей, а никто даже не почешется завести уголовное дело по полной программе, проверка звонков и всё такое прочее. Вот хоть убей, но не верю я в бескорыстие государства, а а чём корысть - пока не понятно.
Я не думаю что тут есть какая-то корысть государства, скорее какая то правовая дыра, ну или государство встаёт на сторону более слабого, то есть бабули.
Смотрели последний репортаж Варламова про окупас в Барселоне? Там примерно такая же история, бедные люди, особенно беременные и с детьми, могут занять чужое жилье, и государство их защищает, собственники годами не могут выгнать таких оккупантов из собственной недвижимости
Гость
[1410610006]
#77
Гость
Я не думаю что тут есть какая-то корысть государства, скорее какая то правовая дыра, ну или государство встаёт на сторону более слабого, то есть бабули.
Смотрели последний репортаж Варламова про окупас в Барселоне? Там примерно такая же история, бедные люди, особенно беременные и с детьми, могут занять чужое жилье, и государство их защищает, собственники годами не могут выгнать таких оккупантов из собственной недвижимости
Повторюсь - что же эта дыра не мешала последние 35 лет проводить сделки с бабками на вторичке? Безусловно, эксцессы были (и всегда будут), но вот чтобы до такой степени...
Повторюсь - что же эта дыра не мешала последние 35 лет проводить сделки с бабками на вторичке? Безусловно, эксцессы были (и всегда будут), но вот чтобы до такой степени...
Раньше дел таких громких не было. А сейчас есть Долина, все почитали её историю и решили воспользоваться её примером)
Гость
[1068642922]
#79
В том числе, чтобы и новострой покупали, но кто будет покупать новострой в таких условиях? Раньше новострой всегда был дешевле, потому что это строящееся жилье, потом ремонт, в общем долгая история. Теперь же вторичка стоит дешевле и планировка лучше, но в целом жилье потеряло свою привлекательность
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
[3544298279]
#80
Гость
От кого исходит этот приказ? Какова его цель?
Тебе непонятно слово «сверху»? Наличку «они» отменить хотят. Ты думаешь они тебе имена скажут?
Гость
[2009470207]
#81
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Тебе непонятно слово «сверху»? Наличку «они» отменить хотят. Ты думаешь они тебе имена скажут?
Ну вам же кто то сказал об этом приказе. Кто?
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
[3544298279]
#82
Гость
Ну это типа временное, вот ей внушил что продавая квариру и передавая деньги ты помогаешь там ЦРУ раскрыть террористов, она в это верит и руководствуется этими мотивами... В сети есть уже выдержки из этих заключений, прям скрины текста
Да не террористами они заманивают, а безнаказанностью и миллионами. Так и говорят пенсам - сделку оспорите, квартиру вернете, а деньги возвращать не надо, ведь у вас их якобы нет
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
[3544298279]
#83
Гость
Ну вам же кто то сказал об этом приказе. Кто?
Сама догадалась, все очевидно
Гость
[3252729599]
#84
Гость
Удивительно - речь идёт о миллионах рублей, а никто даже не почешется завести уголовное дело по полной программе, проверка звонков и всё такое прочее. Вот хоть убей, но не верю я в бескорыстие государства, а а чём корысть - пока не понятно.
Как на передаче одна гостья сказала, что к покупателям складывается такое отношение, что типа если одну квартиру могут купить, то и ещё купят. Напрочь забывая, что многие берут ипотеку, кто-то все сбережения свои несут вот такой ушлой бабке, которая сначала отдает себе отчёт размещая в интернете объявления о продаже квартиры, потом бегает собирает справки для продажи, а потом в момент подписания у нее сознание отключается.
Гость
[2009470207]
#85
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Сама догадалась, все очевидно
Как же быть с теми делами где суд был на стороне покупателей? Туда никакие они приказа не принесли?
Гость
[1513358524]
#86
Гость
Нет там никаких сложностей. Заранее заказываешь нужную тебе сумму, потом приходишь и снимаешь
В банке Вас спрашивают: зачем вам нал? Что Вы ответите?
Гость
[2009470207]
#87
𝕿𝖎𝖆𝖒𝖆𝖙
Да не террористами они заманивают, а безнаказанностью и миллионами. Так и говорят пенсам - сделку оспорите, квартиру вернете, а деньги возвращать не надо, ведь у вас их якобы нет
Опять сами догадались? Выдержки из реальных дел читать не стали?
В банке Вас спрашивают: зачем вам нал? Что Вы ответите?
Пойду дочери подарю.... Пойду ремонт сделаю... Пойду другую хату куплю.... И ещё миллион вариантов. Могу вообще ничего не отвечать. Банк не вправе отказать мне в выдаче налички
Гость
[3252729599]
#89
Гость
Ну в целом да. Одна такая в итоге сейчас обвиняемая. Сначала её убедили хату продать, эту сделку она оспорила. А через несколько месяцев под внушением пошла поджигать шкаф на железной дороге. За что сейчас в сизо
Вот о чем и речь. За такими бабками надо следить.. Без опекунов таким бабкам нельзя находится одним.
Гость
[1513358524]
#90
Гость
Пойду дочери подарю.... Пойду ремонт сделаю... Пойду другую хату куплю.... И ещё миллион вариантов. Могу вообще ничего не отвечать. Банк не вправе отказать мне в выдаче налички
Очен хорошо, банк сообщает, что не видит в получении вами наличных экономической целесообразности. Вам отказали. Ваши действия? 🥱
Гость
[2009470207]
#91
Гость
Очен хорошо, банк сообщает, что не видит в получении вами наличных экономической целесообразности. Вам отказали. Ваши действия? 🥱
Это в какой стране банк такое может ответить? В РФ у банка нет права отказать клиенту в выдаче наличных. Они обязаны их выдать и не важно что они там видят.
Гость
[2143562065]
#92
Нет. Хотела продать свою новостройку в бетоне, взять с ремонтом, уже покупатель хотел на сделку выходить, и сказала что нет. И покупателю сказала, чтоб не рисковал, пока этих всех не пересажают. По итогу ремонт надо делать, дорого, пц как. Но лучше так, чем кинут
Гость
[2143562065]
#93
И так страшно. Продавала, так три попытки кидалова в разных вариантах, а сейчас началось всякое, что деньги якобы после акта приема передачи, это 100% кидалово, это для честных продавцов, которые без завязок где надо. А у кого завязки - там и 20 лет, и 30 лет, и групповые 30-40 лет
Гость
[1513358524]
#94
Гость
Это в какой стране банк такое может ответить? В РФ у банка нет права отказать клиенту в выдаче наличных. Они обязаны их выдать и не важно что они там видят.
Как много открытий вас ждёт в жизни! 😂 В эрэфии вы сначала должны доказать банку, что ваши действия имеют экономический смысл. Если не докажете, денег вам не видать. Допустим, вы говорите, что хотите купить квартиру. Вам отвечают: "покупайте по безналичному расчету. Денег не дадим". 😂
Гость
[3728609305]
#95
История с Долиной точно спланирована. Рискнула бы? Возможно. Но я людей чувствую неплохо, очень внимательно изучала бы продавца, каков он, есть честные люди.
Гость
[2009470207]
#96
Гость
Как много открытий вас ждёт в жизни! 😂 В эрэфии вы сначала должны доказать банку, что ваши действия имеют экономический смысл. Если не докажете, денег вам не видать. Допустим, вы говорите, что хотите купить квартиру. Вам отвечают: "покупайте по безналичному расчету. Денег не дадим". 😂
Вы бредите что ли?
Гость
[3728609305]
#97
Naughty Raccoon 🦝
Думаю, что всё более глобально. Отмена частной собственности.
Понятно с вами всё. Вы неинтересны. Просвещайтесь, если поиском пользоваться не умеете: https://dzen.ru/a/aD2HgWpmUCctJ7kE https://www.banki.ru/services/questions-answers/question/770402/ И таких случаев тысячи.
Гость
[2009470207]
#100
Гость
Понятно с вами всё. Вы неинтересны. Просвещайтесь, если поиском пользоваться не умеете: https://dzen.ru/a/aD2HgWpmUCctJ7kE https://www.banki.ru/services/questions-answers/question/770402/ И таких случаев тысячи.
Вы сами то читали эти случаи на котрые ссылаетесь? Где там было хоть в одном случае хоть что то про доказывание экономической целесообразности снятия наличных?
Зима
[2369384393]
#101
Гость
Это в какой стране банк такое может ответить? В РФ у банка нет права отказать клиенту в выдаче наличных. Они обязаны их выдать и не важно что они там видят.
То же не понимаю вопросов того гостя. ВОн выше писали, что банк, заподозрив неладное, когда бабушка снимала большую сумму, вызвал полицию, которая четыре часа бабушку допрашивал, объясняя про мошенников, и отпустила. Но почему-то тот гость уверяет, что банк имеет право отказать в выдаче денег. С чего это?
Коллега мужа недавно отказалась от сделки, потому что там продавали пенсионеры. Боится...
Мне вообще показалось, это все замутили, чтобы новострой покупали.