Почему про 90-е говорят столько неправды?

Да. Это точно Тебе в последнее время на форуме слишком много:)

Это ты накропал пару страниц не по теме, с одними истериками и ругательствами в адрес всех ;) Я вот тему 90- ых очень хорошо знаю. Т.к. и жил тогда и много литературы прочел на тему ;)

Ты жил-жил. И жену умудрился себе не найти, дожив до седых мyдeй:) А знаешь почему? Потому, что тебе американцы под кроватью постоянно мерещились:)

Не поэтому. А потому что был нищим. В том числе, поэтому. В нулевые стипендия что- то около 500 рублей была. Этого даже на проезд не хватало. И зарплаты даже на аренду однушки не хватало. Если места для встреч нет, то какие женщины? Ну также и у большинства знакомых из поколения 90- ых. Большинство знакомых не создали семьи. Это в ссср там квартиры или общаги раздавали - в нулевые молодежи никак не решить проблему с жильем было.

Ну ты опять врёшь. Я не представляю, как будучи молодым, не найти себе жену? Пусть и в 90-е. У меня была другая проблема - как бы не жениться. И жильё, чтобы было своё, женщины в 90-е не требовали. Я своим собственным обзавёлся гооораздо позже 90-х. Сдаётся мне, что либо жену ты не нашёл из-за своего менталитета, считая себя вечно обиженным.

Это сейчас рекордные объемы строительства, всякие льготы, семейные ипотеки. В нулевые ничего подобного не было. Ипотека появилась лишь в 2004 вместе с законом о долевом строительстве и была уделом избранных.

Да. До внедрения ипотеки простому человеку сложно было найти 50 000; на покупку квартиру в Москве, скажем. Если не было что продать.

50 000$, конечно.

Да легко не найти. Следует начать с того, что и негде искать было. Интернета- то не было в 90- ые - начале нулевых. Тут 2 варианта найти. Ходить на дискотеки или на вписки. На дискотеках полубандитская публика была. А мы все неформалами были. А на вписки не звали. И таких много было, кого на вписки не звали. Мы музыкой были увлечены в школе - вузе. И тратили время на обмены кассет и дисков. Никто с женщинами не встречался из тусовки. Мы не были им интересны вообще. Ну и все нищеброддами, ясное дело, были из 90- ых.

Это у вас была какая-то специфическая субкультура. Если не врёте.

Да ничего специфического. Были обычные для 90- ых и нулевых субкультуры панков, готов и металлистов. В 90- ые металлистов огромное количество было. Как рэпперов сегодня. Просто и некуда было особо пойти, и денег не было, и женщины особо не проявляли никакого интереса. Это миф, что там все встречались. Большинство выживанием занято было. И негде и не с кем встречаться было. А дальше уже тупо работа по 12 часов в день. И за счастье - отоспаться. Тоже не до семьи.

В те же 90-е у меня не было отбоя от девушек. Как-то даже не задумывался об этом.

Я придерживаюсь теории, что все от внешности зависит. Если не привлекателен для женщин, то и сложно будет отношений добиться. Только за счет денег, ресторанов, понтов всевозможных. А денег на рестораны не было. Более того и ресторанов в моем городе я не помню. Может и нет до сих пор. Одно алкокафе было, которое уже в нулевые появилось и где рассадник криминала был.

у меня его нет и имела в виду живых людей

В список ненавидящих 90-е можно смело добавить обозленных лохопедов, которых девушки не любили. В этом, разумеется, тоже виноват проклятый Ельцин и меркантильные бабы)

Это все дешевые разговоры. Когда нет аргументов - переход на личности. В логике это уже проигранный спор ;)

Ну и 90- ые это далеко не только Ельцин. Ельцин - слабый, некомпетентный руководитель. В 1993 было двоевластие с верховным советом. Руцкой, Хасбулатов. Далее все 90- ые было троевластие. Ельцин, госдума и региональная фронда. Госдума все девяностые была коммунистическая. Ельцин был крайне не популярен и не мог убедить никого голосовать за проельцинские партии. А дума за импичмент Ельцину голосовала. И только Жирик его спас тогда. Хотя лучше бы за импичмент лдпр проголосовали тогда. И все - решение было бы принято. После дефолта дума голосовала против кандидатур ельцина на пост премьера. Огромную роль играли олигархи. Семибанкирщина. У них куда больше власти было, чем у Ельцина. В первый срок Коржаков писал, что он все рулил за Ельцина. Потом "семья" стала рулить. Там Тани, Вали. Американские советники многое решали. Ельцин пил без просыха и постоянно болел. То на операцию ложился, то еще куда. То отливал на камеры в пьяном виде, то оркестром дирижировал. Был нескончаемый позор. Мировые лидеры смеялись над ним.

а тебе дали помойку в Бахмуте, из которой ты убежало в Польшу и в грязных трусах визжишь там

Мы хотим от него новых откровений про геополитику и экономику.)

Знакомая за такого металлиста замуж вышла, и них такая компания была, все металлисты, у них папины старые машины разрисованные по их моде, жилья тогда было только если от бабок. Они все старше, работали кто где, ну так положительные, вот такие.

в твое ЦПИСО когда уже ракета прилетит, как вы надоели, убогая дешевка

Лучше не надо. Его пересказ методичек теоретиков совка уже порядком надоел. Да и прОклятую бабку-огородницу он не переплюнет.

Ну, на внешность, конечно смотрят в первую очередь. Это правда. На лицо и рост, в первую очередь.

Тем не менее, нынешняя система была заложена при Ельцине. И Конституция 1993 была написана под него. Просто, у него не было здоровья и желания что-то делать. Ему просто нужна была власть.

Ну, у него есть некоторые здравые суждения. Обижен он просто 90-ми.

У тебя, грязной тряпки, только какие-то несвязанные выcepы получаются. Пиши по теме.

Я спросила "кто", а не "где".

Он их бог, они его каждый день (божий) вспоминают😹

Омг, ты ещё и мужик? Мужик-истеричка - самое отстойной. Ты - отстой, в отличие от твоего оппонента.

Особенно туго приходилось продавщицам. При нищем совке они были элитой общества. Хамили покупателям, воровали все, что плохо лежит, могли уйти с рабочего места на пару часов попить чайку с тортиком, а все из за того, что имели доступ к дефицитным товарам.
В 90-е дефицит исчез и продавщицы утратили свое привилегированное положение и превратились в обслуживающий персонал. Многие из-за совковых замашек потеряли работу. В газетах печатали объявления: "Требуется продавец , без опыта в советской торговле".

Скорее мнение о 90- ых с точки зрения "потребителя", чья молодость прошла тогда. Ну и множества прочитанных книг о 90- ых. В основном, как раз написанных реформаторами. Про другие десятилетия меньше изучал. Например, про 70- ые максимум могу судить по воспоминаниям родителей. Но брежневский застой точно был богатым. Потому что были высокие цены на нефть. В начале 70- ых арабы отказывались поставлять нефть в сша. Что привело к росту мировых нефтяных цен в разы, высокой инфляции в сша и англии, появлению тэтчер и рейгана, пола волкера, жесткой неолибералтной политике. А вот с 1985 по начало нулевых было резкое падение цен на нефть, что и было основной причиной нищеты конца 80- ых и 90- ых. Стабфонда тогда не было. Его предложил в нулевые создать как раз Гайдар, чтобы когда цены на нефть обрушатся в очередной раз падение уровня жизни не было бы резким, как в конце 80- ых и 90- ые. В дефолт 1998 нефть стоила около 8 долларов за баррель. Катастрофическая цена. Плюс нефтяники еще и плохо налоги платили. Плюс, еще и запутанная налоговая система была в 90- ых. Нормализовывать налоговую систему начали в нулевые.

живые люди, не из тиливизора

Не были при Брежневе цены на нефть такими высокими, как сейчас. А уж про богатые годы при Брежневе - совсем смешно:)

Все познается в сравнении. По сравнению с 80- ыми и особенно 90- ыми 70- ые были относительно богатыми. С этим никто из профи- экономистов не спорит ;)

Все относительно. Многие считали богатыми годы правления Хрущева, потому что при нем люди от голода перестали умирать.

Три основные оправдания реформаторов из 90- ых своих провалов. 1) Мол, им не повезло с ценами на нефть. Как и реформаторам 80- ых. 2) Дума была коммунистическая все 90- ые, не давали принимать законы. 3) Государство и законы полностью исчезли в 90- ые и, мол, не проведи они приватизацию все растащили бы их идейные враги "красные директора", многие из которых стали олигархами. Чубайс произнес знаменитую речь. Мол, Запад нас критикует, что все носит характер расхищения. Но много ли понимает этот запад? Мы готовы были бесплатно отдавать государственное имущество, заводы даже с доплатой, лишь бы не пустить снова к власти коммунистов. Эту его речь по ящику транслировали в 90- ые :))

Ну давай, продемонстрируй свой "интеллект" ещё.

Жывые люди всегда обсуждают то, что им интересно. С началом войны нужно было бы быть сосвем аутистом, чтобы не обсуждать события.
А те кто интересовался политикой, те всегда и следили за ней и общались и по поводу украины в т.ч.

Если так. Но в 90-е была совсем другая экономика.

Так ты всё равно ничего не поймёшь. Зачем метать бисер:)

В 90- ые было падение на 30% ввп. Закрытие заводов, сворачивание социальных программ, инфляция в тысячи процентов и безработица. Основная причина закрытия заводов - крах ссср и варшавского блока. А именно потеря производственных цепочек и рынков сбыта. Заводов можно наклепать сколько угодно. Например, металлургических. Но если некуда поставлять продукцию завод придется закрывать. У металлургов 3 варианта поставок - это экспорт, стройка и автопром. Если экспортные рынки потеряны, стройки нет, т.к. ни у кого нет денег на покупку жилья и нет рынка ипотеки, автопром также в глубом кризисе, то и металлурги оказываются в глубоком кризисе. В 90- ые и сфера услуг не была развита. Потому что у людей не было деньги покупать услуги. Не было ни фитнесов, ни барбершопов, ни салонов сотовой связи, ни даже клубов не было в современном понимании. Первые полноценные концертные клубы начали появляться в столицах в нулевые.

Было падение потому, что изменился экономический уклад.

Если покопаться, то недовольных реформами 90-х можно найти немало.

Например, столичные жители были крайне возмущены, что отменили обязательную прописку и им приходится на равных конкурировать за лучшие рабочие места с приезжими из регионов.

У нас соседка на *** исходила от того, что преподавателем в частную школу на очень хорошую з.п. взяли мою маму "лимитчицу-безродную", а ее лапочка-дочка коренная в третьем поколении без работы сидит уже 3 года.

Но я писал, что реформы не только в России были. Они были в Китае. В Китае тоже сильно изменился уклад. И там не было обвалов длиной 17 лет, уровень жизни неуклонно рос. Уклад сейчас совем другой, чем при Мао. Реформы были и в Восточной Европе. Наконец, и в странах снг тоже. Вот можно сравнить все результаты ;)

Наконец, ряд реформ 90- ых откатили назад. Например, в 90- ые была приватизация нефтяной промышленности. В нулевые государстао взяло под контроль 50% + 1 акция в большинстве нефтяных компаний. Это позволило огромные дивиденды получать в бюджет, а не в оффшоры олигархов. Что сразу повысило доходы бюджетников. Ходорковский и вовсе хотел продать юкос, крупнейший нефтяной актив американцам. Думаю, отношения с западом испортились тогда. Когда американским нефтяникам не позволили взять под контроль крупный кусок нефтяного пирога в России. И посадили Ходора, который и спонсировал всех либералов и коммунистов тоже ;) А британцы успели таки долю отхватить. Доля была у british petroleum ;) В 90- ые не сработала идея, что олигархи и запад будут инвестировать в экономику РФ. Олигархи налоги не платили и все выводили в оффшоры. Запад технологии и инвестиции не давал.Поэтому нулевые можно временем госкапитализма назвать. Как бы логичное завершение 90 - ых.

Врет. Выдает себя за говнаря, а сама ругает свободу наступившую в 90-е. ) Для неформалов 90-е это лучшее время, жили они небогато, зато свободно. Поиграв на гитаре в метро или электричке можно было спокойно настрелять мелочи на портвейн с колой и порцию шашлыка в кафешке.... а что еще нужно настоящему индейцу?

Свобода для неформалов наступила в 1985 году. А никак не в 90- ые. Хотя рок- музыка спокойно существовала в ссср с начала 70- ых. В советское время на первом канале в прайм- тайм показывали рок- музыку. С удовольствием смотрел советские выпуски Музыкального ринга. Виктой Цой, Сергей Курехин. И особенно крутой выпуск Москва против Питера. Советская ведущая говорит. Сегодня не будет массового панк- рока и хэви- металла, сегодня будет более авангардная музыка. Звуки Му - Центр и Вежливый отказ против Авиа, Джунгли и Странные игры. Все школы русского рока появились в начале 80- ых. Это московская, питерская, уральская и сибирский панк. Даже очень сильный был советский авангардный джаз. Валентина Пономарева, группа Архангельск, Саинхо Намчылак и т.п. Советская электронная музыка интересная. Начиная с Эдуарда Артемьева. В 90- ые же помню бесконечные Пугачева, Киркоров, Руки Вверх, Вирус, Демо и другая музыка, от которой тошнило в прямом смысле. В том числе и по ящику певички - жены бандитов, пающие трусы и т.п.

В 90- ые были популярны дикая попса и шансон, блатняк. Массовая популярность рок- музыки осталась в 80- ые. Вот есть классная книга про рок- музыку 90- ых. С говорящим названием "Песни в пустоту". То есть это нужно было крайне ограниченному кругу лиц. А может у молодежи не было денег на концерты. Были популярны квартирники. Из непопсовых артефактов 90- ых можно вспомнить разве что питерский клуб Там- там, журналы птюч и ом, передачу и фестиваль учитесь плавать, что Александр Скляр вел. Ну и знаменитые пиратские развалы горбушки в филевском парке ;) Неформалом в 90- ые и нулевые было быть крайне опасно. Бушевали гопники. Готы, например, бегали толпой от клуба до метро в нулевые. А сейчас спокойно ходят на концерты. Потому что победили бандитизм 90- ых и ауе признали экстремистами. А раньше эти "стронники понятий" и уличные скинхеды мучали всех в 90- ые и частично в нулевые.

Были знакомые из металлистов, старше лет на 5, у них были папины машины, разукрашеные как у них положено, тусня и тусня, но они все работали, как люди, кто где. Какая мелочь из переходов. Потом все это само собой закончилось.

Это был особый вид ***. Партийно -номенклатурные. Такие детишки очень хотели петь про свободу, перемены и отказ от тоталитарной системы.
Но вместе стем очень не хотели, чтобы их маменек и папенек отгоняли от партийного корытца.) Фу быть такими лицемерами.