в смысле тяжело? вас не пускают или вам лень ехать? не. ну конечно в 45 из уважаемого человека становиться уборщицей с потолком карьеры официант, оно не айс.
Monika
[970001991]
#3
Думаю мигрировать тяжело всегда, рано или поздно в той или иной степени. То ли родные пенаты, где все знакомо, или все чуждое тебе, что нужно долго познавать и оно пугает
Гость
[4075008340]
#4
Это в тепличных условиях можно рассуждать, а когда варианты убьют или сядешь, то и эмиграция проходит легко и без сожалений - успеть бы ноги унести. Вот, например, эмиграция русских из средней Азии в 90х. Так что все в этом мире относительно.
Monika
[970001991]
#5
Гость
Это в тепличных условиях можно рассуждать, а когда варианты убьют или сядешь, то и эмиграция проходит легко и без сожалений - успеть бы ноги унести. Вот, например, эмиграция русских из средней Азии в 90х. Так что все в этом мире относительно.
Да кстати, бывает мотивация окрыляет ))
Гость
[3118626220]
#6
Ну во-первых надо работу иметь, чтобы жилось неплохо. К 40 годам в принципе достигаешь пика карьеры, потом всё идёт на спад. В 45 уже сложнее найти работу, учить язык и что-то менять. Меня конечно очень позитивно удивляют люди, которые переезжают и стремятся к лучшему, но таких единицы.
Гость
[3733042527]
#7
1. И самое жесткое - большинство иммиграционных программ сильно снимают баллы за возраст при достижении 45 или даже 40. Часто это выглядит так, что для 25 летнего иностранного специалиста достаточно найти работу с ЗП 2500-3000$, а для 45+ летнего: минимум уже 4000-5000$, и раз нету баллов за возраст, их надо компенсировать баллами за опыт или владение языками, или степень доктора. 2. Работодатели не любят людей 45+, даже соотечественников, а уж мигрантов, которых надо переучивать - вдвойне. Да, конечно, профессора с хорошим английским может и возьмут, но обычного инженера, рабочего, врача и т д - уже вряд ли. 3. Самому тяжелее учиться в 45, чем в 25. А эмиграция это всегда изучение моря всего нового, и языков, и стандартов, и образа жизни общества. 4. До пенсии остаётся уже менее 20 лет даже в европейских странах. Хорошую можно просто не успеть заработать.
Очевидно же - потому что в 45 у людей обычно есть дети-подростки, которых тоже нужно адаптировать к новой жизни. Они еще кстати могут отказаться переехать. Также есть карьера, квартира, то есть нажитое годами, что тяжело бросить. А в 20 лет ничего нет, только жить начинают, поэтому проще кардинально поменять свою жизнь.
Гость
[958583139]
#9
Monika
Да кстати, бывает мотивация окрыляет ))
Разругаться с мужем и... бежать! ))
Monika
[970001991]
#10
Гость
1. И самое жесткое - большинство иммиграционных программ сильно снимают баллы за возраст при достижении 45 или даже 40. Часто это выглядит так, что для 25 летнего иностранного специалиста достаточно найти работу с ЗП 2500-3000$, а для 45+ летнего: минимум уже 4000-5000$, и раз нету баллов за возраст, их надо компенсировать баллами за опыт или владение языками, или степень доктора. 2. Работодатели не любят людей 45+, даже соотечественников, а уж мигрантов, которых надо переучивать - вдвойне. Да, конечно, профессора с хорошим английским может и возьмут, но обычного инженера, рабочего, врача и т д - уже вряд ли. 3. Самому тяжелее учиться в 45, чем в 25. А эмиграция это всегда изучение моря всего нового, и языков, и стандартов, и образа жизни общества. 4. До пенсии остаётся уже менее 20 лет даже в европейских странах. Хорошую можно просто не успеть заработать.
Мда уж Некоторые в 25 бегают в поисках хоть какого-то заработка, что им смешно от этого. Плюс миграция, диплома нет опыта нет. Ужас и кошмар короче
Я бы сказал, что людям после 30 уже тяжело дается иммиграция ( имею ввиду запад) тяжело будет даваться новый язык , учится практически поздно да и денег у людей таких нет чтоб учиться, другой менталитет страны и людей , незнание законов и требований , да там много чего есть всяких подводных камней …
Гость
[958583139]
#13
Monika
Эт не про миграцию наверное уже у вас
Это будет стимул.))
Гость
[3733042527]
#14
Monika
Мда уж Некоторые в 25 бегают в поисках хоть какого-то заработка, что им смешно от этого. Плюс миграция, диплома нет опыта нет. Ужас и кошмар короче
Если человек в своей родной стране бегает хоть за каким-то заработком, что он собирается делать в чужой, без какого-либо местного образования, нормального языка и опыта?? Попрошайничать? В макдаке булочки носить? Так они не дадут рабочую визу.
Гость
[103465685]
#15
Пассажиры крупнейшего в мире круизного лайнера Icon of the Seas, отправившегося в первое путешествие, оценили еду на борту одним словом га@но. На вопрос пассажиров, кроме макарон, спагетти, и пасты в меню еще что есть в ресторане разводили руками.
Гость
[1770858407]
#16
Гость
Если человек в своей родной стране бегает хоть за каким-то заработком, что он собирается делать в чужой, без какого-либо местного образования, нормального языка и опыта?? Попрошайничать? В макдаке булочки носить? Так они не дадут рабочую визу.
Многие начинают жизнь в новой стране как раз с получения местного образования. А первое время в годы учебы можно и в макдачной поработать, ничего трагичного тут нет.
Monika
[970001991]
#17
Гость
Если человек в своей родной стране бегает хоть за каким-то заработком, что он собирается делать в чужой, без какого-либо местного образования, нормального языка и опыта?? Попрошайничать? В макдаке булочки носить? Так они не дадут рабочую визу.
Видимо есть иные движущие силы, помимо реализации образования Время нынче смутное
Гость
[1902636840]
#18
чойта? в 45 есть деньги и профессия, так что наоборот, легче. пугачовой 74, галкину 47, макаревичу 70, гребенщикову 70, а вон как по дк латвийским выступают.
Гость
[1568349910]
#19
Гость
Многие начинают жизнь в новой стране как раз с получения местного образования. А первое время в годы учебы можно и в макдачной поработать, ничего трагичного тут нет.
А на какие деньги там они будут учиться?, да еще без достаточного знание местного языка ? Даже чтоб получить новые документы с разрешением на работу , это тоже денег стоит и время , это я говорю чисто про легальную иммиграцию а если нелегальная , то это вообще труба !
Гость
[4075008340]
#20
Гость
Это будет стимул.))
Странный стимул какой-то
Гость
[4075008340]
#21
Гость
А на какие деньги там они будут учиться?, да еще без достаточного знание местного языка ? Даже чтоб получить новые документы с разрешением на работу , это тоже денег стоит и время , это я говорю чисто про легальную иммиграцию а если нелегальная , то это вообще труба !
Из той же серии «а на какие деньги они переедут? А на какие деньги они жить будут? А кому они там нужны? А кто их возьмет работать» и тд
Гость
[958583139]
#22
Гость
Странный стимул какой-то
Если человек бежит куда глаза глядят, то явно за ним гонятся!
чойта? в 45 есть деньги и профессия, так что наоборот, легче. пугачовой 74, галкину 47, макаревичу 70, гребенщикову 70, а вон как по дк латвийским выступают.
Ты еще всех чинуш новорушь миллионеров в пример приведи , Березовский к примеру или еще кого-то, ты тоже из этого ансамбля будешь?
Гость
[3040596954]
#28
Гость
Многие начинают жизнь в новой стране как раз с получения местного образования. А первое время в годы учебы можно и в макдачной поработать, ничего трагичного тут нет.
только денег от макдачной намного не хватит. И дай бог. что бы тебя не выперли раньше. чем ты гражданство получишь. хоть один цент долга за квартиру -вылетишь как пробка.
Гость
[958583139]
#29
Гость
А муж тут помяни и помяни конфликт с мужем? Или к вам муж такой, что чуть что надо драпать?
Про мужа была шутка. Там смайлик есть..
Гость
[2455122721]
#30
20-25-летние живут первое время с соседями по квартире, и это их не сильно напрягает. В 30, а тем более в 45 мало кто так захочет, тем более если есть дети. Ну и как бы да, одно дело работать уборщицей, курьером в 20-25 лет и совсем другое уже 40+, тем более если у себя на Родине ты считался обрязованным человеком.
Гость
[3733042527]
#31
Гость
Из той же серии «а на какие деньги они переедут? А на какие деньги они жить будут? А кому они там нужны? А кто их возьмет работать» и тд
Объективно, даже не считая образование, в большинство европейских стран необходимо показать 8...15 тысяч € на год вперёд, чтобы просто этот ВНЖ получить. Поэтому, отчасти проблема есть. Даже если допустить, что в самой стране человек будет работать полставки параллельно.
Гость
[958583139]
#32
Monika
Прочла сначала, что за ним НЕ гонятся/ Так вернее ))
В 45 бежать без причины и средств - только в дурдом разве..
Гость
[4075008340]
#33
Гость
Про мужа была шутка. Там смайлик есть..
Пардоньте, туплю
Гость
[1568349910]
#34
Гость
Из той же серии «а на какие деньги они переедут? А на какие деньги они жить будут? А кому они там нужны? А кто их возьмет работать» и тд
Ну согласись, что для переезда надо иметь достаточно денег про запас и без документов практически на работу не устроится , ни жилплощадь снять , не машину купить , да много чего еще .
ТС, элементарно же. Адаптивные способности с возрастом снижаются, выученный в молодости язык без употребления забывается, привычки и окружение менять труднее.
ТС, элементарно же. Адаптивные способности с возрастом снижаются, выученный в молодости язык без употребления забывается, привычки и окружение менять труднее.
В 45 это... 80х годов рОзлива. В 2000 образование было уже не айс.. И что там делать с пустой головой?
Гость
[1761113608]
#38
Это не тяжело, если человек хорошо знает язык страны, в которую переезжает, и имеет востребованную специальность, высокую квалификацию. После 45ти лет учить иностранный язык с нуля сложно, и работать на низкоквалицюфицированной работе сложно (уборщицей, продавцом, упаковщицец, на заводе и тд). Вдобавок, в 20 лет можно получить местное высшее или еще какое образование и строить карьеру на его основе. В 45 лет учиться заново или переучиваться в иностранном вузе несколько лет непросто, а без местного образования карьеры не будет. Другой момент - в 45 лет обычно есть пожилые нездоровые родители и дети. Стариков не перевезешь, а переезжать с детьми/семьей намного дороже, чем одному человеку налегке.
Гость
[803947884]
#39
Ну а как вы сами думаете?
Тяжело начинать с нуля карьеру. Тяжело врастать в совершенно новую среду с непривычными законами, традициями, правилами, учить и запоминать все это. Очень тяжело обзаводиться друзьями: обычно люди находят друзей в детстве и юности, сложившиеся взрослые люди новых друзей не ищут, у них есть семья и свой близкий круг - а ты новенький, никого не знаешь, да и общаешься не идеально пока. Это только часть очевидных проблем, которые ждут любого эмигранта, особенно возрастного.