Куда не посмотри, все работают дистанционно, причем не самые умные люди, обычные. Какие-то курсы трехмесячные берут и получают предложения из США, Европы… Я вот что не понимаю…в США что ли нет своих, кто эти курсы бы прошел? Зачем им брать кого-то из СНГ, с ломанным английским. Но на кого не посмотри — все там, деньги лопатой гребут. Все как-то легко и очень просто. Что это за курсы? Вокруг все дата аналитики, тестировщики, дизайнеры. И посредственные люди. Девушка, которая мне маникюр делала и без английского вчера заявила, что прошла какие-то курсы и получила предложение, улетает в США. Как так?
По их меркам мы стоим копейки. Любой спец айти в самих США зарабатывает от 80 тысяч в год (минус налоги). СНГшному спецу достаточно платить 40-60. Выгода очевидна. Улетать глупо. 60к там это медианная зарплата, расходы на порядок больше. Комфортная жизнь там от 100 где-то, на уровне как у нас на 250 тысяч жить.
Гость
[4136286015]
#2
Гость
По их меркам мы стоим копейки. Любой спец айти в самих США зарабатывает от 80 тысяч в год (минус налоги). СНГшному спецу достаточно платить 40-60. Выгода очевидна. Улетать глупо. 60к там это медианная зарплата, расходы на порядок больше. Комфортная жизнь там от 100 где-то, на уровне как у нас на 250 тысяч жить.
Ну у меня есть знакомый, правда, очень умный парень, каждый месяц отправляет домой порядка 5к долларов. И примерно столько же тратит там. Так что, не факт, что нашим по 40к платят.
Katerina
[1879091552]
#3
Как ни парадоксально, действительно есть люди, которые умеют пурдить мозги на собеседованиях. Так что такое бывает, но не особо часто. Мы много лет тусовались в айтишке с мужем, чтобы уехать в США. Не жалеем, но и никаких миллионов не гребем. Английский знаем свободно много лет. Сюда едут много авантюристов, которые на радостях рассказывают как легко и просто прошли по CBP One и сейчас наслаждаются жизнью. На деле, 9 из 10 их проедают финансовую подушку, продают всё, что нажито в РФ, несколько месяцев живут в ужасном стрессе, не понимая дадут убежище, или нет, а потом идут в доставщики Амазон. Но через год об этом уже не напишут. На самом деле, я практически не знаю людей, кто бы круто улучшил финансовые условия с помощью эмиграции. Мы уезжали по совсем другим причинам.
Гость
[4136286015]
#4
Katerina
Как ни парадоксально, действительно есть люди, которые умеют пурдить мозги на собеседованиях. Так что такое бывает, но не особо часто. Мы много лет тусовались в айтишке с мужем, чтобы уехать в США. Не жалеем, но и никаких миллионов не гребем. Английский знаем свободно много лет. Сюда едут много авантюристов, которые на радостях рассказывают как легко и просто прошли по CBP One и сейчас наслаждаются жизнью. На деле, 9 из 10 их проедают финансовую подушку, продают всё, что нажито в РФ, несколько месяцев живут в ужасном стрессе, не понимая дадут убежище, или нет, а потом идут в доставщики Амазон. Но через год об этом уже не напишут. На самом деле, я практически не знаю людей, кто бы круто улучшил финансовые условия с помощью эмиграции. Мы уезжали по совсем другим причинам.
Ого. Я думада айтишники, пусть даже самые-самые слабые, в штатах деньги лопатой гребут. А вы оба в этой сфере…мне тоже иногда кажется, что не все так прекрасно, просто люди стесняются сказать, что всё очень сложно, поэтому и создают этот миф.
Гость
[2650450804]
#5
Гость
Ну у меня есть знакомый, правда, очень умный парень, каждый месяц отправляет домой порядка 5к долларов. И примерно столько же тратит там. Так что, не факт, что нашим по 40к платят.
Если твой знакомый очень умный, он там может и 180 в год зарабатывать. Отправлять 5к в месяц вполне реально. Посредственностям там столько не платят.
Гость
[4136286015]
#6
Я вот иногда задумываюсь, может начать какие-то курсы, свободного времени много. Но не понимаю, профессионалов в Индии, Пакистанк до ф…ига, зачем им полуфабрикаты-самоучки вроде нас. Которые 20 лет посвятили гуманитарным наукам, а потом за два месяца чудом «выучились». Но вот когда мне моя маникюрщица показала предложение о работе, у меня чуть челюсть не отвисла. У нее и английский на уровне А2, и 9 классов образования. Ну кому она кому сдалась там.
Гость
[2650450804]
#7
Гость
Я вот иногда задумываюсь, может начать какие-то курсы, свободного времени много. Но не понимаю, профессионалов в Индии, Пакистанк до ф…ига, зачем им полуфабрикаты-самоучки вроде нас. Которые 20 лет посвятили гуманитарным наукам, а потом за два месяца чудом «выучились». Но вот когда мне моя маникюрщица показала предложение о работе, у меня чуть челюсть не отвисла. У нее и английский на уровне А2, и 9 классов образования. Ну кому она кому сдалась там.
В школе по математике что было? У тебя аналитический склад ума? У тебя есть понимание что такое функция (математика)? В чём её смысл?
Katerina
[1879091552]
#8
Гость
Ого. Я думада айтишники, пусть даже самые-самые слабые, в штатах деньги лопатой гребут. А вы оба в этой сфере…мне тоже иногда кажется, что не все так прекрасно, просто люди стесняются сказать, что всё очень сложно, поэтому и создают этот миф.
Сложно. Первый год мою жизнь можно было описать только одним словом - стресс. Во-первых, говорить только на английском, а у одних он британский, у других калифорнийский, у третьих индусский :) Во-вторых, здесь реально нет проблем уволить человека, причём это делается в один день и подразумевает аварийный поиск новой, или аннулирование ВНЖ. В-третьих, то, что в США слабые айтишники и наши троечники тут лучше кандидатов наук - миф. К тому же сейчас немеряно китайцев, иранцев (2022 у них тоже был весёлый), готовых браться на всё и много работать.
Гость
[2650450804]
#9
Katerina
Сложно. Первый год мою жизнь можно было описать только одним словом - стресс. Во-первых, говорить только на английском, а у одних он британский, у других калифорнийский, у третьих индусский :) Во-вторых, здесь реально нет проблем уволить человека, причём это делается в один день и подразумевает аварийный поиск новой, или аннулирование ВНЖ. В-третьих, то, что в США слабые айтишники и наши троечники тут лучше кандидатов наук - миф. К тому же сейчас немеряно китайцев, иранцев (2022 у них тоже был весёлый), готовых браться на всё и много работать.
Да ей и перебираться то не надо на самом деле. Если у человека з\п под сорокет, если по базовым навыкам и складу ума подходит - отучится на аналитика или тестировщика, устроится на полтос, через годик-два будет 150 зарабатывать. Для региона это и в РФ офигенно.
Гость
[4136286015]
#10
А что вы посоветуете брать? Что — легче всего? Дата аналитика? Или ui ux design, или тестировщик? С английским порядок, 8.5 ielts, переводчица. гуманитарий, но в школе с математикой все норм было.
Гость
[4136286015]
#11
И где обычно находите работу? На линкдин? İndeed? Но там же везде требуется вид на жительство, никто не спонсирует
А что вы посоветуете брать? Что — легче всего? Дата аналитика? Или ui ux design, или тестировщик? С английским порядок, 8.5 ielts, переводчица. гуманитарий, но в школе с математикой все норм было.
Если с математикой хорошо, и хотя б сможете ответить что такое функция - лучше разработчик. Java\Kotlin, C#, Python - самое востребованное. Вариант - 1с, но пока что потолок зарплат пониже + только РФ. ВАЖНО - тут нужно что б был минимальный опыт разработки, хотя б на уровне программирования в школе, которое ты не прогуливала)
Аналитик или тестировщик - больше подходит для людей с аналитическим складом ума, но без малейшего опыта в программировании. Зарплаты поменьше, работа попроще, порог вхождения ниже.
ui ux design - это скорее творческая работа. То как программа\сайт внешне выглядит и то, как оно работает (менюшки, кнопки перехода, положение элементов).
Гость
[2650450804]
#13
Гость
И где обычно находите работу? На линкдин? İndeed? Но там же везде требуется вид на жительство, никто не спонсирует
Ну почти всё моё окружения и я работаем в РФ. Даже те, кто за рубежом сейчас искали через HH. Чисто американскую компанию где искать, наверное лучше подскажет Катерина)
Гость
[4136286015]
#14
Гость
Если с математикой хорошо, и хотя б сможете ответить что такое функция - лучше разработчик. Java\Kotlin, C#, Python - самое востребованное. Вариант - 1с, но пока что потолок зарплат пониже + только РФ. ВАЖНО - тут нужно что б был минимальный опыт разработки, хотя б на уровне программирования в школе, которое ты не прогуливала)
Аналитик или тестировщик - больше подходит для людей с аналитическим складом ума, но без малейшего опыта в программировании. Зарплаты поменьше, работа попроще, порог вхождения ниже.
ui ux design - это скорее творческая работа. То как программа\сайт внешне выглядит и то, как оно работает (менюшки, кнопки перехода, положение элементов).
Я больше по части дизайна, это мне ближе :) но не знаю, насколько это востребованная специальность, и кто будет платить за релокацию, если можно дистанционно сдавать работу.
Гость
[2650450804]
#15
Гость
Я больше по части дизайна, это мне ближе :) но не знаю, насколько это востребованная специальность, и кто будет платить за релокацию, если можно дистанционно сдавать работу.
У тебя цель - зарабатывать или релоцироваться?)
Katerina
[1879091552]
#16
Гость
А что вы посоветуете брать? Что — легче всего? Дата аналитика? Или ui ux design, или тестировщик? С английским порядок, 8.5 ielts, переводчица. гуманитарий, но в школе с математикой все норм было.
Тестировщик. Даже для автоматического тестирования надо знать основы Пайтона и общие принципы веб серверов. UX UI как мне кажется очень редко бывает сам по себе без навыков дизайна. То есть вы должны быть и веб дизайнером, отдельный человек как правило не будет отрисовывать ваши задумки. Но это отличный вариант. Просто не верьте в рекламу, что профессию можно получить за три месяца, заложите год. Data science - самая сложная. Рано или поздно упрётесь в математику. В тот самый кровавый матан, от которого кипят мозги студентов по 2-3 года :)) Но возможно мы говорим о разных вещах. Data science это анализ огромной выборки данных с помощью математических методов. Есть ещё профессия аналитик - он "переводит" хотелки заказчика на язык, понятный программисту. Например заказчик хочет, чтобы отдел менеджеров оставлял комментарии. Вы формируете задачу: сделай окно для ввода текста, доступное роли "менеджер" и т д. Иногда аналитики вырастают из тестировщиков)
Гость
[2650450804]
#17
Katerina
Тестировщик. Даже для автоматического тестирования надо знать основы Пайтона и общие принципы веб серверов. UX UI как мне кажется очень редко бывает сам по себе без навыков дизайна. То есть вы должны быть и веб дизайнером, отдельный человек как правило не будет отрисовывать ваши задумки. Но это отличный вариант. Просто не верьте в рекламу, что профессию можно получить за три месяца, заложите год. Data science - самая сложная. Рано или поздно упрётесь в математику. В тот самый кровавый матан, от которого кипят мозги студентов по 2-3 года :)) Но возможно мы говорим о разных вещах. Data science это анализ огромной выборки данных с помощью математических методов. Есть ещё профессия аналитик - он "переводит" хотелки заказчика на язык, понятный программисту. Например заказчик хочет, чтобы отдел менеджеров оставлял комментарии. Вы формируете задачу: сделай окно для ввода текста, доступное роли "менеджер" и т д. Иногда аналитики вырастают из тестировщиков)
> отдельный человек как правило не будет отрисовывать ваши задумки
А ща разве всё это не делается в GUIшных средах перетаскиванием мышкой и тыканием по тикбоксам? Или до сих пор голый php\html + css?
Katerina
[1879091552]
#18
Гость
Я больше по части дизайна, это мне ближе :) но не знаю, насколько это востребованная специальность, и кто будет платить за релокацию, если можно дистанционно сдавать работу.
Если у вас цель только эмиграция - может быть просто поступить в университет где-нибудь в Германии на немецком, где бесплатное образование и магистратура на английском?? И вы уже в Ausland, а там ищите себя.
Гость
[1432433054]
#19
Гость
По их меркам мы стоим копейки. Любой спец айти в самих США зарабатывает от 80 тысяч в год (минус налоги). СНГшному спецу достаточно платить 40-60. Выгода очевидна. Улетать глупо. 60к там это медианная зарплата, расходы на порядок больше. Комфортная жизнь там от 100 где-то, на уровне как у нас на 250 тысяч жить.
На 60 тысяч можно жить, но скромно И не в столице страны, а главное не в НЙ. Зависит ещё от Штата. Есть дорогие штаты, как Калифорния, а есть поскромнее. США -разные.
Гость
[2650450804]
#20
Гость
На 60 тысяч можно жить, но скромно И не в столице страны, а главное не в НЙ. Зависит ещё от Штата. Есть дорогие штаты, как Калифорния, а есть поскромнее. США -разные.
Ну, я же не написал, что нельзя) Просто у нас на 300к можно жить как минимум не хуже. А 300к - это уже зарплата мидла.
Katerina
[1879091552]
#21
Гость
> отдельный человек как правило не будет отрисовывать ваши задумки
А ща разве всё это не делается в GUIшных средах перетаскиванием мышкой и тыканием по тикбоксам? Или до сих пор голый php\html + css?
Нет, в графических средах. Но все равно там много чего надо уметь)
Гость
[1432433054]
#22
Katerina
Как ни парадоксально, действительно есть люди, которые умеют пурдить мозги на собеседованиях. Так что такое бывает, но не особо часто. Мы много лет тусовались в айтишке с мужем, чтобы уехать в США. Не жалеем, но и никаких миллионов не гребем. Английский знаем свободно много лет. Сюда едут много авантюристов, которые на радостях рассказывают как легко и просто прошли по CBP One и сейчас наслаждаются жизнью. На деле, 9 из 10 их проедают финансовую подушку, продают всё, что нажито в РФ, несколько месяцев живут в ужасном стрессе, не понимая дадут убежище, или нет, а потом идут в доставщики Амазон. Но через год об этом уже не напишут. На самом деле, я практически не знаю людей, кто бы круто улучшил финансовые условия с помощью эмиграции. Мы уезжали по совсем другим причинам.
Я сильно улучшила свое материальное положение. Даже сравнивать не буду
Ого. Я думада айтишники, пусть даже самые-самые слабые, в штатах деньги лопатой гребут. А вы оба в этой сфере…мне тоже иногда кажется, что не все так прекрасно, просто люди стесняются сказать, что всё очень сложно, поэтому и создают этот миф.
Сначала всем сложно. Другая страна, другие правила и законы. Надо все изучать. Много программ, которые помогают малоимущим, но надо их знать и хорошо в этом разбираться
Гость
[1432433054]
#25
Гость
Если твой знакомый очень умный, он там может и 180 в год зарабатывать. Отправлять 5к в месяц вполне реально. Посредственностям там столько не платят.
Интересно, как он сейчас отправляет доллары в Россию?
Гость
[1432433054]
#26
Гость
Я вот иногда задумываюсь, может начать какие-то курсы, свободного времени много. Но не понимаю, профессионалов в Индии, Пакистанк до ф…ига, зачем им полуфабрикаты-самоучки вроде нас. Которые 20 лет посвятили гуманитарным наукам, а потом за два месяца чудом «выучились». Но вот когда мне моя маникюрщица показала предложение о работе, у меня чуть челюсть не отвисла. У нее и английский на уровне А2, и 9 классов образования. Ну кому она кому сдалась там.
Не знаю, но с плохим английским она вряд ли сможет работать ITшником
Если у вас цель только эмиграция - может быть просто поступить в университет где-нибудь в Германии на немецком, где бесплатное образование и магистратура на английском?? И вы уже в Ausland, а там ищите себя.
Я училась в Голландии, по стипендии, бесплатно, но на преподавателя иностранных языков, а зарплаты у преподавателей сами знаете какие, вернулась обратно, думала отсюда найду что-то, уеду и задержалась. Работаю на хорошей должности, связанной с языками, получаю 2000 евро. В нашей стране это большие деньги. Но с одними языками далеко не поедешь. Надо что-то новое изучать, но учитывать, что после 30 уже и инфо не так воспримется, мозг и память уже не та, что в 20
Гость
[1432433054]
#28
Гость
И где обычно находите работу? На линкдин? İndeed? Но там же везде требуется вид на жительство, никто не спонсирует
Если есть работодатель, то будет рабочая виза. Так все индусы работают в крупных компаниях
Может быть расстрою вас, но 2000€ в России ничуть не хуже 4000€ нетто в Голландии.. В деньгах мы скорее потеряли, чем приобрели, переехав. Впрочем, не за деньгами и гнались.
Гость
[1432433054]
#31
Katerina
Может быть расстрою вас, но 2000€ в России ничуть не хуже 4000€ нетто в Голландии.. В деньгах мы скорее потеряли, чем приобрели, переехав. Впрочем, не за деньгами и гнались.
Да, дело не только в деньгах
Гость
[4099633995]
#32
Вы эту информацию о жизни из рекламы типа "честных ставок на спорт" черпает?
Гость
[4099633995]
#33
Они говорят, ну и вы говорите 🤣
Гость
[4136286015]
#34
Гость
Интересно, как он сейчас отправляет доллары в Россию?
Мы не из России) СНГ)
Гость
[4136286015]
#35
Гость
Вы эту информацию о жизни из рекламы типа "честных ставок на спорт" черпает?
Нет же, говорю, девушка со знанием английского на уровне А2 показала предложение о работе. Говорит на курсы ходила. Про зарплату и на какую должность ее взяли я не знаю, надо спросить в следующий раз, если она все еще будет работать. Смысл ей мне врать.
Гость
[3403568851]
#36
Гость
Нет же, говорю, девушка со знанием английского на уровне А2 показала предложение о работе. Говорит на курсы ходила. Про зарплату и на какую должность ее взяли я не знаю, надо спросить в следующий раз, если она все еще будет работать. Смысл ей мне врать.
А на какое-то нае_алово она не могла попасть? Это действительно оффер из приличной компании?
А на какое-то нае_алово она не могла попасть? Это действительно оффер из приличной компании?
Компанию я не пробивала, названия не говорила, но по ее словам, IT-related. Девочка смышленая, в плане того, что ее не проведешь. Раз на курсы записалась, макбук купила специально. Не знаю, не близкая подруга, чтобы быть точно уверенной.
Гость
[1568349910]
#38
Гость
По их меркам мы стоим копейки. Любой спец айти в самих США зарабатывает от 80 тысяч в год (минус налоги). СНГшному спецу достаточно платить 40-60. Выгода очевидна. Улетать глупо. 60к там это медианная зарплата, расходы на порядок больше. Комфортная жизнь там от 100 где-то, на уровне как у нас на 250 тысяч жить.
Сейчас намного больше если ты инженер айтишник, а если еще очень с головой дружишь, то вообще платят просто не реальные деньги , да не только айтишникам , куча профессий где платят просто шикарно!
Гость
[3311526332]
#39
Katerina
Если у вас цель только эмиграция - может быть просто поступить в университет где-нибудь в Германии на немецком, где бесплатное образование и магистратура на английском?? И вы уже в Ausland, а там ищите себя.
Уни у нас только условно бесплатный. Визу дадут только при условии, что покажешь хорошую такую сумму на банковском счёте. Не знаю как сейчас, но ещё лет 5 назад можно было снимать в месяц только определённый лимит. А то хитровыделанные показывали необходимые средства на счёте, а потом их снимали и раздавали долги;-) Помимо денег, нужно где-то жить, жильё (особенно в студенческих городах) очень дорогое и его просто мало. В студ. общаге надо бронировать загодя или попросту ждать пока кто-то не уедет, а жить в это время где-то надо. У нас в городе мини-студия (!) не очень далеко от уни стоит минимум 500 евро, примерно столько же стоит комната в квартире на 3-4 жильцов. Надо жрать, хотя бы по-минимуму одеваться и покупать технику и прочее. Кароч, учиться в Германии можно, если есть на что жить. В противном случае придётся в свободное время пахать где-нить в кафешке или макжраке, при этом студенты могут официально работать очень ограниченное количество часов.-(
Гость
[3311526332]
#40
И да, как вишенка на торте, можно погуглить, сколько остаётся нетто у ИТ спеца, честно скажу, если в Вашей, автор, стране от 2000 евро остаётся хотя бы 1500 чистыми, то в Германии Вы не выиграете ничего, а скорее просядете. А уж на время учёбы вообще будете сводить концы с концами. Пишу из своего опыта, я в Германии и ЕС уже 20 с лишним лет живу и работаю, ИТ специалист;-)
Гость
[4136286015]
#41
У меня нетто 2000 получается, в Грузии это огромные деньги
Гость
[4136286015]
#42
Гость
И да, как вишенка на торте, можно погуглить, сколько остаётся нетто у ИТ спеца, честно скажу, если в Вашей, автор, стране от 2000 евро остаётся хотя бы 1500 чистыми, то в Германии Вы не выиграете ничего, а скорее просядете. А уж на время учёбы вообще будете сводить концы с концами. Пишу из своего опыта, я в Германии и ЕС уже 20 с лишним лет живу и работаю, ИТ специалист;-)
Я кстати недавно слышала про то, что если получаешь 3000 евро в Германии, ты уже в топ 5%. Была чуть-чуть в шоке, если честно. Думала там зарплаты от 5000 начинаются.
Гость
[4136286015]
#43
Гость
Я кстати недавно слышала про то, что если получаешь 3000 евро в Германии, ты уже в топ 5%. Была чуть-чуть в шоке, если честно. Думала там зарплаты от 5000 начинаются.
Почему бы вас у этих людей не расспросить всё подробно и не пройти по их шагам до того же результата? Просто повторить их действия. Или это ой, надо усилия прилагать?