Зачем нужно своё жильё?

Вот тебе, сейчас спецом спросила знакомого 53 (!!) лет + ИП. (Это к слову о надежности его для банка), который взял пару месяцев назад пятую ипотеку. Прямо переписку копирую:

Под какой % посл квартиру взял?

0.99 на 1.5 года. Далее 6.99%

А цена?

6200

Прост говорят нет таких ставок)
—————

Застройщик- Московский Самолет.

Ты ж говорил нет таких ставок?))

А у него зато дочери обеспечены жильём (одна будущий медик, вторая хореограф), отец больной пенсионер получает прибавку к пенсии + жена-портниха. Он сам побаливает, вот торопится. Сейчас пока все сдаётся.
Интересно, кто бы из них занялся инвестициями?))) или он сам, в оставшиеся свободные от работы 8часов сна?)

А взнос первоначальный?

20%

Они ж с отделкой как те?
Обои , горшок, раковина все есть

Да

Но кафеля в ванной вроде нет?

Есть
Полная чистовая отделка. Без мебели, разумеется

А у Сетла даже шкапчик в ванной под раковину))

Однушка 36.4м

Ой, фсе. Тут даже доказывать ничего не надо) как брали для жизни, так и будут брать. И доступно все даже сейчас

На одном месте скучно жить. Я меняла за 45 лет 8 городов, домов и квартир больше 30. У меня есть своя квартира. но она в основном закрытая стоит. Сдавать дистанционно. без контроля. означает наживать себе проблем.

На пенсии не обязательно доживать в Москве, дорого и плохая экология, достаточно любого миллионника с развитой медициной. И не нужна большая площадь, знакомые мне пенсионеры вообще массово перебираются в студии, а трехи и четырехи отдают детям.

Я успела купить по 30, потом по 89 продала)) фактически в 3 раза сумма увеличилась, можно было бы еще квартиру купить - но нафиг надо. Мир сейчас вообще не особо стабилен, тут затопило, там разбомбило. Я вольная птица, а если человек кроме своей квартиры ипотечной ничего не видел, он может просто вскрыться после ее потери.

Если думать заранее, то будет не одна ипотечная квартира)
Как раз благодаря тому что все шевелились и использовали шансы - и квартиры есть в разных городах, и дом благоустроенный. Можно и вольной птицей побыть, и курицей в декрете)

Я понимаю, если для диверсификации свое второе жилье покупают не в России. Например, в Таиланде, ОАЭ или на Бали. Но нужно разбираться и в этих рынках, чтобы не купить на хаях или просто не обманули. И также риски, что речь пойдет о заморозке или отжимании жилья, если американцы надавят на эти страны. У Бабайкина интересное видео, как он провалился с инвестицией на курорте в Черногории. Сдавать вообще было некому. Продал через 10 лет жилье в 2 раза дешевле, чем купил. Это к мантрам, что жилье всегда и везде растет в цене ;)

Также в интервью Бабайкину Соловьев из Арсагеры рассказал, что некоторые его друзья говорили, что акции твои фигня и что-то непонятное, надо "реальные" активы покупать, которые можно потрогать руками. Например, недвижимость. Скупил землю его друг. А потом ее у него отжали. Просто решение суда получил, что какое- то там постановление было неправильным. Собственность и на недвигу, как и на акции - это просто запись в неком реестре ;)

А что именно нужно рассмотреть в этом кейсе? И как сейчас мама живет на пенсию? Какую- то прибавку получает в виде вкладов? Лично моя мать в 69 лет занимается огородом и инвестирует. Я ее уговариваю поменьше акций иметь и побольше облигаций и вкладов. Чтобы получать большую прибавку к пенсии и не ужиматься. Потому что она жалуется, что московская пенсия нищенская, не хватает ни на что пенсии, когда приходишь в пятерочку хочется плакать от цен. Хотела за счет акций заработать, помочь сестре с покупкой новой квартиры, но пару миллионов у нее заморозили из- за санкций и сейчас она примерно там же, где была в 2021. Но она смотрит видео, говорит от инфляции можно спасаться только в акциях и не идет на увеличение ежемесячных выплат за счет облигаций или депозитов. Экономист
она профессиональный, ничего не поделать ;) Жилье у нее свое есть, отец давно умер, еще когда я школьником был.

Я вот лично купил двушку, когда с девушкой встречался. Думал, будем там жить. В итоге, расстались через месяц с момента покупки. А собственность на квартиру я получил через 3 года. Большая семейная двушка, дорогущий район и проект, охрана, вход по карточке, ресепшен и портье в подъезде, сад во дворе. Как следствие, очень неприятная сумма за коммуналку. И за метры, и за район, и за бизнес- класс. За все платить. За то, что не нужно. Стоит, как полный ненужный балласт. С одной стороны, цена сильно выросла. А с другой, никакого профита от нее нет. Один ремонт будет 2 года отбиваться арендой. И вечно перед дилеммой. Продать или лезть в ремонт. К сожалению, проспал момент, когда валюта стоила вменяемо. Если продать, то логично вложить в валюту. И ничего не делаю с этой хатой- балластом. Просто оплачиваю нефиговые счета на нее, которые растут постоянно. Город уже 2 раза увеличил чек в этом году. Вот такая низкая инфляция. Одному жить в двушке не вижу смысла. Если бы я не вкладывал в эту двушку- балласт, то заработал бы больше и жил бы лучше. Это я еще ипотеку не платил.

Куда должна была пойти предпенсионерка после развода если бы у неё не было своего жилья?

Логично. А что в Москве делать, когда будешь пенсионером? Ужасная экология, шум. Вообще в Москве нечего делать и когда молодой. Москва это сугубо о деньгах. Деловой город. Но для жизни плохо подходит. Ужасная экология, суета, ноль интересных мероприятий, особенно после 2022, когда перестали иностранные артисты приезжать. Конечно, если не работать в Москве, делать в ней нечего. Все дорого и ничего интересного. Да и зарплаты московские ныне лишь тень от того, что было лет 10- 15 назад. Москва сильно теряет привлекательность со временем.

Да куда угодно. Хоть съем, хоть в провинции купить, хоть ипотеку взять. У меня дядя из провинции предпенсионного возраста лишился двух квартир при двух разводах и сейчас на съеме живет. Ездит работать из города в город, ни к какому городу не привязан. Где работает, там и снимает.

Ухахах

Скока там пенсия то, чтобы на съёме жить??? Да ещё в возрасте?
В провинцию ей нафейхоа, если тут у неё все?

Ипотеку. Ага. Вот сам и проговорился)

Еще раз. Каждый случай индивидуален. У вашей мамы были деньги на взнос, были деньги на оплату ипотеки, была возможность маленькую брать, а не большую семейную. Чем в провинции лучше? Цены ниже. А еще лучше в снг где- нибудь. Например, в Ташкенте цены на порядок ниже, чем в Москве. Есть даже такие люди, кто зарабатывает, бросает работу и живет на пассивный доход. Вот таким Москва точно не подойдет. Все дорого. Жилье вообще необоснованно, космически дорого. И никак не соответствует зарплатам. Когда доллар откатывался на 60 за квартиру в Москве квартиру в Вене можно было взять. Только какие зарплаты и какой уровень жизни в Вене. Несравнимо с Москвой. Вена - это космос.

Так чтобы на старости /разводе и т д и т п не решать вопрос брать ли ипотеку в 50/ехать ли в Рязанскую деревню и т п и стОит пошевелиться сейчас! А не сливать бабло на аренду.

Об этом автору кучу страниц и понаписали!

Но можно построить из себя детей мира) хотя сейчас светит скорее Таджикистан) ибо были бы профи и имели возможность уехать в ту же ЮК - копейки б не считали.

Чушь понаписали, от нее вреда больше. Копи денег миллион и поезжай в деревню, дом отремонтируешь и живи, вот и вся философия

Сколько бы ни сливал на аренду - на ипотеку сольешь на порядок больше. Вот в чем проблема. Из двух видов слива ипотечный вид слива хуже. Есть магия сложного процента. Она работает на тебя, если ты приумножаешь и работает против тебя, если ты платишь долги, кредиты, ипотеки. Выгодная ипотека от Самолета мне тоже сомнительной кажется. Они сначала задирают цену и включают ипотеку в цену, а потом типа акция какая- то. Вот, допустим, у чела зарплата 130к. Ипотеку, кстати, вряд ли дадут. Ну условно. Можно ипотеку взять на 20 лет и платить 90к в месяц, потом взять потреб кредит на ремонт и есть доширак. На детей и семью оставшиеся 40к все равно не хватят. А еще много лет первоначальный взнос надо копить и отдать его под ноль :)) А теперь посмотрим, что будет, при другом подходе. 40 000 съем, 60 000 инвестировать. Тоже питаться дошиком, не создать семью и проч. Но 60 000 в месяц инвестируем с условной доходностью в 20% годовых. И каждый месяц довносим эти 60к. Делаем предположения, что зарплата не растет, как не росла она последние 10 лет. Делаем предположение, что в первом и втором случае он успешно продержался 20 лет. В первом случае через 20 лет у него будет хата ценой 10- 15 миллионов. Во втором случае у него на счету будет 160 000 миллионов или 12- 16 таких хат. Аренду учли в расходах. И что выгоднее? :))

Ты и живи в деревне и ходи в ведро и топи печь, крути коровам хвосты. Ещё и дОм у таких откуда то взялся.

Другие предпочитают комфорт . Даже загородом

Вас полиция что ли разыскивает?

Какой комфорт? Как Блинкен прилетел в Киев попеть поплясать что ли?

С человеком , живущим на съёме 99% семьи создавать и рожать не будет.

6 млн за 36м - совершенно не задранная цена. Это 216 тыр/м. О чем речь?))

Накопить 1,2 млн для первоначального взноса - абсолютно посильная задача в большом городе.
И 20 лет ипотеки никто не платит.

И, писала свою переплату за свою кВ в 6 лямов. 200 тыс от первоначальной цены ))) квартира есть уже сейчас. А не Надежда что много лет будешь получать доходность 20% от хз чего) и через 20 лет у тебя может будет квартира. (В 70 лет по примеру знакомого и мамы))
З.ы. Упорно забываешь про возврат подоходного. 260 тыс +390 тыс . Если квартира на двоих, то *2.

и может мат капитал. Выжать по максимуму из государства- грех не использовать

Ипотека не будет 90000 при том, что сьем квартиры 40000. Можно также взять ипотеку на 40-50000. И тогда будет 40000 сьем и 40000 ипотека. Ваш расчет специально перекошен в сторону якобы «выгодности» сьема и заведомо неверен.

Правда проблема, конечно, в том, что эти 20% годовых получить сложно. Тем более, каждый год. Но можно. У меня, в среднем, по акциям выходило 25% в год с учетом дивидендов до 2022 года. Но я начинал с депозитов, а это была глуппость, конечно, была. Но тогда не было таких крутых книг и блоггеров. В 15 лет бы прочитать то, что я прочитал в 32 :)) Больше упор на акции делать с самого начала, с самой первой зарплаты, а не сносить все годами на депозиты, как я в начале пути. Депозиты реально выгодной инвестицией были только в 2008- 2009, в конце 2014 и сегодня. Но выгодно только при условии, что высокую ставку застолбить на годы. На полгода, как сейчас дают, это смехотворно. Магия сложного процента не успеет подействовать.

Да и имея 130000 зп никто 90000 ипотеку не возьмет. Это нужно быть в голову стреляным. Золотое правило - кредиты не более 35% от дохода. Здесь же понятно им приводятся искаженные и надуманные расчеты, которые с реальностью и не имеют ничего общего. Просто он так хочет доказать, что покупка квартиры в ипотеку это невероятный ужас, что придумывает уже всякий бред.

Ну так читайте статьи на РБК Недвижимость. Там черным по белому сказано. Что, в среднем, по России платеж по ипотеке в 2 раза больше аренды точно такой же квартиры. В Москве еще больше. Точка. Внезапно, если бы ипотека была равна аренде, то никто бы не арендовал. Умные бизнес- вуман из этого топика лишились бы дохода от аренды. Внезапно арендуют потому, что не могут себе позволить ипотеку, либо считают ее невыгодной. Если бы все брали ипотеку и никто не арендовал, то вы все перестали бы получать доход от аренды :)) Таких элементарных вещей не понимаете.

Зачем мне читать, если я всю жизнь варюсь в этой теме и на практике все расценки знаю? На заборах тоже х.. пишут, однако его там нет. Я и говорю, вы теоретик.

В Москве много арендуют потому, что сюда на заработки приезжают люди. Зачем им здесь квартира, если он поработал, снял кэш и уехал к себе в Урюпинск. А такие очевиднык вещи вам в голову не приходили?

Иммигранты из-за рубежа, таджики те же. Да они будут арендовать, если даже 0% будет ипотека. А их здесь полМосквы))) Они здесь работают, а не живут. А квартиры у них в Таджикистане. Провинциалов на подработках здесь также полно. Нянями работают вахтами месяц через месяц. И зачем ей здесь ипотека, если она месяц живет, а потом домой едет, где у нее тоже заметьте квартира. А уж те, кто здесь решает остаться и строить свою жизнь в Москве - вот только те из приезжих идут и в первую очередь покупают свое, выше уже об этом писали. Никто здесь на сьеме до 80 лет не живет, если собрался осесть в этом городе. Поэтому и рынок аренды в Москве никогда не умрет и свое жилье востребовано будет, но теоретикам этого не понять.

В Германии 80% живут на съеме

И чтобы еще охладить фантазерш. Минимальная цена двушки для создания семьи в Москве - 15 миллионов. Халупа, без изысков, без удобств, не лучшие районы и небольшой метраж. И еще 3 миллиона на самый бюджетный ремонт сверху. В студии 20 квадратов за 9 миллионов детей не заведешь. Студия разве что для секса подходит. Но куда дешевле снимать почасовые гостиницы. Вот смотрим с точки зрения вчерашнего студента, у которого ничего нет. Ему и зарплату даже 100к не даст никто в первые годы. Какие в звезду ипотека? Даже сейчас по льготной ипотеке дают не более 6 миллионов. Итого, первоначальной взнос по ипотеке должен быть 9 миллионов. Это если для семьи. Копить эти самые 9 миллионов палюбасу придется :)) А скоро льготную и it- ипотеку отменяют вовсе. Это разовая акция была, которая разогнала цены :)) Домклик внезапно мне ипотеку за 17% считает предлагает. Спасибо, до свидания :))

Я же тебе 100р написала
Арендуют свежеприехавши понаехи/совсем молодые. Пока осваиваются, оглядываются, пытаются накопить на первоначальный (хаха, сейчас). Ну и ближнее зарубежье своим табором в 1ке.
У меня снимают аспиранты в универе, например.

Только все копят взнос - все лезут в ипотеку.

А мы шевелимся чтобы наши дети не снимали. Стартовый набор: образование + минималка по жилью. Чтобы с кем попало не жили ради приживания, обеспечунов себе не искали или не отдавали 50% зарплаты молодого специалиста, а хоть молодостью насладились. Парни не строчили «некуда девушку привести», а девки «выгнал муж в декрете, некуда идти».
Дальше - сами, пусть что хотят то и делают.

Чтобы успокоить теоретиков. Молодежь не берет в Москве дорогущих квартир в пределах Садового кольца. Они берут бюджетные квартиры сразу с ремонтом от застройщика либо в ближайшей Московской области, где ходит МЦД, либо в Новой Москве.

Вот тоже да
Писала про друга с кучей квартир

У него строители снимают под проект строительства аэропорта

Потом разъедутся по своим деревням и сёлам)

Вам все сразу надо? И ремонт за 3 ляма? Серьезно?
В первой квартире у меня 2 года была кухня из картонных коробок.

З.ы. Семья из 2 их людей.

А как жить семье с детьми в студии и без ремонта? ;)

В Германии сьем не как в России. Там собственник не имеет право повышать стоимость аренды и на улицу фиг кого выпрешь как у нас.

А зачем им жить в студии без ремонта? Полно двушек с ремонтом от застройщика в каком-нибудь Зеленограде.

Что значит без ремонта? Вон даже Самолёт с обоями и унитазом сдаёт квартиры. Доводи до ума себе. Да хоть обои разрисуй, Что на съёме никак.
Как жить- постепенно его делать.
То в деревне в ведро ходить, то ремонт за 3 ляма и за полгода сразу чтоб 😂 а ближе к реальной жизни - не?)
Детей вроде сразу мало кто рожает. объединяют квартиры или сдают обе и берут большую, или изначально берут общую, снижают платёж до комфортного и в декрет- кто как.

Могу успешный кейс сестры привести. Как они завели детей. Поняли, что в Москве квартира им не светит. Она оставила себе лишь московскую прописку. В квартире родственников. Стали смотреть Подмосковье. Поняли, что и Красногорск тоже не тянут. Купили еще порядочно дальше Красногорска двушку в новостройке за 6 миллионов. В 2010 году. Рядом со станцией, чтобы на работу в электричке ездить в Москву. Откуда взяли 6 миллионов? 2 миллиона сами копили лет 6. 2 миллиона взяли в долг у меня. 2 миллиона взяли в долг у мамы. Вот реальный кейс. При этом, у мужа сестры была зарплата выше 100 000 еще в 2010 году. 14 лет назад. И почти не выросла сегодня. Тогда это были приличные деньги, сегодня этих денег на нормальное питание для семьи не хватает. Приходится отказываться от отпусков. А если бы еще ипотеку надо было бы платить с жалких 100к зарплаты, то семья давно бы распалась. Как- то так. Поэтому и рождаемость в России крайне низкая. Потому что неадекватные, заоблачные цены на недвигу и огромная инфляция при том, что зарплаты только в рассказах по телевизору растут. Если нет бабушкиной квартиры или вот таких родственников, кто даст в долг, со средней зарплатой в России семью создать нереально.

Еще недавно предложений квартир с ремонтом не было вообще. Единичные лоты были. Максимум white box предлагали в конце нулевых. А ремонт от единичных застройщиков был такой, что приходилось переделывать с нуля. Не знаю, как сейчас. Для меня вопрос неактуален. Мне новостройки, ипотеки и проч. не интересны.

К посту выше. В конце десятых я хотел сказать. В конце нулевых даже с white box не предлагали. Просто бетонные коробки.

И к чему тогда такое бекешное раздражение на людей , которые не хотят себе и своим детям такого будущего и берут ипотеки?)

Тут лишь несколько вопросов:
1. Чем человек занимался 14лет, что ЗП не выросла? Или он изначально был переоценен?
Я не супер спец и даже не Мск, но за это время моя зп + в 2-3раза
2. Что же они пару Лямов не вложили в инвестиции, особенно с таким продвинутым родственником)))) и не пошли на съем ждать 5 квартир спустя 10 лет, а поспешили купить здесь и сейчас?)))
3. Где во всей этой истории ЗП сестры? Если решили на такую сумму рожать детеЙ и ей не работать - значит все устраивает, не?

Да Новая Москва уже по цене старой. Ушел кейс брать там. Я тут одному известному форумчанину из провинции предлагал вложить свои 3,5 миллиона, накопленные в провинции на депозитах, за счет того, что сидел на хлебе, воде и дошираке и жил с мамой до 35 лет, вложить в новую Москву. Можно было купить в новой Москве за 3,5 миллиона. Сейчас привет льготной ипотеке. И Новая Москва по 10 миллионов - однухи. Разве что в отдаленном подмосковье сейчас брать и 6 часов ездить на работу каждый день. Либо удаленка. Ну либо снимать в ближнем и ездить на работу 2 часа. Выбор невелик.

Значит, у вас маленькая зарплата была, если выросла. А норм зарплаты не росли. Вот смотрю канал Вегабонда. Наш эмигрант, который вернулся из США в Россию. И говорит, зарплаты в Москве очень низкие по мировым меркам. И я вижу, что в Дубае за ту же работу в разы больше платят, чем в Москве. Много наших в Дубае стало. У меня нет никакого раздражения. Мне лично некомфортно быть в долгах, некомфортно отдать банку еще 2- 3 лишних квартиры, поэтому всегда был и есть жестко против ипотеки. Спокойно накопил и купил за свой счет. Теперь не знаю, что с этим счастьем делать. Брать вторые, третьи квартиры ни малейшего смысла не вижу. Доход от сдачи в аренду 4%, депозит 16%. Итого, на сегодня депозит выгоднее в 4 раза, чем сдача.

Спасибо за комментарии обо мне и не совсем по теме,
Но ключевые вопросы 2 и 3.
Особенно 2. Комментарии излишни 😂

В Дубаях ВНЖ дают при покупке недвижимости свыше сколько то , причём цена сопоставим с Московской квартирой- вот народ и попер массово. Но чем это закончится - непонятно, как бы не как с Болгарией и Финкой.
А так нафиг они не сдались с их ценами и климатом.

А в 2010 я еще не был столь продвинут. К тому же, не так давно в 2008- 2009 был обвал фондового рынка и фактически крах индустрии пифов. Что надолго отбило у населения охоту туда соваться. Сбер расс