Семья это про «брать» или «давать»?

никакого спора здесь нет, ты просто должна содержать мужчину, если хочешь называть себя современной и успешной женщиной. Я тебе это как женщина с ресурсом говорю: либо ты инвестируешь в своего партнера, либо ты будешь вечным неликвидом, который торгуется за право помыть полы в обмен на пачку макарон.
Твои примеры про продукты и уборку — это уровень крестьянской избы девятнадцатого века. Муж купил еду, а жена приготовила? Серьезно? В моем мире я оплачиваю шеф-повара и клининг, чтобы мой мужчина мог наслаждаться жизнью и своим безупречным видом, а не превращался в ломовую лошадь с сумками из супермаркета

Семья про баланс «брать» и «отдавать». Не обязательно так, как вы написали. Разные вариации. Но по факту— должен быть баланс.

Мне как девушке приятно готовить и делать что-то для своего любимого, разве не так должно быть? В семье должны оба человека вкладываться, если люди любят, то ни о какой выгоде и мысли не должно быть. Я считаю так.

Согласна с вами. Баланс, принятие и уважение друг к другу.

Семья это про "мы". А не он/она.

Я лишь пример описал.
Мне кажется самый логичный исходя из ролей и обязанностей мужчины и женщины.
Как говорится ,право одного рождается из обязанностей другого.
И в идеале это сочетается в паре мужчины и женщины

Так и есть.
Каждый занимается тем, что ему от природы дано.
Женщина заботиться о своих близких и ей это приносит удовольствие. Приготовить, накормить вкусно мужа и детей.
А муж обеспечивает это. Он заработает и принесет эти продукты. И ему приносит кайф сам процесс добычи ресурсов.
И когда каждый занят своим делом, то семья счастлива.
В том и суть, что каждый дает что то свое, и получает что то, что дает ему любимый человек.

Да как договорятся. Как удобней. Главное, чтобы оба чувствовали отдачу и сами отдавали.

Вы реально считаете «только берущими» женщин , которые не хотят помимо своих денег, которые они зарабатывают наравне с мужчинами, еще и бытовые услуги отдавать?
Какие плохие женщины. Не считают, что для женщины, пахать как мужчина и как женщина тоже самое, что мужчине пахать только за себя.

Но ведь женщины в большинстве так же работают, так же покупают продукты, так же вкладываются в покупку жилья. Когда оба пришли с работы, кажется несправедливым, что муж идёт отдыхать на диван, а жена идёт готовить, а потом ещё и убираться. Не работать женщине может быть опасно - вдруг, муж полюбит другую? Там развод и бывшая любимая не знает куда податься. К тому же, среди женщин есть любительницы своей работы и даже карьеристки.

Кстати, а если жильё обеспечила жена, то муж должен в нем поддерживать уют? Если жена купила продукты, то муж должен их приготовить? Как распределить это «давать» по отношению к ребёнку? Если на протяжении какого-то времени давать ему поровну родители не могут физически?

думаю удобней распределять исходя из пола. потому что в семье есть мужские и женские обязанности

вы сами ответили на свой вопрос.
"своих" денег.
а в семье надо отдавать.
эти деньги она зарабатывает для себя.
ну либо тогда муж тоже имеет свои деньги. т.е. то, что заработал он - только его и женщина никак на это не претендует.
только так у нее могут быть свои деньги и только так она может делать домашние дела только для себя. готовить на себя, мыть только за собой.
просто суперсемья. очень интересно где в такой схеме дети?

Специально докапываетесь до слов, чтобы не пришлось отвечать на неудобный смысл текста?
(И да, у мужа и жены СВОИ зарплаты, тк эти деньги они получили за СВОЮ работу, а не за работу их ДВОИХ, как семейной ячейки. А вот что с деньгами делать внутри семьи - это дело уже семьи. У меня вот есть МОЯ зп, как и у мужа, но бюджет у нас ОБЩИЙ)

для мужчин это справедливо.
потому что женщина работает потому что хочет.
а муж работает потому что должен.
это его обязанность.
а если жена говорит, что вместо своих обязанностей она хочет отдохнуть или занятся чем то иным - пойти поработать, то и муж тогда должен вместо выполнения своих обязанностей пойти и отдохнуть.
ну а че?
если жена пошла лежать после работы. то и муж когда проснулся утром , то вместо работы может отправится на рыбалку. а на работу пойдет по настроению.
Хочет жена работать? пожалуйста. всех накормила, чистоту навела, все дела по дому сделала, мужу яйца опустошила, дети довольные сытые слбраные на учебу и встреченные с учебы и накормленные и ужин к приходу мужа теплый свежий стоит на столе и посуда после ужина вымыта , вот тогда , пока никто не заметил ее отсутствия - она может пойти поработать, потому что ее работа это желание, а не обязанность.
Поэтому для мужчин ваша работа вобще никак не отговорка от того, что вы должны все делать по дому и о детях заботится.

потому что важно понимать смысл этого слова в вашем тексте.

хотя я все верно описал.
если жена не хочет отдавать в плане выполнения домашних дел, тогда вся зп мужа это его личная зп. и нет никакого общего бюджета.
каждый платит сам за себя, сам себе готовит и сам моет унитаз после себя.
а если мужская зп как то тратится на жену, то уже жена обязана делать по дому все. но это с учетом, что сложились пополам на покупку или съем жилья.
А если жилье обеспечил муж, тогда однозначно жена до смерти должна там убираться и наводить уют. потому что муж уже внес свой вклад в обеспечение жильем семьи.

Семья - это про взаимоотдачу

Готовить могут оба. Зарабатывать тоже могут оба

Те, если муж мне оплатит маник за 3-5к, то я буду должна каждый день готовить ему и все убирать? Если считать по моей рабочей ставке, то я переплачу в 2 раза больше за такую фигню, если считать по рабочей ставке, а также просто нарушу свой режим отдыха, подрывая здоровье.

Не согласна. «Обязанности» не половыми органами делаются. А склонности и желания у людей могут быть совсем другими.

Вы создали себе правило, что женщина должна это, а мужчина должен то, и не вдупляете, что мир вообще не обязан этому правилу соответствовать, потому и ловите когнитивный диссонанс. В реальной жизни семьи, где муж и жена и работают, и бытовые дела разделяют поровну, зачастую более функциональны и счастливее, чем ваша модель, потому что они ориентируется на серия, на то, как им удобно и хорошо, а не на устаревшие половые роли.

Многие М вапще и Не ведают а шо такое Давать)))

Бывают разные типы бракоф

И разным людям надо разное

а еще люди по-раному могут смотреть на одно и тоже

то что по мнению М "чисто" для Ж в большинстве случаев означает что давно пора надо делать кап ремонт

поентому искать надо человека смотрящего в 1 направлении с вами

а пока вы мозгоклюй теоретик

это не многие, это максимум 1% мужчин.
это альфы.
им дают все женщины сразу. прим в первые 5 минут общения готовы ноги раздвинуть перед ним. ему просто не нужно ничего делать для получения секса. и они часто полные нищеры и в обществе неудачники, потому что не надо прикладывать усилия для получения секса.
а не альфе надо развиваться и много зарабатывать, много ресурсов иметь, чтобы иметь секс.
вобщем женщины не развились никак за 200 000лет.
говорят про 21век, а сами живут как 200 000 лет назад.
и ты лично живешь как отсталая баба из палеозойской эры, бегаешь за альфами, которым вобще плевать на баб, потому что все бабы за ним бегают

не половыми органами делаются, а человеком.
и определены они полом.
и все кто пытаются противоречить этому - они все обречены на вымирание, на одиночество, на несчастную жизнь.
женщина не будет счастливой от выполнения мужских обязанностей.
А мужчина не будет счастлив от выполнения женских обязанностей.
и такая семья будет несчастной и эти люди обречены на вымирание.
у них будет максимум 1 ребенок. а надо 3 минимум.
вот и вымрут все те, кто пытаются разделять обязанности поровну, а не по половому признаку

Ну хорошо. Главный квест вам найти человека по себе, который тоже будет уверен, что ее обязанности определяются половыми органами.

Много ли мужчин в одиночку содержат семью? Единицы. Ищи себе сразу домохозяйку и пусть наваливает щи-борщи. Женщина работает, потому что семье нужны деньги, потому что ей нужно уметь себя содержать на случай, если у мужа пройдет любовь, завянут помидоры

да любая нормальная женщина с этим согласна.
Потому что странно делать то , что против твоей природы.
Идти против природы это бредово. это ведет к вымиранию.
сомнительно с вашими установками у вас 3 и более детей.
наверняка ни одного.
Ну либо один и ты разведена. разведенка с прицепом.
вот и вымерла.
Наши обязанности и роли определены полом.
идти против этого - это обречь свой вид на вымирание.
как можно в 21 веке быть настолько невежей, настолько неграмотной неумной и неспособной информацию изучить, чтобы нести такой бред, что обязанности не определены полом.

Гормон счастья женский акситоцин выделяется когда женщина выполняет свои обязанности и роли.
У мужчин тестостерон выделяется когда он выполняет свои обязанности и роли.
Эти гормоны укрепляют здоровье, иммунитет, дают силы, настроение хорошее и т.д.
Мужчина от своих обязанностей и ролей получает дозу тестостерона.
Власть, риск, конкуренция, работа на результат, постановка целей, практические результаты и прочее - это то ,что вызывает выделение тестостерона.
Для женщин это губительно. Для мужчин это счастье.
Вымыт ьпосуду, помыть дом, приготовить своим близким еду, т.е. забота о близких - это выделяет окситоцин - женский гормон счастья. Женщине хорошо от него. Мужчине ничего хорошего он не дает.
Простая наука. Просто читай информацию. но ты вмест оизучения нужной информации читает бред феминистический какие то псевдо лозунги, про то как все равны.
дура безмозглая.
НАШИ ОБЯЗАННОСТИ И РОЛИ ЧЕТКО ОПРЕДЕЛНЫ ПОЛОМ, нашими половыми органами. ЭТО НАУКА. ЭТО ФАКТ. ЭТО НАША ПРИРОДА.

Странно отказывать себе в семье на основании, что вдруг она развалится. Выходить из дома опасно - вдруг кирпич на голову упадет. А еще выучи китайский. вдруг нападут и поработят, научись делать все вслепую, вдруг ослепнешь.
Ваш вопрос " много ли содержат?" не верен.
Поскольку это зависит от женщины, а не от мужчины. да да. это тоже вопросы только к женщинам.
Тут вопрос в вашей жадности и неумении ценить то ,что вы имеете, когда вы жалеете о том ,чего у вас нет, вместо благодарности за то, что вам дали. Та самая жадность из сказки про рыбака и золотую рыбку, когда бабе все мало и мало.
Это я к тому, что сейчас в РФ нет таких зарплат, на которые мужчина в своем регионе не может обеспечить семью.
Вот минимально на семью из 2 человек надо где то 19 000р. хоть даже в столице , ведь цены на продукты в Мск даже ниже чем в рагионах.
А зп дворника от 25к в регионе. На необходимое хватит.
Т.е. доход мужчины чтобы обеспечить базовые необходимые потребности может быть 20к. Что выше этого - уже роскошь, границ у которой нет.
Сыр есть за 400р/кг, а есть за 4млн/кг. кросы есть за 500р, а есть 500 000$.
А у человека границы есть.
Это один аспект того, почему не в мужчинах дело, а в вас. Все ж воздвигли неблагодарность и неспособность ценить что имеют в какой то культ.
Это не мужчины чего то не могут, это вы хотите слишком много и сразу. И получаете в результате ничего и всю жизнь.
2 аспект. Вы не способны принять.
Есть видео, где на сцене выступают девочки и потом они спускаются со сцены, а у лестницы стоит мальчик и предлогает руку, чтобы помочь спуститься. И ни одна девочка не оперлась , не взяла его руку , не приняла помощь мужчины. Сколько миллионов парней увидят это видео и вспомнят себя?
Нельзя взять ответственность за ту, которая не нуждается в ней.
Нельзя обеспечить ту, которая этого не хочет.
Твои слова " я готовлюсь, а вдруг что" ровно это и подтверждают.

а знаешь откуда этот страх?
От вашего же лозунга " я сильная и независимая".
Вы не даете мужчине быть самим собой, вы не нуждаетесь в нем, тем самым вы не закрываете его базовые потребности. а значит он не может закрыть вашу потребность быть защищенной.
Вы отказываетесь сами закрыть его важную потребность в семье - это когда в нем нуждаются, когда жена подходит и просит у него на трусы , грубо говоря. А этим вы сами себя лишаете чувства защищенности. А это ваша базовая потребность - безопасность.
Так что вините лишь себя.
что вам важнее? лозунги феминисток или ваше счастье?
ну будите сильными и одинокими.
жадными и ничего не иметь

Если ваш стаж брака более 15 лет хотя бы, вы и жена искренне счастливы вместе— я вам даже поверю. Что лично для вас так правильно. В остальном— уж позвольте мне быть «ненормальной женщиной».

Конкретно этих слов я не писала. Но вот что напишу - среди мужчин крайне мало готовых полностью содержать семью, жёнам приходится работать. По поводу кирпича - там, где есть большая вероятность этого самого падения кирпича на голову, на стройке, например, каски носят.

Не приходится женам работать.
они просто хотят много роскоши и сразу.
Я же вам сказал, что на сегодня нет в РФ таких работ, на которых зп мужчины не позволяет обеспечить обоих.
Даже дворник может обеспечить себя и жену.
Не так много надо денег при условии что жена свой труд вносит, а не сидит 24/7 в соц сетях.
если муж работает на работе 12 часов то и жена дома должна вкладывать равноценные усилия 12 часов. неужели блин это так непонятно.
Ну нет в РОссии мужчины, который не может семью обеспечить. НЕТУ таких.
я не понимаю почему вам это непонятно?
женщинам не надо идти на работу.
надо дома в квартире, в доме, внутри, надо свою работу работать. выполнять свои обязанности.
Просто женщины выбрали работу вместо семьи. вот и все.
Мужчины вобще никак не виноваты в этом. не надо сваливать на нас то, что вы виновны в вымирании нашей страны, что вы не хотите семью создавать. что вам надо быть одной и работать на дядю, а не на семью.
Вся проблема в вашей голове.
Вы сами себя отрезали от семьи.
просто добровольно отказались от счастья.
Кароче. мы с вами живем наверно в разных мирах каких то. Может вы не из РФ.
Хотя в других странах тоже сомнительно, что мужчина не может семью обеспечить.
В моем регионе например продавец в пятерочке получает 30-35к.
Дворники от 25к.
На еду достаточно на двоих 100р в день.
это всего 3000р. комуналка это 5к за 2ку.
на ткань для футболки надо 200р.
Мы же договорились ,что жена тоже должна свой труд вносить в семью.
запекать хлеб, готовить всю еду самой. это вобще так мало по времени надо. 3 раза в день готовить. даже борщ на 1 порцию на 2х человек это максимум 30мин. плита сама варит. не надо час крутить педали для подачи электричества в плиту. 1 картофелина, 1 морковка, 1 луковица, 200гр мяса порезать и литр воды, соль.
кароче 3к на еду+5к комуналка + 3к одежда. всё. че еше надо? мыльно-рыльное 500р.
итого семье надо на мес 11500р.
итого продавец с зп 35к может семью из 5 человек прокормить.