Гость
Статьи
У меня двое детей, …

У меня двое детей, вышла второй раз замуж, муж хочет общего ребенка, у него нет

Девочки, подскажите, пожалуйста, что делать
Вышла замуж за мужчину. Ему 35, мне 44. У меня двое своих детей.
Мужчина сразу начинал отношения, что ему нужен ребенок, без ребенка не начинает даже отношения. Я пообещала, что обязательно рожу ему ребенка. Он полностью обеспечивает нас. Все делает для нас. Но так получается, что оказалось потом, что у меня плохие показатели АМГ и прочего, и у нас не получается уже долгое время зачать.
Он прямо говорит, что хочет общего ребенка, но от меня не уйдет все равно. Я ему говорю, что мои дети - его дети, он должен просто в голове своей усвоить, что это как бы его дети, а папа у них так приходящий периодически погулять. Но он говорит, что свой это все равно свой, а это не его как бы, хотя любит их и относится очень хорошо, все делает для них. Я обижаюсь, что он не считает их своими.
Но он говорит, что не может считать их прямо своими, так как в будущем естественно они будут вспоминать только о родном отце, который хоть и обделяет их во всем. И забудут о нем, как уедут.
Я ему говорю, что тогда давай возьмем ребенка из детдома. Он сказал, что против категорически этого. Что этот ребенок не будет его.
Он говорит, что все хорошо и будет со мной, но я вижу, что его что-то гложит, переживает сильно, очень хочет своего. Что мне делать в этой ситуации?
Автор
134 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#102
Гость
Ну если он так хочет детей и ему это так важно, тогда, может, вам отпустить его? Пусть он найдёт себе женщину помоложе и без детей и она ему родит его детей. У вас уже есть свои дети, вам есть ради кого жить. Он тоже хочет своих.
А она его взаперти держит?
Как можно отпустить человека или не отпустить? Каждый вроде сам решает, с кем ему жить. Выгнать можно. Отпустить - нет, он и так свободен.
Если он не развёлся и не женился на молоденькой, значит, его устраивает жить с автором и периодически поднывать, чтоб она себя в чем-то виноватой чувствовала.
Надо ли это автору и её детям, вот в чем вопрос.
Гость
#103
Гость
Зачем вы вообще такая старая захомутали молодого мужчину? А теперь хотите отобрать у него его мечту? Не получится, отберете, он вас все равно бросит, не простит.
А он права голоса в вопросе "захомутания" не имел? Стоял на витрине, а автор пришла и взяла?
Гость
#104
Красотка
Вы странная. А если бы была зеркальная ситуация, и вам бы муж сказал - ну представь, что это твои дети. Вас бы устроил такой ответ? Вы бы стали за ними ухаживать и любить их и вас бы не гложило чувство, что вы молодая баба и хотите родить своего генетически ребёнка?
Нет, но я бы не ныла мужу, который имеет проблемы по этой части, что хочу детей, а тихо-спокойно подала бы на развод, пожала мужу руку и отбыла бы в новый брак, с мужчиной, который детей иметь может.
Гость
#105
Муж же автора ноет, но не разводится.
Значит, он не хочет детей, а хочет ныть и манимулировать.
Гость
#106
Манипулировать
Гость
#107
Гость
ЭКО в помощь
И суррогатное материнство
Автору это зачем? Ей это вообще не нужно.
Да и мужу незачем. Для него вся проблема только в расстановке приоритетов. Что ему важнее, жить с автором, приняв, как факт, её возраст, наличие её детей от первого брака и естественный спад фертильности на пятом десятке. Или иметь родных детей, но от другой женщины, с которой ещё непонятно как жизнь сложится.
Принять это решение он может только сам. Жена ему в этом не помощник.
Гость
#108
Гость
Автору это зачем? Ей это вообще не нужно.
Да и мужу незачем. Для него вся проблема только в расстановке приоритетов. Что ему важнее, жить с автором, приняв, как факт, её возраст, наличие её детей от первого брака и естественный спад фертильности на пятом десятке. Или иметь родных детей, но от другой женщины, с которой ещё непонятно как жизнь сложится.
Принять это решение он может только сам. Жена ему в этом не помощник.
Перечитайте тему автора. Первые сообщения- "муж СРАЗУ сказал,что ему нужен ребёнок, что без этого он НЕ БУДЕТ И НАЧИНАТЬ отношения. Я ему ПООБЕЩАЛА РОДИТЬ. " Как- то так там и написано. Поэтому все очевидно и ясно как день, что здесь либо эко ,либо развод. И что значит, автору не надо этого, а зачем тогда она пообещала родить мужику,который без этого не будет с ней жить? Значит она сама к этому готова и готова была родить. Короче, эко ей в помощь.
Гость
#109
Гость
С чего бы женщине, у которой уже есть двое своих детей, радоваться раскладу, при котором из семейного бюджета уйдёт сумма, сопоставимая со стоимостью квартиры, чтобы её муж мог вручить ей ребёнка, очевидно, ещё и от донорской яйцеклетки, то есть, даже не её собственного?
Я бы, честно говоря, услышав такую идею, разводиться побежала.
У неё есть дети. Она их родила сама, пока была молода. Её муж молодость прогулял, теперь присосался к женщине старше себя, очевидно, к её деньгам, и ещё её виноватит, что у них общих детей нет?
Да гнать его взашей, если будет нервы трепать.
Не будет - пусть сам решает, жить с автором или уходить и пытаться создать другую семью. У автора дети есть, и это вообще не её проблема.
Так это как раз он её обеспечивает. И её детей тоже. У него хорошая работа и хорошие доходы
Гость
#110
Гость
Автору это зачем? Ей это вообще не нужно.
Да и мужу незачем. Для него вся проблема только в расстановке приоритетов. Что ему важнее, жить с автором, приняв, как факт, её возраст, наличие её детей от первого брака и естественный спад фертильности на пятом десятке. Или иметь родных детей, но от другой женщины, с которой ещё непонятно как жизнь сложится.
Принять это решение он может только сам. Жена ему в этом не помощник.
Если ей это не надо, зачем она тогда обещала ему родить? Так бы сразу сказала, что ей это не надо и всё
Гость
#111
Гость
Перечитайте тему автора. Первые сообщения- "муж СРАЗУ сказал,что ему нужен ребёнок, что без этого он НЕ БУДЕТ И НАЧИНАТЬ отношения. Я ему ПООБЕЩАЛА РОДИТЬ. " Как- то так там и написано. Поэтому все очевидно и ясно как день, что здесь либо эко ,либо развод. И что значит, автору не надо этого, а зачем тогда она пообещала родить мужику,который без этого не будет с ней жить? Значит она сама к этому готова и готова была родить. Короче, эко ей в помощь.
Ну бегите, заставьте её мужа развестись. А мы посмеемся.
Автор пыталась выполнить обещание. Но отмотать назад возраст автор не в силах. А эко - удар по здоровью, в 44 его и не факт, что сделать возьмутся. Тем более у неё низкий АМГ.
Обещание не выполнено по объективным причинам, автор никого не обманывала и сама хотела малыша. Её упрекнуть не в чем.
Если вы пообещали пригласить человека в гости, а у вас назавтра дом сгорел, пригласить некуда, вы будете виноваты, что не выполнили обещание? У автора такая же ситуация.
Так что вот лично ей не надо делать ничего и ей не в чем себя виноватой считать.
А муж, начиная отношения с женщиной старше сорока, прекрасно понимал эти риски. И все равно женился.И, как видите, не разводится. Так что не вам решать, "либо развод" или что. И даже не автору. А именно мужу.
"Либо развод" ему, очевидно, не интересен. Во всяком случае, пока он никаких движений к разводу не предпринимает.
Так что будут жить, как жили.
Гость
#112
Гость
Перечитайте тему автора. Первые сообщения- "муж СРАЗУ сказал,что ему нужен ребёнок, что без этого он НЕ БУДЕТ И НАЧИНАТЬ отношения. Я ему ПООБЕЩАЛА РОДИТЬ. " Как- то так там и написано. Поэтому все очевидно и ясно как день, что здесь либо эко ,либо развод. И что значит, автору не надо этого, а зачем тогда она пообещала родить мужику,который без этого не будет с ней жить? Значит она сама к этому готова и готова была родить. Короче, эко ей в помощь.
Але. Он уже с ней живёт.
Ей ничего менять не нужно.
Если что-то поменять хочет он, то флаг ему в руки.
А он не хочет.
Если муж будет ныть и пытаться конфликтовать, то да, автору лучше проявить инициативу и самой расстаться с ним. Но если нет, то чего ради? Захочет - сам уйдёт, не захочет - значит, ему нормально.
Гость
#113
Гость
Если ей это не надо, зачем она тогда обещала ему родить? Так бы сразу сказала, что ей это не надо и всё
Ей был нужен ребёнок от этого мужчины, своим ходом. Или усыновленный.
Своего зачать она не может, усыновить он не хочет. Значит, не судьба.
Эко она ему не обещала.
Гость
#114
Гость
Так это как раз он её обеспечивает. И её детей тоже. У него хорошая работа и хорошие доходы
Ну, значит, у неё не меньше. Иначе зачем оно ему?
Или там такая любовь, что ничего, кроме их брака, не имеет значения. Ну не родит и не родит, главное, что они все равно вместе.
Гость
#115
Интересно, ваш муж УО?! Надеяться, что 45-летняя родит?!
Гость
#116
Гость
Ну бегите, заставьте её мужа развестись. А мы посмеемся.
Автор пыталась выполнить обещание. Но отмотать назад возраст автор не в силах. А эко - удар по здоровью, в 44 его и не факт, что сделать возьмутся. Тем более у неё низкий АМГ.
Обещание не выполнено по объективным причинам, автор никого не обманывала и сама хотела малыша. Её упрекнуть не в чем.
Если вы пообещали пригласить человека в гости, а у вас назавтра дом сгорел, пригласить некуда, вы будете виноваты, что не выполнили обещание? У автора такая же ситуация.
Так что вот лично ей не надо делать ничего и ей не в чем себя виноватой считать.
А муж, начиная отношения с женщиной старше сорока, прекрасно понимал эти риски. И все равно женился.И, как видите, не разводится. Так что не вам решать, "либо развод" или что. И даже не автору. А именно мужу.
"Либо развод" ему, очевидно, не интересен. Во всяком случае, пока он никаких движений к разводу не предпринимает.
Так что будут жить, как жили.
Ну, во первых, когда дом сгорел- строят новый и приглашают- таки . В данном случае, могут и сур мать подтянуть, так как вопрос все-же открыт, как я понимаю ее мужа это тяготит, поэтому в интересах автора все -же решать этот вопрос , а не прятать голову в песок или заниматься какими- то уговорами мужа, мол- "а посмотри, у тебя же уже есть дети, ну вот же они, взрослые и готовые- бери и люби, а что тебе мало что-ли,какая тебе разница кого любить- ведь ты же меня любишь, а мои дети- это твои дети.." ) ну, это так себе идея. Я просто ставлю себя на место этого парня. Они многие дурные, тем более когда влюбляются и вполне возможно, он поверил в то,что лбьимая женщина может ему родить, тем более она так активно это ему обещала.. Я сама была в такой же ситуации в прошлом году, когда один влюбленный парень на 8 лет меня моложе, тоже очень не бедный и интересный и мечтающий о детях крутился рядом и звал замуж, задавая вопрос и о детях тоже. Но, я честно сказала, что здоровье уже не то и не хотела бы снова в это вписываться, тем более он хотел двоих. Ну и он как- то все осознал и поутих. А то ведь сразу было понятно, что он горит этой идеей и не слезит с меня, пока ему это не обеспечить, тем более первая жена ему тоже не родила,хоть он и мечтал. Плэтому, в случае автора- естественно, скорее всего придётся что- то решать, эко или сур, с донорскрй яйцеклеткой причем,скорее всего, я не знаю тонкостей,но свою уже не берут вроде. Она должна ему жто предложить, если сама готова.. вы говорите, что ему решать,так вот он может и не знать о таких вариантах...Ну,или быть готовой отпустить парня. Так как,скорее всего, он все-же уйдёт осуществлять эту мечту. Так как,я хорошо знаю этих одержимых детьми мужиков- таким дети важнее всего, важнее женщин намного. Таких тоже не мало,чадоодержимых. Этот, видимо, из таких, раз об этом сразу говорил,насколько ему важно. А женщина ему обещала, но не выполнила. Скорее всего он все же уйдет, рано или поздно.
Гость
#117
Гость
Ну, значит, у неё не меньше. Иначе зачем оно ему?
Или там такая любовь, что ничего, кроме их брака, не имеет значения. Ну не родит и не родит, главное, что они все равно вместе.
я почти не работаю, подработка у меня. обеспечивает он нас полностью.
ЭКО врачи сказали в моем случае бесполезно делать.
Гость
#118
Гость
Ну бегите, заставьте её мужа развестись. А мы посмеемся.
Автор пыталась выполнить обещание. Но отмотать назад возраст автор не в силах. А эко - удар по здоровью, в 44 его и не факт, что сделать возьмутся. Тем более у неё низкий АМГ.
Обещание не выполнено по объективным причинам, автор никого не обманывала и сама хотела малыша. Её упрекнуть не в чем.
Если вы пообещали пригласить человека в гости, а у вас назавтра дом сгорел, пригласить некуда, вы будете виноваты, что не выполнили обещание? У автора такая же ситуация.
Так что вот лично ей не надо делать ничего и ей не в чем себя виноватой считать.
А муж, начиная отношения с женщиной старше сорока, прекрасно понимал эти риски. И все равно женился.И, как видите, не разводится. Так что не вам решать, "либо развод" или что. И даже не автору. А именно мужу.
"Либо развод" ему, очевидно, не интересен. Во всяком случае, пока он никаких движений к разводу не предпринимает.
Так что будут жить, как жили.
Проблема в том, что из-за гинеколога своего я сказала ему, что у меня все в норме сейчас и АМГ и тд, когда он спросил.
Потому что гинеколог даже не говорила никогда сдавать этот анализ.
Мол у вас все прекрасно. А тут он спросил после долго времени попыток, а какой вообще амг был, мне пришлось сдать сходить и я в шоке была.
Гость
#119
Гость
Ну, во первых, когда дом сгорел- строят новый и приглашают- таки . В данном случае, могут и сур мать подтянуть, так как вопрос все-же открыт, как я понимаю ее мужа это тяготит, поэтому в интересах автора все -же решать этот вопрос , а не прятать голову в песок или заниматься какими- то уговорами мужа, мол- "а посмотри, у тебя же уже есть дети, ну вот же они, взрослые и готовые- бери и люби, а что тебе мало что-ли,какая тебе разница кого любить- ведь ты же меня любишь, а мои дети- это твои дети.." ) ну, это так себе идея. Я просто ставлю себя на место этого парня. Они многие дурные, тем более когда влюбляются и вполне возможно, он поверил в то,что лбьимая женщина может ему родить, тем более она так активно это ему обещала.. Я сама была в такой же ситуации в прошлом году, когда один влюбленный парень на 8 лет меня моложе, тоже очень не бедный и интересный и мечтающий о детях крутился рядом и звал замуж, задавая вопрос и о детях тоже. Но, я честно сказала, что здоровье уже не то и не хотела бы снова в это вписываться, тем более он хотел двоих. Ну и он как- то все осознал и поутих. А то ведь сразу было понятно, что он горит этой идеей и не слезит с меня, пока ему это не обеспечить, тем более первая жена ему тоже не родила,хоть он и мечтал. Плэтому, в случае автора- естественно, скорее всего придётся что- то решать, эко или сур, с донорскрй яйцеклеткой причем,скорее всего, я не знаю тонкостей,но свою уже не берут вроде. Она должна ему жто предложить, если сама готова.. вы говорите, что ему решать,так вот он может и не знать о таких вариантах...Ну,или быть готовой отпустить парня. Так как,скорее всего, он все-же уйдёт осуществлять эту мечту. Так как,я хорошо знаю этих одержимых детьми мужиков- таким дети важнее всего, важнее женщин намного. Таких тоже не мало,чадоодержимых. Этот, видимо, из таких, раз об этом сразу говорил,насколько ему важно. А женщина ему обещала, но не выполнила. Скорее всего он все же уйдет, рано или поздно.
ЭКО запретили делать даже с донорской клеткой мне, сказали, что риски большие для здоровья и ребенок, если и будет, то не здоровый.
Суррогатную мать я не потерплю, для меня это измена, общаться с какой-то женщиной будучи женатым, это дико для меня.
Против суррогатной я
Гость
#120
Гость
Ну, во первых, когда дом сгорел- строят новый и приглашают- таки . В данном случае, могут и сур мать подтянуть, так как вопрос все-же открыт, как я понимаю ее мужа это тяготит, поэтому в интересах автора все -же решать этот вопрос , а не прятать голову в песок или заниматься какими- то уговорами мужа, мол- "а посмотри, у тебя же уже есть дети, ну вот же они, взрослые и готовые- бери и люби, а что тебе мало что-ли,какая тебе разница кого любить- ведь ты же меня любишь, а мои дети- это твои дети.." ) ну, это так себе идея. Я просто ставлю себя на место этого парня. Они многие дурные, тем более когда влюбляются и вполне возможно, он поверил в то,что лбьимая женщина может ему родить, тем более она так активно это ему обещала.. Я сама была в такой же ситуации в прошлом году, когда один влюбленный парень на 8 лет меня моложе, тоже очень не бедный и интересный и мечтающий о детях крутился рядом и звал замуж, задавая вопрос и о детях тоже. Но, я честно сказала, что здоровье уже не то и не хотела бы снова в это вписываться, тем более он хотел двоих. Ну и он как- то все осознал и поутих. А то ведь сразу было понятно, что он горит этой идеей и не слезит с меня, пока ему это не обеспечить, тем более первая жена ему тоже не родила,хоть он и мечтал. Плэтому, в случае автора- естественно, скорее всего придётся что- то решать, эко или сур, с донорскрй яйцеклеткой причем,скорее всего, я не знаю тонкостей,но свою уже не берут вроде. Она должна ему жто предложить, если сама готова.. вы говорите, что ему решать,так вот он может и не знать о таких вариантах...Ну,или быть готовой отпустить парня. Так как,скорее всего, он все-же уйдёт осуществлять эту мечту. Так как,я хорошо знаю этих одержимых детьми мужиков- таким дети важнее всего, важнее женщин намного. Таких тоже не мало,чадоодержимых. Этот, видимо, из таких, раз об этом сразу говорил,насколько ему важно. А женщина ему обещала, но не выполнила. Скорее всего он все же уйдет, рано или поздно.
Он вроде и готов дальше жить без детей даже. Но я себе не могу простить, что не выполнила клятву свою, я хочу дать ему ребенка. Но сурогатную мать не приму, а ЭКО врачи запретили. Из детдома он отказывается взять, хотя я ему говорю, что это же прекрасно, пусть воспитывает.
Гость
#121
Гость
Ей был нужен ребёнок от этого мужчины, своим ходом. Или усыновленный.
Своего зачать она не может, усыновить он не хочет. Значит, не судьба.
Эко она ему не обещала.
Скажите, а что плохого в ЭКО? Миллионы женщин на планете старше 40 делают ЭКО и всё у них в порядке. И это будет на 100% свой ребенок и для автора и для её мужа
Гость
#122
Гость
ЭКО запретили делать даже с донорской клеткой мне, сказали, что риски большие для здоровья и ребенок, если и будет, то не здоровый.
Суррогатную мать я не потерплю, для меня это измена, общаться с какой-то женщиной будучи женатым, это дико для меня.
Против суррогатной я
Так почему измена, ему спать с ней не надо будет. Он может с ней и не общаться и не видеть ее даже
Гость
#123
Гость
Он вроде и готов дальше жить без детей даже. Но я себе не могу простить, что не выполнила клятву свою, я хочу дать ему ребенка. Но сурогатную мать не приму, а ЭКО врачи запретили. Из детдома он отказывается взять, хотя я ему говорю, что это же прекрасно, пусть воспитывает.
Ну из детдома брать ребенка с неизвестно какой наследственностью - это так себе. От осинки не родятся апельсинки. Просто так дети в детдомах не оказываются. Гены выползут наружу рано или поздно. Тут мужа понять можно.
Гость
#124
Гость
Так почему измена, ему спать с ней не надо будет. Он может с ней и не общаться и не видеть ее даже
Спать не придётся, а вот общаться придётся. Ну вот представьте мужик приходит общаться с молодой женщиной, которая носит ЕГО ребёнка....
Гость
#125
Гость
Спать не придётся, а вот общаться придётся. Ну вот представьте мужик приходит общаться с молодой женщиной, которая носит ЕГО ребёнка....
А эко ей нельзя. Нет нет, ни в коем случае нельзя гробить свой организм в угоду мужчине.
Интересно, а где такой закон пррписан, что он должен с ней общаться обязательно? Может быть договорённость, что только жена общается и все вопросы через жену.. потом клетка все равно не этой женщины будет, сур матери, а донорская, как я понимаю..в любом случае это лучше, чем ребенок из детдома или себя угрохать из- за эко.
Гость
#126
Гость
Скажите, а что плохого в ЭКО? Миллионы женщин на планете старше 40 делают ЭКО и всё у них в порядке. И это будет на 100% свой ребенок и для автора и для её мужа
Доя автора не будет, ее материал уже не возьмут, вроде уже не берут после 35 или 40, не знаю подробностей
Гость
#127
Гость
А эко ей нельзя. Нет нет, ни в коем случае нельзя гробить свой организм в угоду мужчине.
Интересно, а где такой закон пррписан, что он должен с ней общаться обязательно? Может быть договорённость, что только жена общается и все вопросы через жену.. потом клетка все равно не этой женщины будет, сур матери, а донорская, как я понимаю..в любом случае это лучше, чем ребенок из детдома или себя угрохать из- за эко.
Кстати, не знаю. Есть ли такой закон, что только жена может навещать суррогатную мать? А навещать и наблюдать за ней строго обязательно.
Красотка
#128
Гость
Нет, но я бы не ныла мужу, который имеет проблемы по этой части, что хочу детей, а тихо-спокойно подала бы на развод, пожала мужу руку и отбыла бы в новый брак, с мужчиной, который детей иметь может.
Ну, если он не каблук последний, то так и сделает.
Красотка
#129
Гость
Он вроде и готов дальше жить без детей даже. Но я себе не могу простить, что не выполнила клятву свою, я хочу дать ему ребенка. Но сурогатную мать не приму, а ЭКО врачи запретили. Из детдома он отказывается взять, хотя я ему говорю, что это же прекрасно, пусть воспитывает.
Какие врачи? Ваша гинекологичка, что ли? Которая на анализы вас даже не отправляла? Найдите других врачей.
Гость
#130
Гость
ему 35, 44 мне
у него все показатели идеальные даже, и спермограмма и прочее.
Там даже врачи говорят, что таких давно не видели хороших.
В этом и проблема, что не в нем дело
ну крепкие дети — это хорошая днк, старые мужчины всегда хорошие гены не передают, либо просто дети слабые, либо с особенностями, либо с отклонениями

не заморачивайтесь, ваш организм сам не хочет ребенка от него, муж староват
Гость
#131
Гость
ну крепкие дети — это хорошая днк, старые мужчины всегда хорошие гены не передают, либо просто дети слабые, либо с особенностями, либо с отклонениями

не заморачивайтесь, ваш организм сам не хочет ребенка от него, муж староват
Староват в 35?)))
Мужчины до 45 еще ого-го
Для женщины даже 35 не старовата, а тут про мужчину. Все мужики рожают до 30? Дальше старые?
Гость
#132
Гость
Староват в 35?)))
Мужчины до 45 еще ого-го
Для женщины даже 35 не старовата, а тут про мужчину. Все мужики рожают до 30? Дальше старые?
конечно старый
Гость
#133
Гость
конечно старый
В каком месте старый? У нас тогда 90% населения родили старыми
Надя
#134
Ну лично я вашего мужа очень сильно понимаю и хочу его поддержать. Действительно, как бы вам не было обидно, если посмотреть правде в глаза, он прав, генетически это не его дети, как бы он хорошо к ним не относился, как бы они его не любили, это всё равно не его ребёнок, дети. Если у вас такая ситуация, что не можете забеременеть, пробуйте эко. Если с вашим уровнем амг эко вам уже не показано, не поможет, вы можете предложить ему другой вариант. Вы можете обратиться в банк доноров, например Адам и Ева, это один из самых крупных банков доноров, там можно выбрать донора, максимально похоже на вас и пойти на эко с донорским материалом. Притом что будут его сперматозоиды, то есть это будет фактически генетически действительно его ребёнок, вы сами выносите, вы сами родите, генетически это будет не ваш ребёнок, но это лучше, чем варианты из детдома, потому что вы сможете осчастливить своего мужа. Если он действительно старается, если он действительно так много для вас делает, если он вам дорог и вы хотите сделать его счастливым, мне кажется это самый верный и правильный вариант
Форум: Семья
Всего: 94 638 тем
Новые темы за сутки: 30 тем
Популярные темы за сутки: 17 тем
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова