Признайтесь честно изменяли мужу?
Хотела бы услышать ответы. Только честно. Как часто вы изменяете мужу?
Елизавета
Мудрость форума: Семья
- Муж не может простить моё прошлое21 004 ответа
- Пришла домой, а они кувыркаются2 710 ответов
- Испортились отношения с мужем после аборта835 ответов
- Муж подруги охладел к ней из-за присутствия на родах!2 671 ответ
- Измена жены. Брак 20 лет20 012 ответов
- Жена толстая, не могу с этим смириться759 ответов
- Внебрачный ребенок мужа: что с ним делать?10 108 ответов
- Наследство и справедливость2 095 ответов
- Измена. Я не думала, что она коснется меня310 ответов
- Брак после 10и лет. Какой он у вас?255 ответов
12 506 ответов
Последний —
Перейти
Гостья
А если у жены был секс с другой женщиной - это считается изменой?)
Мнение
Сообщение было удалено
Как это ни парадоксально, но к отношениям женщина + женщина мужчины относятся довольно снисходительно, чего не скажешь об обратном - отношениях мужчина + мужчина.
Гость
Сообщение было удалено
Вывод напрашивается по вашим высказываниям. А муж то, наверно, тоже вовремя домой приходит? ;)
Стелла
Сообщение было удалено
Она не бахвалится, как ты любишь говорить" не угадал". Она тебе пытается на больную мозоль наступить. Не только твоя бывшая любимая видит тебя насквозь.)
Стелла
Сообщение было удалено
Смотря какие у вас допуски. Мой всегда был непротив, так. развлекаловка.
и я выскажусь
Сообщение было удалено
)))) муж приходит на 2 часа раньше меня, я без понятия, вовремя или нет. Да, он задерживается на работе и иногда даже должен на выходных выходить. Это ответ на Ваш вопрос)) но, насколько я понимаю, Вы не читали ветку. А так как мне нравится Ваше чувство юмора, я Вам лично напишу: с мужем мы 14 лет. Всякое было, как и в любой семье, наверное, и хорошее и плохого тоже много было. Но вот как-то мы всеравно вместе. Я себя не оправдываю, в чем-то я виновата, а в чем-то он. Я себе не позволяла напиваться, шляться, унижать его, оскорблять (хотя ругались мы еще как, как не убили друг друга?) особенно при детях, а вот он мог нажраться, не переночевать дома, обозвать меня. Если у него было плохое настроение, он взбесится, разорется, хлопнет дверью и уйдет. А я с детьми дома. Правда, я ему один раз сказала, мол, еще раз дверью хлопнешь, я поменяю замки. Сработало)))) а я бы сделала, клянусь. Хоошего тоже много, поэтому мы вместе. Но вот что-то умерло у меня. Я злопамятная))) Вы, гость, меня не подкололи, а лишь поддтвердили мою точку зрения)))) это Игорь уверен, что его жена не изменяет))))) пока еще)))
Стелла
Сообщение было удалено
Действительно, случай тяжелый.Ваш муж уверен в том, что ведет себя абсолютно правильно, секс у вас есть. Качество оценивает со своей точки зрения, его это устраивает, значит все остальное( ваши претензии) - просто блажь. Естественно, что в его понимании его пузо и внешний вид на секс не влияют, он же попадает вам куда надо. Разве нужно что-то бОльшее??
Потому и реакция на игрушку такая бурная, ему невдомек, что нормальной женщине, которая эстетически не запущена, хочется иметь партнера на уровне, а не завалявшийся бурдюк с пивом.
В душе я против измен, но хочется сказать вам, что вы достойны лучшего. Вы никогда не смиритесь с тем, что вам в постели с мужем нужно постоянно понижать свой уровень. С возрастом мысль, что жизнь проходит будет все больше и больше испепелять душу.
Не ищите специально, партнер сам найдется. Вы, я так поняла, уже сами к этому готовы?
Потому и реакция на игрушку такая бурная, ему невдомек, что нормальной женщине, которая эстетически не запущена, хочется иметь партнера на уровне, а не завалявшийся бурдюк с пивом.
В душе я против измен, но хочется сказать вам, что вы достойны лучшего. Вы никогда не смиритесь с тем, что вам в постели с мужем нужно постоянно понижать свой уровень. С возрастом мысль, что жизнь проходит будет все больше и больше испепелять душу.
Не ищите специально, партнер сам найдется. Вы, я так поняла, уже сами к этому готовы?
Мнение
Сообщение было удалено
Стелла, Вы видимо чуть перепутали, это мое сообщение, в котором я отвечала другой женщине.
Что касается меня, то "на мужа надейся, а сам не плошай". У меня как раз все хорошо, не жалуюсь и милости от природы, а также от мужа никогда не ждала и не жду. Если муж не хочет, всегда найдется тот, кто почтёт за честь! А унижаться, плакать, заставлять мужа снизойти - это точно не про меня!!!
Что касается меня, то "на мужа надейся, а сам не плошай". У меня как раз все хорошо, не жалуюсь и милости от природы, а также от мужа никогда не ждала и не жду. Если муж не хочет, всегда найдется тот, кто почтёт за честь! А унижаться, плакать, заставлять мужа снизойти - это точно не про меня!!!
Стелла
Сообщение было удалено
Нет, не перепутала. Весь текст не помещался, пришлось верхнюю часть сообщений удалить. Я пыталась продолжить вашу мысль.
Мнение
Сообщение было удалено
ААА. Поняла)))
Лика
Мне 40, мужу уже бывшему (но еще не разведены) 42, есть общий ребенок дочка ей 15.
С мужем вместе прожили 20 лет, но чувства прошли и быт в конец все убил, и я нашла другого, влюбилась изменила мужу и ушла к любовнику, любовник сделал мне предложение очень меня любит и хочет чтоб я развелась с мужем, я и сама этого хочу, но проблема не в этом.
Я пыталась поговорить с дочкой и все ей объяснить, с мужем было бесполезно говорить для него я предательница и со мной он ничего общего иметь не хочет, но дочка на стороне отца, сказала что останется с ним, что она дочь своего отца а раз я отреклась от него то и от нее получается тоже, и вообще сказала мне что раз я так счастлива там со "своим" то пусть так и будет но о ней с ее отцом я должна забыть и больше никаких разговоров звонков и всего остального, мол твое счастье там вот и иди туда.
Я не знаю что делать, дочку я люблю безмерно, думала с новым моим мужчиной узаконю отношения и вместе с дочкой перееду к нему а дочка меня больше видеть не хочет, не хочет меня понять.
К слову муж человек хороший просто чувства прошли, я виню себя за измену что сделала все вот так вот подло и не честно, но я ведь просто хочу быть счастливой, но без дочки этого не будет.
С мужем вместе прожили 20 лет, но чувства прошли и быт в конец все убил, и я нашла другого, влюбилась изменила мужу и ушла к любовнику, любовник сделал мне предложение очень меня любит и хочет чтоб я развелась с мужем, я и сама этого хочу, но проблема не в этом.
Я пыталась поговорить с дочкой и все ей объяснить, с мужем было бесполезно говорить для него я предательница и со мной он ничего общего иметь не хочет, но дочка на стороне отца, сказала что останется с ним, что она дочь своего отца а раз я отреклась от него то и от нее получается тоже, и вообще сказала мне что раз я так счастлива там со "своим" то пусть так и будет но о ней с ее отцом я должна забыть и больше никаких разговоров звонков и всего остального, мол твое счастье там вот и иди туда.
Я не знаю что делать, дочку я люблю безмерно, думала с новым моим мужчиной узаконю отношения и вместе с дочкой перееду к нему а дочка меня больше видеть не хочет, не хочет меня понять.
К слову муж человек хороший просто чувства прошли, я виню себя за измену что сделала все вот так вот подло и не честно, но я ведь просто хочу быть счастливой, но без дочки этого не будет.
Мнение
Сообщение было удалено
Лика, попробую поддержать Вас. В 35 лет я встретила мужчину - свою "вторую половину", к слову была я замужем на тот момент (17 лет в браке), детям моим было тогда 13 и 15 лет, что и удержало меня от крутого изменения личной жизни. Пять лет мы поддерживали тайную связь с любимым, он развелся, ждал моего развода, а я все медлила, и он не выдержал, женился снова. В итоге дети мои выросли и разлетелись, а я по-прежнему со своим мужем... Это я к чему Вам говорю, поступайте так, как велит Вам сердце! Жизнь одна! Не надо жертвовать ею! Дочь поймет Вас только тогда, когда сама полюбит и непременно потянется к Вам, мама есть мама! У мужа Вашего бывшего очень скоро появится женщина и Ваша дочь снова захочет жить с Вами. Потерпите немножечко, полгода-год и все выровняется. А вот жить не со своим человеком - нет ничего печальнее... Это мука!
и я выскажусь
Лика, я присоединяюсь к Мнению.
в детстве я больше всего боялась, что мои родители разедутся. От этой мысли мне аж плохо делалось. Жили мы в принципе дружно (я-папина дочка, с мамой у нас не было взаимопонимания как-то. она больше мою младшую сестру любила) но когда мои родители ругались, меня аж рвало(((( так вот. родители разошлись, когда мне было 17. я побыстрее выскочила взамуж в 18 ( 1 раз), как осказалось неудачно((( ну наверное, чтоб от мамы уйти. и потом я сама все поняла. мои родители жили вместе ради нас, мучая и себя и нас(((( потом я решила разводиться и сама пошла к маме говорю: мама миленькая, зачем вы с папой 22 года жили вместе, мучали нас и себя. моя мама была несчастная, я это сейчас понимаю.....и я быстренько собрала свои вещи, детей и свалила вникуда..... так что, Лика, все хорошо будет. у Вас есть человек, который Вас любит, а Вы его. Дочка Вас поймет, позже.
в детстве я больше всего боялась, что мои родители разедутся. От этой мысли мне аж плохо делалось. Жили мы в принципе дружно (я-папина дочка, с мамой у нас не было взаимопонимания как-то. она больше мою младшую сестру любила) но когда мои родители ругались, меня аж рвало(((( так вот. родители разошлись, когда мне было 17. я побыстрее выскочила взамуж в 18 ( 1 раз), как осказалось неудачно((( ну наверное, чтоб от мамы уйти. и потом я сама все поняла. мои родители жили вместе ради нас, мучая и себя и нас(((( потом я решила разводиться и сама пошла к маме говорю: мама миленькая, зачем вы с папой 22 года жили вместе, мучали нас и себя. моя мама была несчастная, я это сейчас понимаю.....и я быстренько собрала свои вещи, детей и свалила вникуда..... так что, Лика, все хорошо будет. у Вас есть человек, который Вас любит, а Вы его. Дочка Вас поймет, позже.
Игорь
Сообщение было удалено
Ну получается как-то не очень.. В принуипе в интернете меня чем-то задеть или обидеть невозможно по определению. Хотя попытки забавляют:))). А какая бывшая видит меня насквозь? Что-то не совсем понял. Или это очередной психологический сеанс по определению моей личности?:)))
Сообщение было удалено
Дать еще одному мужчине!
Гость
Когда моя мама ушла от нас,мне было 16 лет.Я любила обоих родителей и их развод был для меня катастрофой.Но уже тогда я понимала,что мама нас предала.Прошли годы,я вышла замуж,отец так и не женился,а мама рассталась с новым мужем.Я маму давно простила и папа тоже.На дни рождения внуков они приходят оба,общаемся,а потом они уходят каждый к себе.Знаю мама хотела бы снова быть с папой,но он говорит это выше его сил.Как то в разговоре,мама сказала,что совершила огромную ошибку.,потеряла самого дорого человека.
прохожий
Сообщение было удалено
Алкоголь эти шансы резко увеличивает - он делает "красивее" не только женщину, но и мужчину, плюс отключает разум и повышает желание.
Гость
Сообщение было удалено
Папа - святой? "Ошибок" не совершал?
Если они дороги друг другу, всё равно будут вместе!
Если они дороги друг другу, всё равно будут вместе!
Гость
измену прощает только неудачник и чмырь
Гость
Сообщение было удалено
Охосспади... Детский сад, штаны на лямках... Люди прощают друг другу вещи и похуже, чем измена! Пока они друг другу нужны, конечно.
Зубная фея
Не изменяю. Не представляю, КАК можно так унизить любимого человека. Возможно, когда нет ни любви, ни уважения, измена дается легко. Но, опять же, зачем продолжать жить вместе, если нет ни любви, ни уважения? Врать? Не понимаю.
Зубная фея
Сообщение было удалено
"прощают" те, кто может. Некоторые и хотят, но никак не могут простить, забыть и отношения рано или поздно все равно разваливаются. И таких случаев подавляющее большинство. Мало кто может начать "с чистого листа"
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 609 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
прохожий
Сообщение было удалено
Вещи похуже - ребенка от любовника, шоли? Сомневаюсь, чтобы муж такое простил...
Чиполлина
Сообщение было удалено
Не у всех финал такой как у ваших родителей, некоторые счастливо живут во вторых браках, а некоторые живут только ради детей в одном браке несчастливые.
Гость
Сообщение было удалено
Я не пью, максимум- бокал красного вина в хорошей атмосфере. Еще люблю иногда бокал Пино (отличная смесь дорогого коньячного спирта с виноградным соком) с сыром Камамбер, почитайте, очень рекомендую.
Говорю же шансов- минимум)))
Говорю же шансов- минимум)))
Мнение
Сообщение было удалено
У мамы остался комплекс виновности перед Вами прежде всего, так как на ней лежит ответственность за разрушенную семью. Но... Что-то же подтолкнуло маму на измену? И почему Ваш папа так и не женился? Вопрос! Хорошие мужчины не остаются долго одни. Видимо, на все были свои причины, о которых знают только ваши родители. Сожалеет мама потому, что страсти улеглись, гормоны отыграли и пришло время подумать о вечном...
Мнение
Сообщение было удалено
Ну, тогда Вам остается налить бокал роскошного красного вина, завернуться в теплый плед, взять в руки томик Бродского и, раскачиваясь в кресле у камина, подумать о высоком (изредка поглядывая на мирно сопящего на кожаном диване и такого до боли знакомого Вам мужчину)...
прохожий
Сообщение было удалено
Ага, принцесса значит. Понятно.
Только нередко бывает, что такие принцессы сами в припрыжку ложатся под грубых мужланов, которые их ни в грош ни ставят. Эту женскую особенность еще древние индусы подметили в "1000 и 1 ночь" - там тот самый правитель, которому потом Шехерезада сказки рассказывала, и который со своей жены пылинки сдувал, нашел ее под каким-то больным ур.одом, который ее всячески унижал.
Только нередко бывает, что такие принцессы сами в припрыжку ложатся под грубых мужланов, которые их ни в грош ни ставят. Эту женскую особенность еще древние индусы подметили в "1000 и 1 ночь" - там тот самый правитель, которому потом Шехерезада сказки рассказывала, и который со своей жены пылинки сдувал, нашел ее под каким-то больным ур.одом, который ее всячески унижал.
прохожий
Сообщение было удалено
А может он сам жениться уже больше не хотел? Тем более, что наученный горьким опытом?
Стелла
Сообщение было удалено
Понимаю, требования высоки, разочарование может постичь ужасное.
Вы или влюбитесь в своего будущего избранника, что губительно для семьи из-за того, что вы честная и обязательно спалитесь, либо останетесь неудовлетворенной, потому что нормальных, образованных в сексе, чувственных мужчин просто мизер. На лбу ни у кого не написано, а спросить о, так сказать профпригодности, вы постесняетесь.
Я при всех исходных выбрала мальчика по вызову, обозначив все свои требования, ну и из хорошей конторы. Нет, тут вы тоже не сможете. Надо выбирать другой город.
Если это противоречит вашим границам, значит игрушку втихую. На первое время. Дальше все равно потребуются мужские руки.
Вы или влюбитесь в своего будущего избранника, что губительно для семьи из-за того, что вы честная и обязательно спалитесь, либо останетесь неудовлетворенной, потому что нормальных, образованных в сексе, чувственных мужчин просто мизер. На лбу ни у кого не написано, а спросить о, так сказать профпригодности, вы постесняетесь.
Я при всех исходных выбрала мальчика по вызову, обозначив все свои требования, ну и из хорошей конторы. Нет, тут вы тоже не сможете. Надо выбирать другой город.
Если это противоречит вашим границам, значит игрушку втихую. На первое время. Дальше все равно потребуются мужские руки.
Мнение
Сообщение было удалено
Может и так... Но, опыт показывает, что мужчина не может быть долго один, женщина может, мужчина - нет. Кстати, скорее всего он официально не был женат, женщина-то была какая-то обязательно.
Стелла
Сообщение было удалено
А может он просто трус? В жизни всего боялся, в постели боялся лишнего сделать, после развода опять боится, что какая-нибудь ***** рогатым обзовет!
Что ж пусть будет так, как есть. Каждый в отдельности должен идти дальше, сделав свои выводы.
Что ж пусть будет так, как есть. Каждый в отдельности должен идти дальше, сделав свои выводы.
прохожий
Сообщение было удалено
А может он просто трус? В жизни всего боялся, в постели боялся лишнего сделать, после развода опять боится, что какая-нибудь ***** рогатым обзовет!
Вот именно. Женщина может и была, но жениться на ней у него не было никакого желания. Дочь взрослая уже. В жизни стабильность. Нафиг жена нужна?
А может просто человеку достаточно один раз на грабли наступить, чтобы понять что за этим следует. Кстати, способность усваивать не только позитивный, но и негативный опыт не всем людям дана по чисто генетическим причинам. Причем таких отклонений, когда человек не способен учиться на собственных ошибках, довольно высокий процент.
А может просто человеку достаточно один раз на грабли наступить, чтобы понять что за этим следует. Кстати, способность усваивать не только позитивный, но и негативный опыт не всем людям дана по чисто генетическим причинам. Причем таких отклонений, когда человек не способен учиться на собственных ошибках, довольно высокий процент.
Гость
Сообщение было удалено
Вы угадали! Так хочется грубого мужлана! И ставить меня ни в какой грош не надо, лучше в другую позу)))
Был фильм какой-то, не помню название, там Седихин грузчика-носильщика вокзального играл, а жена какого-то генерала его использовала в качестве трахаля, и очень мучилась от того, что он культурно не развит, в то время как ее муж был увлечен дрессировкой коня к параду на Красной площади.
Пишите есчо Прохожий! Вас интереснее читать, чем этого мутного Игоря)))
Был фильм какой-то, не помню название, там Седихин грузчика-носильщика вокзального играл, а жена какого-то генерала его использовала в качестве трахаля, и очень мучилась от того, что он культурно не развит, в то время как ее муж был увлечен дрессировкой коня к параду на Красной площади.
Пишите есчо Прохожий! Вас интереснее читать, чем этого мутного Игоря)))
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо Мнение и Стелла, вы так хорошо меня понимаете, с кем еще можно это обсудить... Да и поймут ли?
Стелла
Сообщение было удалено
Безусловно, правильная философия.Что касаемо вас, у вас же есть любовница? Ваша жена об этом знает? Каковы её движения по этому поводу?
Вы тоже сделали ошибку? или всё хорошо?
Вы тоже сделали ошибку? или всё хорошо?
Чиполлина
Сообщение было удалено
Безусловно нужно проанализировать грабли,сделать выводы и идти дальше,не включая паранойю, обвиняя всех кроме себя и всю жизнь жить обидами.
Нет не изменяла, ни в предыдыдущих отношениях, ни мужу. Бывших бросала, когда понимала, что не мой человек.
Гость
Изменяла, влюбилась до дефрагментации мозга. Наверное до сих пор люблю его. Но он не мой муж...
Гость
Сообщение было удалено
Шедеврально!
прохожий
Сообщение было удалено
Ерничаете? Ладно, индусы со своей древней литературой - не авторитет конечно.
Другой пример. Кума развелась с мужем, который ее реально унижал постоянно (лично видел как он ей во время ссоры кастрюлю на голову надел). Сам не работал, жил в ее квартире и бухал на ее деньги.
Спустя некоторое время после развода она сошлась с одним мужиком, который можно сказать идеальный муж - все по дому делает, во всем слушается, готов воспитывать двух ее спиногрызов, терпит ее несносный характер и прочее. Кума говорит что он ее во всем устраивает. Но вот в сексе не заводит. После бутылки жаловалась. И призналась что временами изменяет ему со своим бывшим, от которого она до сих пор что называется течет. Хотя в остальном бывшего терпеть не может.
Вот такие метаморфозы.
Другой пример. Кума развелась с мужем, который ее реально унижал постоянно (лично видел как он ей во время ссоры кастрюлю на голову надел). Сам не работал, жил в ее квартире и бухал на ее деньги.
Спустя некоторое время после развода она сошлась с одним мужиком, который можно сказать идеальный муж - все по дому делает, во всем слушается, готов воспитывать двух ее спиногрызов, терпит ее несносный характер и прочее. Кума говорит что он ее во всем устраивает. Но вот в сексе не заводит. После бутылки жаловалась. И призналась что временами изменяет ему со своим бывшим, от которого она до сих пор что называется течет. Хотя в остальном бывшего терпеть не может.
Вот такие метаморфозы.
Чиполлина
Сообщение было удалено
Это подтверждение того,что нет илеальнвх мужчин и женщин. Хорош в постели,но несносный для жизни и наоборот,ооч редко когда в одном мужчине и женщине совместимо все и они совпадают как пазлы. Каждый выбирает приоритеты для себя.
Ты можешь прыгнуть с моста?
- Прыгнуть могу. Удачно приземлиться на лед - не уверен.
- Ты не понимаешь, как действует на женщину, когда мужчина ради нее готов на любые безумства!
- Понимаю. А потом она выбирает того мужчину, ради которого сама готова на любые безумства.
М.Веллер
Ты можешь прыгнуть с моста?
- Прыгнуть могу. Удачно приземлиться на лед - не уверен.
- Ты не понимаешь, как действует на женщину, когда мужчина ради нее готов на любые безумства!
- Понимаю. А потом она выбирает того мужчину, ради которого сама готова на любые безумства.
М.Веллер
Стелла
Сообщение было удалено
Это не метаморфозы, а проблемы с психикой. Небось кума замуж девственницей вышла? Есть привычная модель поведения, от которой надо потихоньку уходить. Развестись хватило сил и тут надо порешительней быть. Вы же помогли ей правильным советом или просто говорили об облаках в небе?
прохожий
Сообщение было удалено
Откуда мне знать, знает жена или нет - она об этом не говорит. Но вижу что ревновать больше стала, потому как себя она запустила (будем честными), а я наоборот какбэ, прилично для своего возраста выгляжу (естесно на фоне ровесников). Плюс статус начальника, высокая з/плата и прочее, что теткам нравится.
прохожий
Сообщение было удалено
Тот с которым развелась - третий муж был. Моряк. Первые пару лет они более-менее нормально жили, это потом как кошка с собакой.
А советы ей бесполезно давать. Она не головой думает, а тем что между ног. Хотя сейчас вроде успокоилась, через год 40 будет, и уже понимает что лучше нынешнего вряд ли найдет.
А советы ей бесполезно давать. Она не головой думает, а тем что между ног. Хотя сейчас вроде успокоилась, через год 40 будет, и уже понимает что лучше нынешнего вряд ли найдет.
Стелла
Сообщение было удалено
Правильно. Я Веллера тоже уважаю.
Мнение
Сообщение было удалено
Точнее и не скажешь!!! ))) 100%
Стелла
Сообщение было удалено
За мной ухаживал мужичок с боьлшим доходом. Я заявила, что люблю интеллектуальный секс... Два года не появлялся. Потом объявился со словами: Я знаю, что тебе нужно.
Мнение
Сообщение было удалено
А если я тоже прилично выгляжу, сама начальник и с з/п нет проблем?)))
Вашего "джентельменского набора" мне и не надо вовсе!!!)))
Вашего "джентельменского набора" мне и не надо вовсе!!!)))
Стелла
Сообщение было удалено
Это говорит лишь о том, что она не хочет жить так, как ей навязывают, имеет право. Думатьпи ськой - это вывод, который не предполагает разбирательств.
Успокоилась, как вы говорите, возможно из-за того, что устала , просто устала от бездарей, серости и алкашей.
Успокоилась, как вы говорите, возможно из-за того, что устала , просто устала от бездарей, серости и алкашей.
Следующая тема
Предыдущая тема