Должны ли дети после развода видеться с отцом на нейтральной территории ?

Автор, вы простите, но я всё же вставлю своё мнение. Имхо, вы оба поторопились. Не знаю, у какого психолога Вы консультируетесь. Сейчас каких только нет) Я очень взрослая женщина. Сильно старше вас с супругой. Когда "оба разлюбили", такие страсти не полыхают между людьми. У вас же море эмоций, претензий друг к другу, и т. д. Что-то явно есть глубже во всей этой истории. Либо Вы это скрываете, либо сами не до конца понимаете. Я бы на вашем месте отодвинула вопрос развода на годик примерно. Всё же двое детей у вас с женой. Сейчас какие-то времена пошли дикие. Чуть что - ломают люди семьи, жизнь... Дети не останавливают. Вы реально думаете, дальше будет легко заново построить "новую жизнь"? Ой ли... Почитайте даже на этом форуме темы в духе " Достал ребёнок/дети мужа от первого брака " - ужаснетесь, что женщины тут пишут. Да, случился кризис у вас в семье. Чувства вообще сфера сложная. Но семья - это далеко не только про чувства. Вы явно не глупый человек. Куда торопитесь? Развестись проще всего, дело нехитрое. У меня так деверь развёлся, тоже с двумя детьми. Прошло пару лет, и говорит мне как-то за кофейком: я думал, вот разведусь, наконец, и все проблемы решатся. А их только ещё больше стало... Ваше дело, разумеется. Но с двумя детьми я бы на вашем месте взяла паузу, пожили бы раздельно и посмотрели бы со стороны на всё, что столько лет происходило в вашей семье. Не бывает так, что кто-то один виноват - вот взял и разлюбил. Подумайте. Не горячитесь. А жену каким-то образом надо отправить поработать. Это очень отрезвляет женщин, привыкших жить на всём готовом.

Автор, вы простите, но я всё же вставлю своё мнение. Имхо, вы оба поторопились. Не знаю, у какого психолога Вы консультируетесь. Сейчас каких только нет) Я очень взрослая женщина. Сильно старше вас с супругой. Когда "оба разлюбили", такие страсти не полыхают между людьми. У вас же море эмоций, претензий друг к другу, и т. д. Что-то явно есть глубже во всей этой истории. Либо Вы это скрываете, либо сами не до конца понимаете. Я бы на вашем месте отодвинула вопрос развода на годик примерно. Всё же двое детей у вас с женой. Сейчас какие-то времена пошли дикие. Чуть что - ломают люди семьи, жизнь... Дети не останавливают. Вы реально думаете, дальше будет легко заново построить "новую жизнь"? Ой ли... Почитайте даже на этом форуме темы в духе " Достал ребёнок/дети мужа от первого брака " - ужаснетесь, что женщины тут пишут. Да, случился кризис у вас в семье. Чувства вообще сфера сложная. Но семья - это далеко не только про чувства. Вы явно не глупый человек. Куда торопитесь? Развестись проще всего, дело нехитрое. У меня так деверь развёлся, тоже с двумя детьми. Прошло пару лет, и говорит мне как-то за кофейком: я думал, вот разведусь, наконец, и все проблемы решатся. А их только ещё больше стало... Ваше дело, разумеется. Но с двумя детьми я бы на вашем месте взяла паузу, пожили бы раздельно и посмотрели бы со стороны на всё, что столько лет происходило в вашей семье. Не бывает так, что кто-то один виноват - вот взял и разлюбил. Подумайте. Не горячитесь. А жену каким-то образом надо отправить поработать. Это очень отрезвляет женщин, привыкших жить на всём готовом.

Ничёссе вы мужика решили обработать 😆.И сколько ему ждать? 17лет терпел и развелись уже,она его презирает,он её терпеть не может,разбитый кувшин получается.

Вы не поняли,она разрешает видеться и с удовольствием отдыхает от детей,она не хочет,чтоб я изредко ночевал!!

Ого. Так это Вы ушли. А говорите, она виновата. "Увидел безразличие" - это очень субъективная оценка. Не слишком ли вы "зациклены" на себе, автор? С мужчинами это часто бывает. С мужчинами, которые чего-то добиваются в жизни, как Вы, - почти всегда. Вам сейчас примерно к 40? Кризис среднего возраста, возможно. Ещё раз совет от взрослой женщины (на удивление, я оказалась не одна такая, вон комментатор выше практически слово в слово пишет, только формулирует иначе, но суть одна и та же) : остановитесь. Просто: возьмите и остановитесь. Вы наверняка умеете оценивать рабочие ситуации с разных сторон и точек зрения. Вот сейчас свою семейную ситуацию разберите как рабочую. Анализ - минимум с трёх исходных позиций: вашей, жены и детей. А потом суммарный: с позиции наблюдателя. Пауза, чтобы "осело", переварилось. Потом варианты решения. И пока не увидите как минимум три, даже не выбирайте как рабочее ни один вариант. Не знаю, в какой области Вы трудитесь. Но в проектах, любых, по очень большому опыту Вам говорю, ЛЮБАЯ проблема всегда имеет минимум три решения. Обычно больше, но три - минимально. Просто потому, что мы живём в трёхмерном мире. В сказках аллегория с камнем, от которого идут три дороги - буквальная иллюстрация. Вот только потом начинаете из нескольких вариантов выбирать оптимальный. Помните, что вы решаете не только за себя, но ещё за своих двоих детей. Поэтому здесь стоит проявить терпение и ответственность. Я понимаю, что вариант "ответки" и "прогнуть жену" Вам как мужчине инстинктивно близок. Но он не единственный и точно не самый оптимальный. С точки зрения интересов детей - точно нет.

И вас удивляет, что БЖ Вас просит не травмировать детей этими визитами? Вы долдон совсем, что ли?! Ну, сводите в парк, в кино, не знаю... Вы своими деньгами за квартиру заодно и психику своих детей купили оптом, что ли?! Вопрос отдельный: может, вы с разводом-то поторопились? Слишком много там у вас эмоций, для чужих друг другу людей...

Спасибо,Юля за адекватный ответ. Бж не работает и,видимо,не особо хочет. Я и сам понимаю,что лучше поменьше видеться до суда,но когда вижу радость в глазах детей.. И когда это всё(суд) закончится не известно. Её адвокат вешает ей лапшу,что обдерёт меня по максимуму и работать не прийдётся,она и верит..

Ты хочешь разделить имущество? Ей с детьми половина квартиры, а тебе вторая половина?
Причина развода «разлюбил» это странно. Она тебя презирает видимо. Бросил семью потому что гормональный угар сошел, еще и прется в дом.
Тебе надо оставить свою часть жилья детям по документам. А сам живи в другом месте и детей туда бери видеться.

Опять же,квартира по закону на данный момент наша совместная!! Я имею права там находиться когда ЗАХОЧУ!!

Женщина,вы не знаете меня и всей ситуации,постараюсь объяснить. Я не иду на принцип,правда,просто дети хотят,чтоб я оставался с ночёвкой и спать с папой,бж бесит это и она пытается создать мне "трудности",не понимая,что это мелочь - съездить домой переночевать и вернуться. Это я не вижу проблемы я бы спал с детьми,она отдельно в другой комнате. Я как можно меньше с ней общаюсь,только когда она навязывает своё общение. Дети вырастут и поймут,что это мама из вредности создаёт препятствия ,сделают выводы..

Это странно что бж не разрешает детям видеться с вами. Личные чувства между родителями не должны стоять между детьми и родителями. Развод происходит между родителями, но не между детьми и родителями опять же. Нужно договориться что, когда и на сколько берет детей к себе. Например она с ними 4 дня, а вы 3. Или как захотят дети. Или на будних днях она с ними, а на выходных - вы.
Скорее всего она обижается на вас и из-за этого не хочет подпускать детей, что не правильно

Автор, деньги у вас, судя по всему, есть. Не тупите. Как можно скорее найдите хорошего адвоката и с его помощью сами подайте на развод. Причем с требованием именно вашей опеки над детьми, ввиду материальной несамостоятельности и аморальности вашей жены (а вот тут не мешало бы собрать побольше фактов). И не ждите, пока вас вызовут в суд. Если до такого досидитесь, то это вы придете в суд неподготовленным. Улавливаете, к чему это приведет в условиях априори виновности мужчины и того обстоятельства, что бракоразводные дела, как правило, достаются судьям-женщинам?

Сейчас, похоже, вы выбрали позицию беспомощной жертвы. Учтите, никто не проявит к вам сострадания. Более того, в суде, с немалой вероятностью, вы наверняка удивитесь, услышав, каким глубоко порочным подонком вы были. Если же ваша жена откровенно тупа (что не редкость среди проституток-содержанок), то вы еще сможете узнать и о ваших педофильских поползновениях. А подобные обвинения очень, очень неприятны. Шансов оправдаться практически нет.
Поэтому не сидите на афедроне ровно. Ваша жена вам больше не жена. Это ваш злейший враг, циничный и подлый, который не погнушается ничем, ради того, чтобы унизить вас, стереть вас в порошок и отобрать ваше имущество.
Поэтому ноги в руки, ищите хорошего адвоката и обращайтесь в суд. Без адвоката вы его проиграете.

Пытаюсь договориться, выгоняет, истерит, дети плачут,хотят,чтоб остался с ночёвкой. Ухожу,не хочу детей травмировать.

Ничёссе вы определили чувства двух людей, которых и в глаза не видели))) Двух детей же как-то сделали они, через "не хочу", что ли?)) Скажу свою точку зрения. Не только мы не видим весь спектр чувств, которые два посторонних нам человека, 17 лет проживших в семье, испытывают сейчас, в острой фазе их противоречия, друг к другу. Подозреваю, что и они сами эти чувства до конца ещё не понимают. Именно потому, что фаза острая. Классический кризис отношений, как он есть, в открытом виде. Но есть один совершенно очевидный факт: чувства эти есть. И ещё какие интенсивные. Природа чувств - штука крайне противоречивая. Но пока они есть, отношения существуют. Вот так... И в острой фазе можно ломать дрова, что делает подавляющее большинство. Поскольку рядом находящееся большинство же радостно поддерживает их в этом процессе. И только единицы в состоянии взять пож контроль себя и ситуацию. Я не решила обработать мужика) я вижу, что у мужика присутствуют мозги. И двое детей тоже присутствуют. Вот и высказала мнение, которое мне лично долгий жизненный опыт подсказывает. Не более. Решать, как поступать, в любом случае, будет автор. Захочет ли он обратить внимание на эту точку зрения, отличную от мнения большинства, - только его личное дело.

А она работает сама?
Мне кажется, пока не было решения суда, вам лучше не травмировать детей и встречаться вне квартиры. Ну а потом как всё расставят по местам, уже будете отталкиваться от ситуации. Ну и если честно, вы должны только вашим детям. Жена пусть работает, на нее алиментов не должно быть.

Вы не поняли,это бж травмирует детей,потому как меня выгоняет,я и так хожу с ними в кино и т.д.,просто дети хотят,чтоб я оставался с ночёвкой. А развелись обоюдно, бж разлюбила и я остыл.

Повторяю,квартира в любом случае перейдёт детям! Зачем лишние телодвижения? Вы,видимо,не мать,если думаете,что нормальная мать отдаст детей. Ну вы тяжёлая,и явно не психолог, два человека разлюбили друг друга, развелись, 8 из 10 браков распадаются. Я не обеляю себя и бж понимаю. Хотелось бы мирно разойтись,договориться и не травмировать детей!!! Как бж не понимает,не думает,о том что её адвокат просто деньги с неё тащит.Обнадёживает. Может вы объясните ей?

Опять же,квартира по закону на данный момент наша совместная!! Я имею права там находиться когда ЗАХОЧУ!!

Женщина,вы не знаете меня и всей ситуации,постараюсь объяснить. Я не иду на принцип,правда,просто дети хотят,чтоб я оставался с ночёвкой и спать с папой,бж бесит это и она пытается создать мне "трудности",не понимая,что это мелочь - съездить домой переночевать и вернуться. Это я не вижу проблемы я бы спал с детьми,она отдельно в другой комнате. Я как можно меньше с ней общаюсь,только когда она навязывает своё общение. Дети вырастут и поймут,что это мама из вредности создаёт препятствия ,сделают выводы..

То же самое могу сказать и вам-ничёссе вы определили чувства двух людей,которых в глаза не видели!!🤣🤣Я в отличии от вас прочитала всю тему(друг в такой же ситуации) и сделала вывод, который,поддерживает автор! Вы же напридумывали какие-то чувства не остывшие,откуда вы знаете? Скажите большой жизненный опыт?)) Пишите,что старше автора,с чего взято? А не известная ли вы гадалка Маргарита😁🤣? И детей они,возможно, сделали по ошибке,а чё,мало случаев? Мы этого не знаем. Надеюсь автор, раскроет пару картишек ))

Автор, вы простите, но я всё же вставлю своё мнение. Имхо, вы оба поторопились. Не знаю, у какого психолога Вы консультируетесь. Сейчас каких только нет) Я очень взрослая женщина. Сильно старше вас с супругой. Когда "оба разлюбили", такие страсти не полыхают между людьми. У вас же море эмоций, претензий друг к другу, и т. д. Что-то явно есть глубже во всей этой истории. Либо Вы это скрываете, либо сами не до конца понимаете. Я бы на вашем месте отодвинула вопрос развода на годик примерно. Всё же двое детей у вас с женой. Сейчас какие-то времена пошли дикие. Чуть что - ломают люди семьи, жизнь... Дети не останавливают. Вы реально думаете, дальше будет легко заново построить "новую жизнь"? Ой ли... Почитайте даже на этом форуме темы в духе " Достал ребёнок/дети мужа от первого брака " - ужаснетесь, что женщины тут пишут. Да, случился кризис у вас в семье. Чувства вообще сфера сложная. Но семья - это далеко не только про чувства. Вы явно не глупый человек. Куда торопитесь? Развестись проще всего, дело нехитрое. У меня так деверь развёлся, тоже с двумя детьми. Прошло пару лет, и говорит мне как-то за кофейком: я думал, вот разведусь, наконец, и все проблемы решатся. А их только ещё больше стало... Ваше дело, разумеется. Но с двумя детьми я бы на вашем месте взяла паузу, пожили бы раздельно и посмотрели бы со стороны на всё, что столько лет происходило в вашей семье. Не бывает так, что кто-то один виноват - вот взял и разлюбил. Подумайте. Не горячитесь. А жену каким-то образом надо отправить поработать. Это очень отрезвляет женщин, привыкших жить на всём готовом.

Прощаю вас за неправильный ответ)) Развелись уже год как и,не поверите,кайфую!!! Да,скучаю за детьми,встречались бы чаще,если б не видеть физию бж и не слышать её причитания. Психолог,с которым я общаюсь имеет огромный стаж .....и вообще,вы вещаете как-будто декан, а мы все тут начинающие недалёкие студенты,нельзя так недооценивать людей!! Какие страсти и эмоции? Не несите бред! Повторяю - я не обвиняю бж,закончилась наша семейная история и всё! Оглядываясь назад выдыхаю, сейчас всё по-другому, всё как надо!!

Прощаю вас за неправильный ответ)) Развелись уже год как и,не поверите,кайфую!!! Да,скучаю за детьми,встречались бы чаще,если б не видеть физию бж и не слышать её причитания. Психолог,с которым я общаюсь имеет огромный стаж .....и вообще,вы вещаете как-будто декан, а мы все тут начинающие недалёкие студенты,нельзя так недооценивать людей!! Какие страсти и эмоции? Не несите бред! Повторяю - я не обвиняю бж,закончилась наша семейная история и всё! Оглядываясь назад выдыхаю, сейчас всё по-другому, всё как надо!!

Ого. Так это Вы ушли. А говорите, она виновата. "Увидел безразличие" - это очень субъективная оценка. Не слишком ли вы "зациклены" на себе, автор? С мужчинами это часто бывает. С мужчинами, которые чего-то добиваются в жизни, как Вы, - почти всегда. Вам сейчас примерно к 40? Кризис среднего возраста, возможно. Ещё раз совет от взрослой женщины (на удивление, я оказалась не одна такая, вон комментатор выше практически слово в слово пишет, только формулирует иначе, но суть одна и та же) : остановитесь. Просто: возьмите и остановитесь. Вы наверняка умеете оценивать рабочие ситуации с разных сторон и точек зрения. Вот сейчас свою семейную ситуацию разберите как рабочую. Анализ - минимум с трёх исходных позиций: вашей, жены и детей. А потом суммарный: с позиции наблюдателя. Пауза, чтобы "осело", переварилось. Потом варианты решения. И пока не увидите как минимум три, даже не выбирайте как рабочее ни один вариант. Не знаю, в какой области Вы трудитесь. Но в проектах, любых, по очень большому опыту Вам говорю, ЛЮБАЯ проблема всегда имеет минимум три решения. Обычно больше, но три - минимально. Просто потому, что мы живём в трёхмерном мире. В сказках аллегория с камнем, от которого идут три дороги - буквальная иллюстрация. Вот только потом начинаете из нескольких вариантов выбирать оптимальный. Помните, что вы решаете не только за себя, но ещё за своих двоих детей. Поэтому здесь стоит проявить терпение и ответственность. Я понимаю, что вариант "ответки" и "прогнуть жену" Вам как мужчине инстинктивно близок. Но он не единственный и точно не самый оптимальный. С точки зрения интересов детей - точно нет.

Самое лучшее и правильное мнение! ...

Единственно - может, поздновато. Уже процесс пошел (развода). Но с другой стороны, припугнуть, а потом остановиться - может, и есть правильное решение.

Но блин, многие вообше не понимают. Потребительское отношение ко всему, главное - сиюминутные хотелки, а прогнозировать не умеют. Да этим многие страдают, недальновидностью, даже умные (и я тоже)

Ничёссе вы мужика решили обработать 😆.И сколько ему ждать? 17лет терпел и развелись уже,она его презирает,он её терпеть не может,разбитый кувшин получается.

И правильно делает! Это вы должны объяснить детчм, что расстались с их мамой и не будете больше ночевать в этой квартире. Берите детей ночевать тудда, где живете сейчас. БЖ позицию по этому вопросу обозначила вполне ясно.
А психику детям портите именно вы.

Ну я с самого начала говорила что это он бросил жену с детьми. Только ответственность скидывает на нее 😸 Автор эгоцентричен, это верно. Я хотела его спросить «а как это «безразличие» проявлялось?», но не стала потому что опять начнется эмоциональный бред с кучей восклицательных знаков о том что «она перестала гладить мне брюки!!!!!!!».

А зачем? Развелись, так развелись, возьмите детей к себе. А то да, выгляди, как будто вы хотите подгадить

Так надо объяснить детям, что так больше не будет. Это ненормально, жить а одном доме разведённым. В других странах и развода не дадут, если не разъедутся люди.

Не, оказывается, он хочет детей видеть, но чтоб с ночёвкой в одном доме с бывшей

С чего вы взяли, что жена аморальна, почему вы хотите клеветать ? Вы значит и по жизни подо НОК.

Вы поняли, автор? Ваша жена быашая и мать ваших детей - проститутка содержанка, какое то *** из интернета так безнаказанно может ее оскорблять. Как вам?
А вы таблеточек попейте, потому что явно с головкой бо бо,ущемили вам эго, да видать и не только

А в чем проблема сводить детей в кино и тд? Или к себе домой.

То же самое могу сказать и вам-ничёссе вы определили чувства двух людей,которых в глаза не видели!!🤣🤣Я в отличии от вас прочитала всю тему(друг в такой же ситуации) и сделала вывод, который,поддерживает автор! Вы же напридумывали какие-то чувства не остывшие,откуда вы знаете? Скажите большой жизненный опыт?)) Пишите,что старше автора,с чего взято? А не известная ли вы гадалка Маргарита😁🤣? И детей они,возможно, сделали по ошибке,а чё,мало случаев? Мы этого не знаем. Надеюсь автор, раскроет пару картишек ))

Возможно младшему нет 3 лет. Там и на супругу алименты положены.

Можно культурно объяснить детям. Зачем ссорится с бж? Или взять к себе с ночевкой.

Можно ей об этом сказать. Прямо поговорить с ней. Без истерик.

Ната,вы мне нравитесь,очень близко к реальности,неплохо чувствуете ситуацию! Вы ранее написали про разбитый кувшин,именно так и оглядываясь на осколки хочется быстрее выкинуть в мусор и забыть,склеить желания нет!!

Можешь, но этим портишь психику детей.

Я должен))),а бж нет?? Как объяснить ребёнку,что папа должен уйти,не может переночевать,только потому что мама не хочет,значит сделать маму плохой? Не пойдёт! бж вполне ясно обозначает свои позиции,придерживаясь СВОИХ интересов,а нужно бы детей на первое место ставить!! Ваш совет в корзину!!))

Вы не поняли, дети счастливы когда я прихожу и хочу остаться,бж напридумывала себе,что я не могу ночевать.

Вы не замечаете, что занимаетесь ровно тем же самым, чем Ваша БЖ. Никто из вас не ставит интересы детей на первое место. Иначе нашли бы решение уже давно. То, что Вам к 50-ти, не говорит о том, что Вы взрослый) сказать Вам, почему ваш психолог именно в таком ракурсе "проработал" с Вами эту ситуацию? Потому что это то, за что Вы были готовы платить. Как психолог со стажем 30 лет Вам честно говорю. И результат не очень. Ситуация "проработана" условно, и только в вашей голове, но не в реальности, данной всем её участникам в ощущениях. Но Вам принципиально важно, как подавляющему большинству мужчин, чувствовать себя "ок", неважно что. И эту часть психолог отработал за ваши деньги нормально. Честно говоря, это самая простая задача. Так что специалист свою работу сделал прекрасно, с точки зрения " работа - деньги ". Не вопрос; прагматика рулит. Только с детьми не работает. Но вы же не ставили психологу задачу решить ситуацию с точки зрения интересов детей. Вы считаете, что их интересы - зона ответственности БЖ. Она должна была действовать в интересах детей, а Вы - в своих интересах. Ну... Ничего нового. Психолог правильно оценил ситуацию. Дураков нет, с ветряными мельницами воевать) удачи, автор. Всё со временем так или иначе утрясется. Всегда так и бывает.

Думаете не пробовал? Много раз, бесполезно!!

Повторяю,квартира в любом случае перейдёт детям! Зачем лишние телодвижения? Вы,видимо,не мать,если думаете,что нормальная мать отдаст детей. Ну вы тяжёлая,и явно не психолог, два человека разлюбили друг друга, развелись, 8 из 10 браков распадаются. Я не обеляю себя и бж понимаю. Хотелось бы мирно разойтись,договориться и не травмировать детей!!! Как бж не понимает,не думает,о том что её адвокат просто деньги с неё тащит.Обнадёживает. Может вы объясните ей?

Стоп,если она не работает откуда у неё деньги на адвоката?
Дели квартиру. Определи по суду время общения с детьми. Где? Решай сам. Бывшую это не касается.
Сколько детям лет?

Проще говоря, психолог говорит клиенту то что ему выгодно слышать потому что клиент платит. Если психолог будет говорить что невыгодно, то клиент начнет орать (как автор на форуме) о том что это ОНАААА во всем виновата. И даже в том что он захотел найти других женщин..

Так бы и говорил - жена надоела, выбросил, придумал сам себе причины что то вроде «не моет мою обувь, значит не любит», а чтобы не чувствовать себя виноватым высасывает из пальца скандалы, мозолит глаза бывшей жене, когда можно спокойно общаться с детьми за пределами их дома.
Дети видимо такие же неумные и неуместно эмоциональные, за год после развода папаша не смог им объяснить почему он сейчас ночует в другом месте и можно там иногда ночевать с ним.