Европейцам не нужны домохозяйки!
Почему-то многие женщины переехавшие к мужу европейцу планируют засесть дома "заниматься хозяйством" и годами учить язык! Но надо понимать что европейцам не нужны домохозяйки - они сами все умеют, здесь принято делить домашнюю работу. Если говорить про средний класс мужчинам нужна партнерша, которая тоже будет зарабатывать! Средняя зарплата по Германии, например, 2000 - 3000 € чистыми, т.е. чтобы получить эти деньги на руки нужно заработать практически вдвое больше! (налог 40%). Для семьи с детьми и неработающей женой это мало! Дорого снимать жильё, дорогой проезд, сфера услуг, ремонт. Здесь все работают, необязательно полный рабочий день, можно 3 дня в неделю, полдня, куча вариантов! Конечно есть и исключения, у миллионеров наверное по другому...... Подумайте об этом прежде чем эммигрировать
Гость
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Мое самое неудачное свидание4 188 ответов
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
- Заболела и он попросил подарки назад342 ответа
- Стоит ли пробовать пожить вместе?1 221 ответ
- Сожительство до брака - Вы за или против?711 ответов
- Как можно так врать?77 671 ответ
- Интересно, только мне так "везет" с любовниками?523 ответа
- Почему его Бог не наказывает!?608 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 673 ответа
- Его жена меня обижает315 ответов
225 ответов
Последний —
Перейти
Расмус
Я к тому, что реально хороший норвежец, с которым хотят встречаться норвежки, на русской не женится. Имхо.
Либо ему нужна терпеливая и покорная жена, либо он сам никому не нужен, либо ещё что. Русских в Норвегии не особо любят, поэтому представьте, что ему друзья и родственники о вас говорят, за глаза, конечно. Типа как в фильме "Интердевочка" про неё сказали: "ryska hora".
Либо ему нужна терпеливая и покорная жена, либо он сам никому не нужен, либо ещё что. Русских в Норвегии не особо любят, поэтому представьте, что ему друзья и родственники о вас говорят, за глаза, конечно. Типа как в фильме "Интердевочка" про неё сказали: "ryska hora".
Я знаю один случай в Норвегии с вечно безработной девкой из СПб замужем за норгом. Ему 70-75. Он очень богатый дядька. Девке 30-35. Ну она работает немного все равно где то в социальной службе на непыльной работе. Но это вот единственный случай. Все остальные истории любви как под копирку: «учит язык» «адаптируется» и ходит по магазинам. Через несколько лет - 2-4 года развод. Отношениями наши марамойки не дорожат совсем. Попрошайничают. Сценарий Интердевочки оочень точно описывает ситуацию. Хотя киношке сто лет в обед.
Гость
Я к тому, что реально хороший норвежец, с которым хотят встречаться норвежки, на русской не женится. Имхо.
Либо ему нужна терпеливая и покорная жена, либо он сам никому не нужен, либо ещё что. Русских в Норвегии не особо любят, поэтому представьте, что ему друзья и родственники о вас говорят, за глаза, конечно. Типа как в фильме "Интердевочка" про неё сказали: "ryska hora".
Либо ему нужна терпеливая и покорная жена, либо он сам никому не нужен, либо ещё что. Русских в Норвегии не особо любят, поэтому представьте, что ему друзья и родственники о вас говорят, за глаза, конечно. Типа как в фильме "Интердевочка" про неё сказали: "ryska hora".
Если вы так хорошо знаете Норвегию, то должны бы знать, что там по закону равноправие. Покорных женщин нет. В любой момент женщина может уйти от мужа, если он на неё косо посмотрит, и государство ее в этом полностью поддержит.
То, что некоторая часть норвежцев не любит русских, для меня не секрет. Я просто нашла свою нишу. У меня милые коллеги, хороший муж, подруги. Чувствую себя комфортно. Дискриминировать пытаются, но боятся.
Кстати, я разве не сказала, что мой муж был женат десять лет на норвежке, когда мы познакомились. Из одного брака в другой перешёл.
То, что некоторая часть норвежцев не любит русских, для меня не секрет. Я просто нашла свою нишу. У меня милые коллеги, хороший муж, подруги. Чувствую себя комфортно. Дискриминировать пытаются, но боятся.
Кстати, я разве не сказала, что мой муж был женат десять лет на норвежке, когда мы познакомились. Из одного брака в другой перешёл.
Гость
У меня половина класса замужем за европейцами. Большинство детных не работает или работает пару дней в неделю, так как садики-продленки - дорогое и не везде доступное удовольствие.
Надо им рассказать, что они своим любящим мужьям не нужны, а то дамы до сих пор не в курсе.
Надо им рассказать, что они своим любящим мужьям не нужны, а то дамы до сих пор не в курсе.
Конечно, если дети маленькие то мамы не бегут на работу! А с трех лет в Германии, например, детям по закону положен детский сад, во многих землях он бесплатный. И многие женщины выходят на работу на пару часов в день, пару дней в неделю и пр. Речь идет о среднем классе и мужчина зарабатывающий нетто 2,5/3000€ один не может тянуть неработающую жену и детей, тупо не хватает. Конечно, здесь много мужчин зарабатывающих по 6000 и больше, но речь повторюсь о среднем классе
Крем от старых морщин
Если вы так хорошо знаете Норвегию, то должны бы знать, что там по закону равноправие. Покорных женщин нет. В любой момент женщина может уйти от мужа, если он на неё косо посмотрит, и государство ее в этом полностью поддержит.
То, что некоторая часть норвежцев не любит русских, для меня не секрет. Я просто нашла свою нишу. У меня милые коллеги, хороший муж, подруги. Чувствую себя комфортно. Дискриминировать пытаются, но боятся.
Кстати, я разве не сказала, что мой муж был женат десять лет на норвежке, когда мы познакомились. Из одного брака в другой перешёл.
То, что некоторая часть норвежцев не любит русских, для меня не секрет. Я просто нашла свою нишу. У меня милые коллеги, хороший муж, подруги. Чувствую себя комфортно. Дискриминировать пытаются, но боятся.
Кстати, я разве не сказала, что мой муж был женат десять лет на норвежке, когда мы познакомились. Из одного брака в другой перешёл.
Покорных женщин нет? Какая наивность.
Вы информацию черпаете, видимо, из газет или политически корректных коллег.
Вы информацию черпаете, видимо, из газет или политически корректных коллег.
Гость
Покорных женщин нет? Какая наивность.
Вы информацию черпаете, видимо, из газет или политически корректных коллег.
Вы информацию черпаете, видимо, из газет или политически корректных коллег.
Я сужу по своему окружению.
И вот вижу, что у одной знакомой муж игрой на автоматах увлёкся. Она сразу же от него переехала. У другой родственницы на детей покричал. Жена сразу же переехала и получила в полиции аларм- как только муж приближается , поступает сигнал в полицию.
Есть ещё знакомая, которая поскользнулась в ванной, упала и сломала нос. Норвежского мужа на 4 месяца в тюрьму посадили, потому что он как раз в этот момент свет в ванной выключил.
И вот вижу, что у одной знакомой муж игрой на автоматах увлёкся. Она сразу же от него переехала. У другой родственницы на детей покричал. Жена сразу же переехала и получила в полиции аларм- как только муж приближается , поступает сигнал в полицию.
Есть ещё знакомая, которая поскользнулась в ванной, упала и сломала нос. Норвежского мужа на 4 месяца в тюрьму посадили, потому что он как раз в этот момент свет в ванной выключил.
Гость
Меня очень смущает ваш ответ. Очень-очень) Я учился в трех школах в москве. Соответсвенно у меня сотня одноклассников. С кем то связь поддерживаю. Ходил на некоторые сборища. С некоторыми бывшими одноклассницами был как положено секс. Одна из школ была там учились в основном дети работников МИДа. Так вот ни одного брака с иностранцами. Ни одного ни у кого. А у вас полкласса))) Кто то немного привирает. Чуточку.
Не все люди живут в Москве, и даже не все в России, прикиньте. Я вот родом с Украины, там замуж в Европу убежали все, кто мог передвигаться :)))
Гость
Конечно, если дети маленькие то мамы не бегут на работу! А с трех лет в Германии, например, детям по закону положен детский сад, во многих землях он бесплатный. И многие женщины выходят на работу на пару часов в день, пару дней в неделю и пр. Речь идет о среднем классе и мужчина зарабатывающий нетто 2,5/3000€ один не может тянуть неработающую жену и детей, тупо не хватает. Конечно, здесь много мужчин зарабатывающих по 6000 и больше, но речь повторюсь о среднем классе
Только этот чудесный бесплатный детсад работает до 15.00., а там или няню, или женщине работать полдня. С учётом того, что с сидящей дома женой мужчине нужно платить меньше налогов, иногда для семьи выходит выгоднее жене вообще не работать до школы. От зарплаты женщины многое зависит.
Вы точно в Европе живёте?
Вы точно в Европе живёте?
Гость
Я привела пример Германии потому что уже 20 лет живу здесь и знаю зарплаты, цены и т.д. Не думаю что в других европейских странах по-другому
Я ввела сейчас цифры в калькулятор налогов для Германии, чтобы получать 3000 евро в месяц будучи женатым достаточно зарабатывать 43тыс евро в год. Уверена, что в Германии как и в других европейский странах налог прогрессивный. 43тыс это очень маленькая зарплата для среднего класса. Вы точно в Германии жили ?
Гость
Европейцам не нужны домохозяйки!
Для семьи с детьми и неработающей женой это мало! Дорого снимать жильё, дорогой проезд, сфера услуг, ремонт
.
Все мои знакомые женщины с детьми, хоть русские, хоть англичанки, не работают вообще или работают ооочень сокращенный рабочий день. Стоимость детского садика, куда моя соседка хотела пристроить трехлетнего ребенка на весь день- 700 фунтов в месяц. Самый обычный, не навороченный. Поэтому водит его в другой садик на пару часов. В школах нет продленок. Ну, закончит ребенок учебу в 13-15 часов, мама забирает его домой. Оставит без присмотра хоть на полчаса - ребенка тут же отнимут органы опеки. Так что у женщин с детьми физически нет возможности работать полный день при отсутствии няни или гувернантки. (если только по ночам, ранним утрои или глубоким вечером, пока папа дома) Поэтому семьи содержат мужья.
Для семьи с детьми и неработающей женой это мало! Дорого снимать жильё, дорогой проезд, сфера услуг, ремонт
.
Все мои знакомые женщины с детьми, хоть русские, хоть англичанки, не работают вообще или работают ооочень сокращенный рабочий день. Стоимость детского садика, куда моя соседка хотела пристроить трехлетнего ребенка на весь день- 700 фунтов в месяц. Самый обычный, не навороченный. Поэтому водит его в другой садик на пару часов. В школах нет продленок. Ну, закончит ребенок учебу в 13-15 часов, мама забирает его домой. Оставит без присмотра хоть на полчаса - ребенка тут же отнимут органы опеки. Так что у женщин с детьми физически нет возможности работать полный день при отсутствии няни или гувернантки. (если только по ночам, ранним утрои или глубоким вечером, пока папа дома) Поэтому семьи содержат мужья.
А в моей Англии все мамы работаю полный рабочий день.. вот как так? Может просто от уровня дохода зависит? Если мамина заплата от 50тыс фунтов в год и выше , то и садик не проблема и няня тоже
Гость
От региона зависит. Я из Центральной Украины, там, как и на Западной, больше на Европу и бабло ориентир :) В Россию ехали только мужики на стройки и старые тётки в сиделки-домработницы. Молодые пристроились повыгоднее, повыскакивали за итальянцев, немцев, португальцев, испанцев. Сейчас уже и поляки с чехами в ход пошли, как говорится, хоть тушкой, хоть чучелом.
Крем от старых морщин
Я сужу по своему окружению.
И вот вижу, что у одной знакомой муж игрой на автоматах увлёкся. Она сразу же от него переехала. У другой родственницы на детей покричал. Жена сразу же переехала и получила в полиции аларм- как только муж приближается , поступает сигнал в полицию.
Есть ещё знакомая, которая поскользнулась в ванной, упала и сломала нос. Норвежского мужа на 4 месяца в тюрьму посадили, потому что он как раз в этот момент свет в ванной выключил.
И вот вижу, что у одной знакомой муж игрой на автоматах увлёкся. Она сразу же от него переехала. У другой родственницы на детей покричал. Жена сразу же переехала и получила в полиции аларм- как только муж приближается , поступает сигнал в полицию.
Есть ещё знакомая, которая поскользнулась в ванной, упала и сломала нос. Норвежского мужа на 4 месяца в тюрьму посадили, потому что он как раз в этот момент свет в ванной выключил.
А к своим жёнам-иностранкам они как относятся? Особенно тем, кто языка нормально не знает? Вот именно.
Религия предков
От региона зависит. Я из Центральной Украины, там, как и на Западной, больше на Европу и бабло ориентир :) В Россию ехали только мужики на стройки и старые тётки в сиделки-домработницы. Молодые пристроились повыгоднее, повыскакивали за итальянцев, немцев, португальцев, испанцев. Сейчас уже и поляки с чехами в ход пошли, как говорится, хоть тушкой, хоть чучелом.
У меня родственница работает в ФМС там последнее время часто приходят молодые супруги где он россиянин а она украинка с вопросами как сделать быстрее жене гражданство.
Гость
Вы меня с кем-то перепутали. Ни за чей счёт я никогда не училась и со стариками не жила. Когда родился мой первый ребёнок я зарабатывала 28тыс фунтов в год, вполне хватало сначала на няню потом на садик.
Пардон, конечно же за счёт родителей училась - они мне оплатили полностью высшее образование, за что им огромное спасибо, но к мужу это никакого отношения не имеет.
Гость
А к своим жёнам-иностранкам они как относятся? Особенно тем, кто языка нормально не знает? Вот именно.
Для жён и мужей норвежских граждан - бесплатное изучение языка в течение 1,5 лет. Потом ещё курсы можно взять годовые в центре занятости. Там деньги платят за то, что на курсы ходишь.
За это время только *** язык не выучит.
Не знаю про то, как в других семьях, у нас я - любимчик и руководитель.
За это время только *** язык не выучит.
Не знаю про то, как в других семьях, у нас я - любимчик и руководитель.
Гость
Только этот чудесный бесплатный детсад работает до 15.00., а там или няню, или женщине работать полдня. С учётом того, что с сидящей дома женой мужчине нужно платить меньше налогов, иногда для семьи выходит выгоднее жене вообще не работать до школы. От зарплаты женщины многое зависит.
Вы точно в Европе живёте?
Вы точно в Европе живёте?
Ну детские сады разные бывают, смотря какое место вы получите до 12, 15 или 17 часов! Даже если сад до 15 часов можно работать полдня, 3 дня в неделю, вариантов масса! Чтобы женщина вообще не работала муж должен работать например пилотом т.е. очень хорошо зарабатывать или очень скромно жить! Да живу в Германии 20 лет
Эксперты Woman.ru
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...263 ответа -
Елизавета ПолетПсихолог5 433 -
Михаил ПанПсихолог304 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог14 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...111 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов
Гость
Ну детские сады разные бывают, смотря какое место вы получите до 12, 15 или 17 часов! Даже если сад до 15 часов можно работать полдня, 3 дня в неделю, вариантов масса! Чтобы женщина вообще не работала муж должен работать например пилотом т.е. очень хорошо зарабатывать или очень скромно жить! Да живу в Германии 20 лет
Никто и не говорит, что женщины всю жизнь не работают. Когда дети пошли в школу, мало кто сидит дома, зачем?
Гость
Я знаю один случай в Норвегии с вечно безработной девкой из СПб замужем за норгом. Ему 70-75. Он очень богатый дядька. Девке 30-35. Ну она работает немного все равно где то в социальной службе на непыльной работе. Но это вот единственный случай. Все остальные истории любви как под копирку: «учит язык» «адаптируется» и ходит по магазинам. Через несколько лет - 2-4 года развод. Отношениями наши марамойки не дорожат совсем. Попрошайничают. Сценарий Интердевочки оочень точно описывает ситуацию. Хотя киношке сто лет в обед.
Так эти мужчины именно проституток и ищут. Как правило, моложе. Что хотел, то и нашел, кто ему доктор. Ровесниц своих не хватает для отношений? Сами не ценят, именно, отношения, секс нужен, пися рулит.
Гость
Я ввела сейчас цифры в калькулятор налогов для Германии, чтобы получать 3000 евро в месяц будучи женатым достаточно зарабатывать 43тыс евро в год. Уверена, что в Германии как и в других европейский странах налог прогрессивный. 43тыс это очень маленькая зарплата для среднего класса. Вы точно в Германии жили ?
Я и сейчас живу в Германии. Тут сложная система налогов, всего 6 классов. Женатый мужчина без детей с классом 4 зарабатывает брутто 5.000€ на руки получает 3000. (муж и жена могут выбрать оба 4 класс налогов если зарабатывают примерно одинаково или 3+5 это выгодно когда 1 зарабатывает намного больше).
Гость
Так эти мужчины именно проституток и ищут. Как правило, моложе. Что хотел, то и нашел, кто ему доктор. Ровесниц своих не хватает для отношений? Сами не ценят, именно, отношения, секс нужен, пися рулит.
Это да, полно таких, кто хочет куклу на 15 лет моложе. Но в отличие от рашенмужла, фирмачи понимают, за это надо платить, не хватало ещё девушке работать на перрдуна
Гость
Так эти мужчины именно проституток и ищут. Как правило, моложе. Что хотел, то и нашел, кто ему доктор. Ровесниц своих не хватает для отношений? Сами не ценят, именно, отношения, секс нужен, пися рулит.
Лично знаю случай, немец-миллионер за 50 купил себе украинскую девочку 18 лет, разумеется, он не ждёт, что она будет работать, а полностью и роскошно содержит
Гость
Никто и не говорит, что женщины всю жизнь не работают. Когда дети пошли в школу, мало кто сидит дома, зачем?
Я ответила на комментарий "иногда выгоднее чтобы женщина сидела дома до школы ребенка". Это выгодно только если муж прилично зарабатывает или жить придётся очень скромно. Речь повторюсь о среднем классе
Гость
вы иностранок видели?? это уродины, даже не красятся, а зачем? знают все равно выйдут за местного такого же ушлепка, помните те кто женится на иностранках не на местных это лузеры, их в приличные дома не пускают
Гость
Лично знаю случай, немец-миллионер за 50 купил себе украинскую девочку 18 лет, разумеется, он не ждёт, что она будет работать, а полностью и роскошно содержит
Так этот немец понимает, что к чему. Не понимают Расмус и компания, когда ожидают от молодой девчонки самообеспечения, предлагая со своей стороны только тухлый секс с пожилым человеком. Понятно, что она адаптируется в стране и при первой же возможности свалит. Нафига ей за свои же деньги, быть секс игрушкой у мужика, значительно старше ее. Равные отношения возможны только с равными, в том числе равными и по возрасту. Все остальное мезальянс и участники таких отношений должны понимать правила игры, тогда они возможны.
Гость
Не менее странно судить о всех мужчинах всей Европы по нескольким знакомым автора в Германии. Но вуман такой вуман
живу в Германии и тоже могу подтвердить, что здесь не работать неприлично, среди нормальных людей. люди, которые не в состоянии самостоятельно себя обеспечить, вызывают жалость, независимо от того содержит его кто-то или нет. это слабый, не приспособленный к жизни человек.
Плюшевый мишка
С одной стороны, тут на даже на 1500 брутто можно жить неплохо. В моём мухосранске однушка стоит 450 с коммуналкой. Самому платить только за свет. Еда дешевле, чем в РФ. Так что базовые потребности будут закрыты любой самой неквалифицированной работой.
Другое дело, что да, здесь равноправие, и деньги мужчины - это деньги мужчины. Сколько бы муж ни зарабатывал, баба всё равно будет работать. Болтаться на шее у мужика тут не принято.
Другое дело, что да, здесь равноправие, и деньги мужчины - это деньги мужчины. Сколько бы муж ни зарабатывал, баба всё равно будет работать. Болтаться на шее у мужика тут не принято.
Гость
Так этот немец понимает, что к чему. Не понимают Расмус и компания, когда ожидают от молодой девчонки самообеспечения, предлагая со своей стороны только тухлый секс с пожилым человеком. Понятно, что она адаптируется в стране и при первой же возможности свалит. Нафига ей за свои же деньги, быть секс игрушкой у мужика, значительно старше ее. Равные отношения возможны только с равными, в том числе равными и по возрасту. Все остальное мезальянс и участники таких отношений должны понимать правила игры, тогда они возможны.
Местное *** просто очень высокодуховное, а у высокодуховных всегда всё должна баба.
У загнивающих же европейцев понятия бездуховные:
хочешь молодую-красивую - плати
хочешь детей - плати
хочешь любви - люби сам и помогай во всём
У загнивающих же европейцев понятия бездуховные:
хочешь молодую-красивую - плати
хочешь детей - плати
хочешь любви - люби сам и помогай во всём
Гость
Расмус со своим куриным мозгом не понял, что речь шла именно о замужних женщинах в Швейцарии. О ком шла речь? О замужних/ И тех, кто родил! А вот теперь открывай и смотри статистику, как работают замужние женщины с детьми в Швейцарии. 80% замужних женщин с детьми в Швейцарии либо не работают, либо работают 2-3 дня в неделю.
Причём здесь общая занятость? Естественно, любая незамужняя женщина работает.
Причём здесь общая занятость? Естественно, любая незамужняя женщина работает.
Гость
Только этот чудесный бесплатный детсад работает до 15.00., а там или няню, или женщине работать полдня. С учётом того, что с сидящей дома женой мужчине нужно платить меньше налогов, иногда для семьи выходит выгоднее жене вообще не работать до школы. От зарплаты женщины многое зависит.
Вы точно в Европе живёте?
Вы точно в Европе живёте?
большинство детсадов теперь работают до вечра. какая разница что там мужчине нужно платить с налогов? Женщине в любом случае выгоднее иметь проф. кваливикацию и работать самой, от ее стажа будет зависить ее личная пенсия. дети в таких семьях это общая забота - заборают, отвозят в сад, сидят на больничных, ходят на род собранее по очереди, следят, чтобы карьера или просто работа обоих не пострадала, домашние дела - уборка, стирка, глажка - тоже все вместе. тот кто сидит дома и не работает очень сильно подставляется сам лично и возлагает на работающего слишком много финансовой ответственности и отдает слишком много финансовой власти в чужие руки, что может иметь последствием то, что в 30 -40 -50 лет нужно будет начинать жизнь с нуля.
Гость
Тема о том что если у тебя мужчина зарабатывает 2/3 000€ в месяц т.е. средний класс то засесть дома и не работать не вариант! А так конечно лучше "брать" богатого..... равно как и лучше быть и здоровым и красивым и пр
Гость
А вот что касается Великобритании, то там 40% замужних женщин работает неполную неделю. Это официальная статистика.
Гость
Тем более после развода европейский муж будет платить неработающей жене алименты.
Гость
не факт, только если она воспитывает общего ребенка до трех лет или если она стала нетрудоспособной в этих отношениях. или если будет доказано, что из-за домохозяйства она не смогла получить нормальное образования и ее шансы на рабочем рынке равны нулю, тогда тоже, но не долго.
Гость
В Швейцарии ВСЕ женщины ( вне зависимости от семейного положения) в среднем работают по ставке от 30 до 60%, причем у более чем половины женщин с детьми занятость не превышает половины дня (50%).
Гость
Это в России алименты на жену до 3х лет ребёнка! А в Европе алименты на такую жену будут пожизненными. Ну или пока она замуж не выйдет.
Ещё и пенсию мужа она будет получать
Ещё и пенсию мужа она будет получать
Гость
ххх
Гость
Здесь почему-то считают, что неработающая жена в странах западной демократии бесправна, как на Востоке. А вот нет, у любой женщины в Европе огромные права. И попробуй муж покачает права или не дай Бог ударит жену - вылетит как пробка из своего же жилья.
Гость
не факт, только если она воспитывает общего ребенка до трех лет или если она стала нетрудоспособной в этих отношениях. или если будет доказано, что из-за домохозяйства она не смогла получить нормальное образования и ее шансы на рабочем рынке равны нулю, тогда тоже, но не долго.
кстати именно поэтому немецкие мужья заинтересованы в том, чтобы женщина не сидела дома, а получила образование и работала, чтобы не обеспечивать ее годами после развода.
Следующая тема
Предыдущая тема