93 ответа
Последний —
Перейти
Гость
А если бы она была зависима, плохо устроена в жизни, счастье было бы? Одно другому не мешает:) Ну и еще, приоритеты у всех разные, кому-то к карьерным вершинам идти, кому-то борщи варить. И я ее считаю, что одно хуже другого, просто каждому свое.
Гость
Почему? Да все просто.. мужики такие ныне пошли, ненадежные. Только вот ты расслабилась и почувствовала опору, как он раз.. и опору из под тебя вышибает. Поэтому рассчитывать нужно только на себя, говорю, наученная горьким опытом.. и не одним.
Дубинушка
Потому, что нынешние женщины напрочь лишены мудрости
Эврика
А потому что имея защищенный тыл, легче относиться к мужчинам непредвзято, и выбирать для души, а не по толщине кошелька. А еще, в отношениях тогда более уверенной себя чувствуешь. Если есть, куда уйти, то не будешь мириться с изменами или пьянством.
Пыхта
Есть такая истина или "сильная женщина плачет у окна" или "женское щастье - был бы милый рядом". Конечно, кому-то удается это совмещать, но таких единицы.
Гость
потому что жизнь заставляет. мужчины сейчас такие что не приходиться расчитывать на их поддержку ни в чем. я давно заметила что любой мужик, даже самый последний лузер ищет только независимую женщину, мужчины не собираються никому становиться опорой. вот и приходиться женщинам идти в ноги со временем, а время диктует женскую независимость. а потом уже и характер у многих женщин независимый, и привычка тоже играет роль, когда долгие годы ей приходиться быть независимой она уже привыкает и понимает что так то оно лучше , никакой козел не посмеет упрекнуть или выбросить на улицу когда она ему надоест. независимые женщины сами делают выбор во всем, сами выбирают себе мужчину, сами решают куда пойти, куда поехать. но в этом есть минус, мужчины при таких женщинах становятся тряпками, безинициативными. с такими женщинами рядом может удержаться только человек еще сильнее их.
Рыбок
Автор, дорогая, замужество тоже не даёт никаких гарантий любви и опоры на всю жизнь. Жизнь длинная и полна сюрпризов, хороших и плохих. Да и мужчины, как мне кажется, предпочитают более-менее не то что даже независимых, а просто хоть в чем-то немного состоявшихся девушек. И надо еще понимать один момент: если вы полностью зависимы от мужчины, то рано или поздно вам придётся делать не то, что вам хотелось бы, вечно подстраиваясь, боясь быть брошенной и ненужной. Ведь "держать марку" с гордо поднятой головой при отсутствии собственных финансов на свои первичные нужды не получится, какая бы вначале любовь-морковь ни была, но вечного двигателя ещё не изобрели. И снимите же наконец розовые очки и присмотритесь к окружающей действительности.
...
зависимость не проблема, пока с человеком от которого вы зависите вы не имеете никакиз проблем. но вот когда такая проблемы появиться (а она будет обьязательно, жить 40 лет в семейной идилии невозможно), можно и до психушки дойти, так как почва из под ног уйдет. а если есть стабильность и независимость бороться с проблемой будет намного легче.
гоголь-моголь
Потому что деньги (мы ведь о фин.независимости говорим, так?) дают чувство уверенности и защищенности, не говоря уже о том, что презренный металл - прекрасное лекарство от многих проблем, а также - возможность приобрести разные радости и удовольствия. При этом еще очень приятно, если это свои собственные, подконтрольные лишь тебе средства.
гоголь-моголь
Да, кстати, Автор, как можете заметить в приведенный мною выше список плюсов независимости счастье не попало. И не случайно! Потому как счастье - штука настолько эфемерная, что составить универсальный список всего, что делает человека счастливым не представляется возможным в принципе) Счастье - оно того-с, "вдруг, в тишине, постучалось в двери"... Словом - оно неуправляемое. А вот радость и удовольствие - это в нашей власти :)
Элекс
Женщины только перестаньте путать "эгоизм" и "непосредственность",а то тут по постам очень хорошо видно =)
Вот пишут - муж бросил,стабильности нет - это же насколько надо не любить своего мужа,что бы так отзываться,а ведь он вам подарил столько (дней,месяцев,лет) прикрасного времени,а тут сразу - ах зараза =(((
Понимаете,женщина становиться полноценным членом общества и от нее требуют исполнения обязаностей,которые она считала сугубо мужскими !
Вот пишут - муж бросил,стабильности нет - это же насколько надо не любить своего мужа,что бы так отзываться,а ведь он вам подарил столько (дней,месяцев,лет) прикрасного времени,а тут сразу - ах зараза =(((
Понимаете,женщина становиться полноценным членом общества и от нее требуют исполнения обязаностей,которые она считала сугубо мужскими !
не пойму
11! Только в результате общество, коорое "требует" чего-то там от женщины постепенно того.. вымирает. Выход какой-то есть? Я не вижу...
Элекс
12,Вымирает =))
Не надо путать мягкое с теплым - поколение беби бума ушло в прошлое и то что сейчас уменьшаеться,процесс естейственный =)
Не надо путать мягкое с теплым - поколение беби бума ушло в прошлое и то что сейчас уменьшаеться,процесс естейственный =)
Булавка+
Почему? Да потому что боятся. Быть женщиными....Боятся быть одинокими, невостребованными, бесплодными, незамужними, нереализовавшимися как женщины в первую очередь. Все остальное это ширма, которая очень быстро рушится, как только на горизонте замаячит достойный претендент на благосклонность.
Лоо
По-моему, чтобы быть женщиной, следует прежде всего быть независимым человеком. Независимым и в действиях и в суждениях и в решениях. А это разумеется возможно только при наличии определенной материальной базы самостоятельного существования.
Только независимая женщина в состоянии действительно любить - тогда в ее любовь не намешаны мутные соображения материального порядка.
Это мое мнение.
Все рассуждения об опоре и подпоре мне кажутся справедливыми. Отлично иметь опору - друга, одним словом. Но стоять надо все-таки на своих ногах, а не висеть на своей "подпоре", как тряпка.
Только независимая женщина в состоянии действительно любить - тогда в ее любовь не намешаны мутные соображения материального порядка.
Это мое мнение.
Все рассуждения об опоре и подпоре мне кажутся справедливыми. Отлично иметь опору - друга, одним словом. Но стоять надо все-таки на своих ногах, а не висеть на своей "подпоре", как тряпка.
Гость
14, ага! А как много "реализовавшихся" женшин, которие потом с тревогой спрашивают - а возможно ли "с ребенком" повторно вийти замуж? Почему те мужики-папеньки ничего не боятся?!!!! Потому что само обшество живет по дурацким принципам...... Поетому надо становиться самостоятельними, с крепкой ф инансовой базой! Работа или бизнесс лишь способ стать самостоятельной.
16-й ответ
15, почти в унисон!
Лоо
16, не совсем. Мне ваши слова "общество живет по дурацким принципам" кажутся... ну...
Общество живет по объектвным закоnам: живет, как может. И нас не спрашивает.
Общество живет по объектвным закоnам: живет, как может. И нас не спрашивает.
Булавка+
Мы придадки общества, мы состовляем это общество. Поэтому говоря о том что общество "феее", это все равно что плевать на себя.
Гость
булавка, а ты не боишься?
Булавка+
20 не настолько чтобы это превратилось в фобию "независимости" от чего бы то ни было. А судя по всему у совеременных женщин это своего рода фобия "если я буду независимая то буду счастливая". Не правда.
не пойму
хорошо сказано, Булавка+! "Фобия независимости".. если бы у меня была эта фобия раньше, не было бы мне сейчас так фигово. Пытаюсь разрулить ситуацию. Мужиков стала бояться, равно как и отношений с ними :((((
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 596 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
не пойму
Речь не о " если буду независима, то буду счастлива".. речь о другом: если буду независима, то ВЫЖИВУ..даже биологически
Булавка+
22 Вы сами загоняете себя в угол своими страхами... Такими как "не верю больше мужчинам", "не смогу" и прочими "теперь не..." Если вы единожды нарвались на недостоного мужчину, то сделайте выводы и смело шагайте вперед, а не ищите очередные грабли. НО !! Очень не многие способны делать вот эти "соответствующие выводы". А потому мы видим что один негатив сменяет другой если не хуже. Где логика?
Булавка+
23 Так и вы меня не поняли. Я говорю о тотальной навязчивой идеи "независимости". Поэтому я называю это своего рода фобией. Когда женщина берет на себя слишком много обязательств, с которыми не может психологически справится
16
Мне кажется вы не совсем поняли смысла фразы "общество живет по дурацким принципам", или я не смогла до конца все объяснить. Когда не устраивают устои общества - что происходит? Правильно, революции. Ну вот, и у нас, тихо-мирно идет революция - хотим мы этого или нет... От домостроя и "одного сценария на все случаи жизни" - к хоть какому-то равноправию (можете назвать это независимостью, самостоятельностью, но в основе - равноправие). Раньше женщина была поставлена в рамки - "должна рожать, терпеть измены (и скандалы, и побои даже) и не вякать, а еще на стол подать и за домом убрать". Да, еще и работу никто не отменял. А муж (мужчина) вообще "нипричем" - дети не его забота, развал семьи -только вина жены, алименты - жалкие (чтоб жена не подавилась от такого количества денег), а ГЛАВНОЕ - сами мужчины считали и многие продолжают считать что никогда не женятся на женщине с "довеском"..... Зато он, папаша-алиментщик почти принц на белом коне. Если это не двойная мораль и не гнилое общество, то тогда я балерина!
Общество нужно и можно менять - и начинать надо с воспитания сыновей!!!
Я вспоминаю свое детство и юность, прошедшие на родине - вот такая картина была не редкостью в нашем многоквартирном подъезде, вроде все "приличные соседи" вначале, а потом - скандалы, развод, дележ квартиры и бедные дети, никому не нужные (мои друзья детства).
Зато сейчас, когда вижу прекрасно "ВЫДРЕССИРОВАННЫХ" мужчин за рубежом, понимаю, что все дело именно в их воспитании! И, кстати, устои общества играют самую значительную роль - ПРИНЯТО так что отец занимается ребенком, ПРИНЯТО так что он и может постирать, и еду приготовить - и царская корона не упадет с его головы (у него и мыслей таких нет что он мог бы быть "королем", за которым прислуга бы убиралась). Вот и все что я хотела сказать.
Общество нужно и можно менять - и начинать надо с воспитания сыновей!!!
Я вспоминаю свое детство и юность, прошедшие на родине - вот такая картина была не редкостью в нашем многоквартирном подъезде, вроде все "приличные соседи" вначале, а потом - скандалы, развод, дележ квартиры и бедные дети, никому не нужные (мои друзья детства).
Зато сейчас, когда вижу прекрасно "ВЫДРЕССИРОВАННЫХ" мужчин за рубежом, понимаю, что все дело именно в их воспитании! И, кстати, устои общества играют самую значительную роль - ПРИНЯТО так что отец занимается ребенком, ПРИНЯТО так что он и может постирать, и еду приготовить - и царская корона не упадет с его головы (у него и мыслей таких нет что он мог бы быть "королем", за которым прислуга бы убиралась). Вот и все что я хотела сказать.
не пойму
Странный, а сам-то ты на уровне?.. мудрый-премудрый?? Сгинь, закомплексованный пень!
Булавка+
27 Ну опять крайности ))
Булавка+
Революция какая бы она не была, на чтобы не была направлена это всегда противоестественно человеческой природе. Я могу много инфы выложить на счет самой природы революции, но это не в формате данной темы. Поверьте на слово. Револиция это всегда плохо. Нет ни выгрывших не проигравших.
Булавка+
Необходимо нацчиться цивилизованно скажем так эволюционировать. В нашем случае в психологическом плане, а не такими варварскими способами как например "фемизизм". Зато полная независимость. Ну ведь бред чистой воды.
28 беда инета в том , что морду не набить..
16
Bulavka, Я же не про феминизм трещу, а про то что мужчины (мужья) САМИ должны помогать женщинам (женам), добровольно! А вот кажется мне что сами женщины упираются рогами - да не мужское это дело, пусть он отдохнет, заработался милый! Никто и никогда не сможет отобрать у женщин возможность рожать - ну так она должна быть уверенной что ее поддержат в этом деле до и после (все 18 лет)! Нужны обычные партнерские отношения - знать что вторая половинка всегда тебя поддержит.
Один пример из моей жизни меня просто потряс - один мой коллега извинился что не сможет помочь нашей группе завершить общий проект (всего 8 человек, которые ему в последствии ставят оценку; он все-таки зависим от нашей группы), потому что он обещал своей ЖЕНЕ свободную субботу (свободную от ДЕТЕЙ субботу). Вот так, мужик сидит дома с детьми чтобы жена смогла развеяться, так как дети утомляют ее! И я смотрела на реакцию других мужчин из нашей группы - ну НИКТО даже не удивился этому, даже не заикнулся "что это не мужское дело", никто не посмеялся над "подкаблучником" :-)))! Для них - это норма жизни! Я, честно, была немного в ауте, но вот, привыкаю со временем к хорошему.
Один пример из моей жизни меня просто потряс - один мой коллега извинился что не сможет помочь нашей группе завершить общий проект (всего 8 человек, которые ему в последствии ставят оценку; он все-таки зависим от нашей группы), потому что он обещал своей ЖЕНЕ свободную субботу (свободную от ДЕТЕЙ субботу). Вот так, мужик сидит дома с детьми чтобы жена смогла развеяться, так как дети утомляют ее! И я смотрела на реакцию других мужчин из нашей группы - ну НИКТО даже не удивился этому, даже не заикнулся "что это не мужское дело", никто не посмеялся над "подкаблучником" :-)))! Для них - это норма жизни! Я, честно, была немного в ауте, но вот, привыкаю со временем к хорошему.
16
32, Ну, что и требовалось доказать: чисто "наш родимый" аргумент - морду набить! Кому? Женщине... А Вы мне еще говорите про правильные устои "нашего" общества! Вот он, родимый менталитет! Если Вас такое устраивает, то правда ваша - не надо вам ничего менять, ну не надо!!!
Булавка+
"САМИ должны....... " Хорошо, должны. Тогда далее вопрос..вполне уместный "Чего должны ЖЕНЩИНЫ" в этом случае. А то как-то однобоко получается.
Лоо
16-27. Ну при чем тут воспитание. Статистика, а не воспитание.
Лоо
16-27. Прочитала ваш случай из жизни. Ну? Начинается все с условий рынка. Да, с рынка половых отношений. В стране гда я живу, это норма. Обязанности пополам. Если не на мужчине больше. Но это тут не связано. Речь шла о личности. На мой взгляд, плохи ли отношения на рынке половых отношений, хороши ли, но чтобы претендовать на высокое чувство, я должна прежде всего быть как можно более независимой.
Wishenka
Женщины стремятся к независимости, чтобы не остаться с голым задом у разбитого корыта. Сегодня есть муж и опора - а завтра нет. Или муж и не опора вовсе. Нужно всегда уметь обеспечить себя и своих детей, а не искать, на ком бы повиснуть на всю жизнь
Цыля
Жилищная и материальная независимость избавляет от "прогиба" под одноклеточное мурло в штанах, априори.
НАТА
и в наше врнмя есть ооочень зависимые и полностью самостоятельные женщины. НО проблема в том, что ооочень зависимые живут в основном с сильными мужчинами, способныыми стать опорой (они живут в страхе потерять все это, потому как не выживут без него и могут терпеть многое ради их кормильца), а сильным женщинам часто попадаются слабаки (которые присосаться хотят, потому как ИМ не выжить иначе). А в идеале сильной женщине нужен еще более сильный мужик, но потерпит ли он ее независимость и самодостаточноть, нежеление прогибаться сильно и терпеть многое (вот тут и встает воспрос о мудрости, которая может отсутствовать и при большой самостоятельности). Но все же- лучше быть независимой, хотя на практике- счастливы все-таки зависимые женщины, и статус мужчины на высоте при этом.
Антрацыд
В любом случае все люди друг от друга зависят. Зачем вешать на себя дополнительную зависимость, если она мало приносит пользы. Лучше иметь хоть какую-то возможность выбирать самостоятельно.
Антрацыд
Ната, сильной женщине нафиг нужен еще более сильный мужик???? Скорее особо никакой не нужен. Так только... сексом заняться если только.
Булавка+
"Жилищная и материальная независимость избавляет от "прогиба" под одноклеточное мурло в штанах, априори" Зачем изначально тогда выбирать себе "мурло в штанах", чтобы козырять своей независимостью, простите?
Антрацыд
Мурлом может быть каждый
Антрацыд
А зависимость и от немурла лишний раз нежелательна.
эйва
А разве нормально стремиться к зависимости от чего либо? Это же против человеческой, да и животной природы.
Булавка+
44 Это в силах разглядеть вполне разумная женщина за пару часов (ну в крайнем запущеннос случае месяцев). не так ли. Тогда мне не совсем понятно зачем тратить на это годы и доказывать тому же мурлу свою независимость от него же в первую очередь. Не вяжется.
НАТА
ну а со слабаком независимой женщине неинтересно, долго не проживешь.раздражать сильно уж будет. А мужик нужен и для секса в том чиле, и для рождения и воспитания детей (не от придурка же слабака и лентяя рожать?)
Булавка+
Мы по-моему говорим на разные темы. Давайте дадим более-менее всех устраивающее определение некоторым аспектам, то бишь той же "зависимости". Что для вас лично этот термин "зависимость".
Булавка+
Я например душевно и эмоционально зависима от ребенка, от мужа, от близких людей, друзей именно в той мере, которая необходима не нарушая моих личных внутренних свобод, т.е. никак меня не ущемляя и не принижая. Это своего рода положительная зависимость от которой я не откажусь. Или же определение "зависимость" для вас выражается лишь в материальных аспектах?
Следующая тема
Почитала Татьяну Недзвецкую "Капля росы в патуине", там вот тоже женщина, самостоятельная вся, устролась в жизни хорошо, но счастья-то нет. И любви нет, опоры нет...а так хочется..