Мне 51 год, муж умер 4 года назад, есть дети- сын 30 лет и дочка 27. Работаю со свободным графиком, специальность позволяет работать и на пенсии, хоть до самой смерти, пока есть мозги и здоровье. Есть кое-какие накопления "на старость на черный день", детям о них особо не рассказывала. И вот я наконец решила сделость себе зубы, давно мечтала. Имплантанты и красивые коронки, договорилась с докторами, стоимость лечения 1,2 милл. (СПБ). И тут мои дети букально впали в истерику, узнала много чего нового. Сын орет, что ему жить негде и личная жизнь рушиться. (снимает квартиру с девушкой, уже года 3 собираются пожениться и взять ипотеку), а я собралась "выкинуть огромные бабки на развлечения с зубами". Дочь орет, что лучше бы я новую машину купила ( у меня старенькая иномарка, она ей иногда пользуется) и ремон в квартире сделала, а то ей подружек привести стыдно, а еще купила бы ей крутой комп и фотик, а то ей самой очень сложно заработать, она дизайнер и фотохудожник. На мой вопрос "а как же я без зубов?" они дружно отвечают, что в моем возрасте это уже не важно. Зубы я все равно пойду делать, вопрос решенный, но как им всем объяснить, что своими честно заработанными деньгами распоряжаться буду только я и по своему усмотрению?
Обалдеть, Марина! Делайте, конечно, зубы, но мне очень по-человечески вас жаль - ведь они вам эти зубы припомнят, когда вы станете немощной. Правда, они по-любому нашли бы, что вам припомнить... и ни в коем случае не переписывайте ни на кого из них квартиру!
Гость
[3554216078]
#2
хорошо живут наши доктора.
гхы
[3633538864]
#3
Ну я не знаю, что у вас там с зубами. сумма меня шокировала. правда, я не в курсе стоматологических слуг.
но, с другой стороны, если у вас настолько плохие зубы (или их нет?..) и ЕСТЬ деньги, чтобы их поправить - вперед..
ат детям вы бы не озвучивали реальную сумму. сказали бы, что в 100 -200 тыс обойдется все, и вопросов бы не было..
Гелла
[2325007166]
#4
Жесть!Марина вы их разбаловали видимо совсем. Не идите на поводу ни в коем случае. И главное возраст-то у деток уже "недетский", а все детство в ж....пе играет
Марина
[3174939925]
#5
Сумма для меня огромная. Цена за лечение и восстановление зубов средняя по городу. Я год ходила по докторам, консультировалась. Дешево - это только вставная челюсь, что очень бы устроило моих деток, а меня-нет.
Гость
[3939121963]
#6
Из текста не ясно же в каком состоянии ваши зубы, это раз, в каком состоянии ваша квартира, это два, кем работают и сколько зарабатывают ваши дети, это три... но вот что понятно, что отношения с вашими детьми у вас неважные, нет уважения и доверия. И я не говорю, что только у них к вам, а возможно и у вас к ним...И это не сейчас возникло, а вероятно много, много лет назад. И нельзя сказать, что это однозначно вы их избаловали, хотя и это не исключено, а возможно вы просто никогда раньше не принимали их проблемы как свои, вот отсюда и их непонимание ваших проблем.
Гость
[1998617803]
#7
Считаю, что зря озвучили им сумму. Зачем? Как-будто специально, чтоб подразнить... И зачем было вообще что-то говорить про зубы? Пошли бы и сделали всё, что вам нужно. Такие дети-эгоисты вряд ли бы заметили изменения в вашем внешнем виде. А если бы и заметили, всегда можно сослаться на то, что сделали всё в кредит. Или вы похвастаться перед ними хотели своими накоплениями? Тогда результат достигнут, итог - зависть к деньгам.
Гость
[3939121963]
#8
Может быть действительно ваша квартира в таком состоянии, что дочери вашей привести подружек стыдно? Или доход у сына такой, что он сводит еле-еле концы с концами? А может быть состояние у ваших зубов такое, что действительно только такое дорогостоящее лечение единственный выход? Мы же не знаем?
Гость
[3939121963]
#9
Кстати гость, пост 7, верно сказал, зачем было говорить? Ну есть сбережения делайте зубы, если нужно. Уж не такие доверительные отношения с детьми у вас, чтобы все им говорить как на духу. Знаете же, что не понравится это им. Зачем было говорить. А если речь о доверии идет, то об этом раньше нужно было думать, когда дети росли, видимо не наладили контакт в свое время.
А ничего что дочери уже 27 лет и она не "ляля маленькая"? Сама могла бы помочь матери и сделать в квартире ремонт... Перед подружками стыдно...Жесть....
Марина
[3174939925]
#11
Детей я содержала до тех пор, пока оба не получили высшее образование. Дальше их содержать я не считаю нужным, нк разумеется готова помочь в экстренных случаях.
автор, а Вы им обьясняете, что им, молдому жеребцу и не менее молдой кобылице, уже стыдно было считат чужие деньги:) пора бы самим учиться работатъ, зарабатывать и копить. самое время:)
и что в иx возрасте у многиx иx друзей весъма немолодые родители сами требуют и уxода, и денег на этот уxод:) пускай радуются, что Вы еще ого-го какя и не просите У НИX днеег на Ваши зубы:)
будут мекать дальше невменямео - скажите классическую фразу про Запад *а на Западе дети отделъно с 15 лет живут*:)
вот еще обьяснять здорвым лбам что-то... бесстыдники.
Да, в квартире действительно было бы неплохо сделать ремонт и заменить мебель, но пауки на голову не сыплятся, трубы не текут, просто все морально и физически устарело, последний ремонт был 12 лет назад.
Сын работает менеджером по продажам, не голодает, но чтоб купить квартиру надо действительно сильно напрячься и долго себе во всем отказывать.
ЛиЛу
[3148113357]
#15
про ремонт - предлагаете дочке ремонт на пополам... если ТАК стыдно:)
иномарку - тоже на пополам, если ТАК надо.
на рабочее оборудование дизайнер обычно зарабатывает сам в ЕЕ возрасте...
ЛиЛу
[3148113357]
#16
Марина
Сообщение было удалено
--- можно подсказат сыну, как зарабатывать деньги, где они водятся, но затягивать ремешок на свои нужды должен он сам и свой, а не матери:))
Марина
[3174939925]
#17
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
Я никак не предполагала, что будет такая реакция на стоимость моего лечения.
ЛиЛу
[3148113357]
#18
Марина
Сообщение было удалено
-- видимо, Вы им в иx детсве никогда не говорили, что считать чужие днеъги грешно) своими надо озаботиться.
Гость
[3939121963]
#19
Вы похоже как то вдруг осознали, что дети выросли и должны быть самостоятельными. Судя по реакции детей. Чтобы дочь сама искала возможность помочь маме сделать ремонт это годами нужно строить отношения с ней так, чтобы было к матери и сострадание, и уважение, и осознание, что она сама ответственна за свою жизнь. И радость, что мама в таком возрасте сама способна заработать на дорогостоящее лечение. А вы как то вдруг решили все поменять. Вопрос в теме - Как сохранить отношения с детьми?- На мой взгляд нужно говорить, договариваться, искать компромисс, объяснять, убеждать. Не просить разрешения потратить деньги), а объяснять свою позицию. Попытаться хотя бы сейчас, когда дети уже лбы здоровые
Гость
[3939121963]
#20
Вы не портите с ними отношений, не говорите, что им уже ничего не должны и они сами свои проблемы решать должны. Хотя это и так по большому счету. Объясните свою позицию, вспомните как в свое время помогли им, как понимали их проблемы и решали их, а теперь вам нужно решить свои проблемы и счастье, что вы не просите помощи у них. Обсудите как и когда будете делать ремонт, какие средства нужны и где их взять, кто за что отвечает. Попробуйте привести примеры успешных молодых людей из вашего окружения, если есть. Ну вот так как-то.
Гость
[3939121963]
#21
Вы самостоятельная успешная женщина, судя по доходам, а вот передать свой опыт жизненный, свою способность решать проблемы детям не смогли.
""
[1885120871]
#22
Автор, моей маме 83 лет в этом году поставили верхнюю челюсть на 4 имплантатах в "Веронике". Правда не 16 зубов, а 12, т. к. для полной челюсти нужно 6 импл. Операция была проведена безупречно, все прекрасно вросло. Стоило это, конечно, дорого, но с Вашей ценой никакого сравнения. В дешевых заведениях такую сложную процедуру делать, безусловно, нельзя, но и то, сколько Вы собираетесь платить - это грабеж.
В вашей ситуации считаю отрыв детей "от груди" нужно делать постепенно. Легко сказать - да скажите им вы лбы уже, сами зарабатывайте, мои деньги не считайте! Вот вы сказали про зубы и не ожидали такой реакции. Вот. Значит проблемка обозначилась - дети зависимы и мать не понимают. Поговорите с дочерью как она представляет делать ремонт, составьте смету. Обговорите ее потребности по оборудованию. Скажите чем вы сможете в этот раз помочь. Не берите большую часть расходов на себя. В следующий раз еще меньше вложите своего. Ну а потом уже совсем отпустите. И скажите детям как вы гордитесь их самостоятельностью. И что всегда мечтали иметь таких детей.
Автор,делайте зубы.Моя мама сейчас тоже хочет заняться этим вопросом.Мне в голову не приходит просить у нее что-то,хотя мне тоже много всего хочется и кое-что нужно.Пусть своими деньгами распоряжается сама.Меня это никак не касается.Так же как и ваших детей ваши деньги.
Да и вообще,нормальные зубы-это нормальное пищеварение.Нормальное пищеварение-комфортная жизнь,без проблем со здоровьем.Это очень важно.Так что однозначно,делайте зубы
Гость
[3939121963]
#25
Если вы живете с дочерью вместе, то вы семья. А в семье все проблемы решают вместе. И проблемы с ремонтом можно решить, и с оборудованием, и с зубами. Главное захотеть. Тем более с вашими доходами все это решаемо. Вам сейчас главное показать пример детям как здорово иметь нормальную профессию которая может приносить нормальные деньги. Дать детям проявить свою самостоятельность. И гордиться ими.
Наташа
[2798748980]
#26
А зачем Вы рожали двоих детей, если не можете дать им элементарного- обеспечить жильем????? Пи п ец, Вам не стыдно самой-то? Я вот имею только одну лишнюю квартиру, поэтому родила одного ребенка. Ненавижу таких куриц, нарожают, а потом на форуме пишут: сын орет! Тьфу....
У меня 2 челюсти, 14 имплантантов, парадонтоз.Можно согласиться и на более дешевые варианты, но мне хотелось сделать все максимально надежно, договечно, у хорошего врача.
Гость
[3623422766]
#28
Автор, вы готовы заплатить эти деньги за обычные мед. услуги? а если у вас попросит врач 15 млн. -заплатите? мы живём в Мск, но никогда не лечили зубы здесь- вынос денег. Есть сестра в Саратове, муж лечился там, отдал 1000 руб. Качество и обслуживание отличное.
Марина
[3174939925]
#29
Наташа
Сообщение было удалено
Ваш текст
Я рожала с советские времена еще. На кооператив мы с мужем сами заработали.
А обеспечивать взрослых здоровых детей жильем это теперь обязанность каждого родителя? Сорри, не знала.
astre
[397109693]
#30
Jasmin_1
Сообщение было удалено
И я. Мне лет в 18 уже было стыдно у родителей даже на носки с колготками просить, не то что на крутой фотик и комп. А тут такие лбины здоровенные - должны вообще уже на себя во всем рассчитывать и забыть о маминых деньгах. И вообще, считаю, детей вырастила, образование дала - свободна. Пора жить в свое удовольствие.
Гость
[3939121963]
#31
Я бы не сказала, что родители обязаны обеспечивать детей квартирами, причем отдельными. Родители обязаны вырастить здоровых детей и дать им возможность получить хорошее образование, которое позволило бы купить отдельные квартиры. Но учитывая тот факт, что цены на квартиры в крупных городах России, а особенно Мск, Спб просто нереальные, то помочь в решении этих проблем родители, да, должны, по мере своих сил конечно. Сейчас очень жесткое время, человек человеку просто волк), и кто как не родные люди, родители, дети должны помогать друг другу?
Наташа
[2798748980]
#32
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
Рожать бомжей- преступление. Вот именно, что сейчас с жильем совсем тяжело, так нужно позаботиться о своих детях. Если женщина этого не понимает, то мать она никудышная
ал
[3880058632]
#33
Дети правы! Родители обязаны обеспечить жильём детей, иначе это эгоизм. Пока дети маленькие и миленькие - поиграться, а как вырастут - пошли вон.
Onie
[3528491844]
#34
Кошмар, ну и дети. Хоть и не рожай совсем, вырастут такие паразиты.
Мне в 27 лет в долг то стыдно у родителей попросить
Гость
[3939121963]
#35
30, чтобы в 18 лет быть полностью самостоятельной, нужно сразу после школы идти работать. А совместить учебу (при условии получения образования, а не корочки) и работу практически невозможно, за редким исключением. Поэтому, если родители хотят, чтобы у их детей была перспектива в профессии, помогут материально на первых порах, пока ребенок учится, нарабатывает опыт. Чтобы он не о хлебе насущном думал в это время, а об учебе. А если еще и у родителя есть опыт успешного профессионала, так и флаг в руки, передайте детям свою способность крутиться в этой жизни, способность пробиваться.
Марина
[3174939925]
#36
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст
Считаю, что дело не сумме и не в зубах.
Я еще, кстати, хочу съездить в Мексику или в Бразилию, давно мечтала. Но теперь уже никому не скажу, опубликую, что в советский санаторий в Ленобласти поехала.
Но вообще конечно вы совершенно не обязаны своим взрослым детям материально помогать, здоровые лбы.
Гость
[1758009089]
#39
а вот ремонт может и есть смысл сделать, у меня мама такая же, деньги есть, а дома ужас , с детства не любила дома находиться
Гость
[2401484459]
#40
однозначно делайте себе зубы.
Гость
[3939121963]
#41
39, поддерживаю. Марина, вспомните себя молодой. Относитесь к своим детям с пониманием. Ну неужели и вам не хочется уюта и красоты в доме? Решите уж с дочкой проблемы с помощью переговоров. И все можно сделать. На все хватит.
Марина
[3174939925]
#42
Гость
Сообщение было удалено
Доча, к сожалению, считает, что ремонт - это только моя обязанность. Я, кстати, никогда не требовала у нее денег на коммуналку и продукты, свою з/п она тратит только на себя.
Ваш текст
Марина
[3174939925]
#43
Гость
Сообщение было удалено
Конечно хочется, но без зубов мне жить еще более некомфортно, чем без свежего ремонта.
Ваш текст
Гость
[3939121963]
#44
У меня есть знакомая. Знаю ее с молодых лет. У нее оба родителя. Воспитывали ее самостоятельной. Единственная дочь. Лет с 19 работала. Одновременно получала образование. Ее воспитывали так, что она должна обеспечивать родителей. Что она и делала лет так с их 50-ти. У нее не сложился брак, она тянула всю семью - родителей и ребенка. И обеспечивала им достойный материальный уровень. Родители пожилые когда стали это лекарства уход, ребенок вырос - образование, одежда. Итог - личной жизни никакой, выглядит как бабка. Нервы не к черту. и что самое печальное: ее родная дочь, как впрочем и родители, воспринимают исключительно как ломовую лошадь, которая всем должна.
Гость
[3939121963]
#45
И это я к чему, без фанатизма, товарищи, без фанатизма. Все есть яд и все есть лекарство. И всему свое время. Только любовь ваша к близким, понимание, чувство меры и ваша мудрость вам в помощь. Пусть ваши дети становятся самостоятельными вовремя. А ваши отношения будут доверительными и близкими всегда.
""
[1885120871]
#46
Ну, что сказать, неправильно Вы воспитывали своих детей, если они не понимают, что у Вас есть свои потребности, и что ваше здоровье важнее чем все остальное, меньше надо было им в попу дуть и от жизни прикрывать. Теперь ничего не остается как по простому без экивоков втолковать им это. 50 лет - это расцвет,а не смертельный приговор. Вам еще может больше 40 лет жить на этом свете. Я вот своей маме на деветом десятке имплантаты подарила, а мой сын меня в этом году на Канары отдыхать отправил, говорит что-то ты у меня дома засиделась.
Кот Василий
[3585907132]
#47
Вас разводят доктора или вы нас разводите, нет таких цен.
Съездите в Белоруссию, вам сделают в 10 раз дешевле.
табуретка
[4232121504]
#48
Марина
Сообщение было удалено
а дочка-то присосалась ))
табуретка
[4232121504]
#49
Кот Василий
Сообщение было удалено
читай лучше, автор в Бразилию намылилась
гость
[1790205014]
#50
Тема заранее заготовлена для скандала.Нет такой цены на имплантанты,если вы их решили делать в России,а не за бугром.И зачем было говорить о стоимости этой процедуры?Ответ очевиден-позлить отпрысков.Вы получили все что хотели.Зубы конечно вставлять надо,тут даже другого решения нет.Но детей нужно было воспитывать раньше.
Есть кое-какие накопления "на старость на черный день", детям о них особо не рассказывала. И вот я наконец решила сделость себе зубы, давно мечтала. Имплантанты и красивые коронки, договорилась с докторами, стоимость лечения 1,2 милл. (СПБ).
И тут мои дети букально впали в истерику, узнала много чего нового. Сын орет, что ему жить негде и личная жизнь рушиться. (снимает квартиру с девушкой, уже года 3 собираются пожениться и взять ипотеку), а я собралась "выкинуть огромные бабки на развлечения с зубами". Дочь орет, что лучше бы я новую машину купила ( у меня старенькая иномарка, она ей иногда пользуется) и ремон в квартире сделала, а то ей подружек привести стыдно, а еще купила бы ей крутой комп и фотик, а то ей самой очень сложно заработать, она дизайнер и фотохудожник.
На мой вопрос "а как же я без зубов?" они дружно отвечают, что в моем возрасте это уже не важно. Зубы я все равно пойду делать, вопрос решенный, но как им всем объяснить, что своими честно заработанными деньгами распоряжаться буду только я и по своему усмотрению?