Еще раз про поездку в Грецию

В теме, конечно же девушка, всегда получает больше чем мужчина. Вряд ли кто-то с этим поспорит. Да и мужчины очень быстро это понимают. Если не с первой встречи, то после второй или третьей. Даже если учесть, что абсолютное большинство начинают с пар. Потому что встреча в формате пара+пара - все равно имеет чисто женскую направленность. А про встречу с МО по моему и говорить не надо) тут и так все ясно. Как правило, в 99% случаев, именно после 2-3 встречи пары решают - продолжать свое нахождение в теме или нет. Все тут зависит от позиции мужчины. Если мужчина, осознав что тема - женская, решает не прекращать, то это исключительно ради жены, а не ради себя. Изначальная установка мужчины, что тема - обоюдное занятие, а раз оно обоюдное, то и одновременное. Потом, когда пара в теме развивается, это становится более очевидным. Окончательно приняв эту простую истину, муж, исходя из обстоятельств и поведения жены может принять решение и предложить формат с МО. Это очень сложное для каждого мужчины решение. Оно никогда не бывает спонтанным. Поверьте, но прежде чем это предложить, мужчина очень сильно прорабатывает в это в себе. Если хотя бы чуть-чуть знать о мужской психологии, то такое решение и правда подвиг. Я не говорю, что мужскую психологию мы сможем понять, просто надо знать какими критериями оценивают жизнь мужчины и тогда это станет ясно. Далеко не все готовы на это. Неуверенный в себе мужчина никогда по собственному желанию не предложит это. Вот этот формат прям на 100% женский. Нет ни одного на 100% мужского формата. Потому что даже в этом формате с девушкой, девушки между собой взаимодействуют. Когда к женщине придет осознание, что тема - чисто женская, тогда все зависит от ее порядочности.

Такие периоды бывают у каждой пары. Это жизнь и ничего страшного в этом нет. Главное - не надо "привыкать" к этому как к чему то естественному, что муж все вытерпит. Надо помнить об этом "долге". Есть разные варианты его отдать. Если мужчина так поступает по отношению к кому-то, то такую же порядочность они хотят и по отношению к себе. Есть один простой способ выяснить это: спросить его, как бы он поступил в той или иной ситуации и почему.

Для многих, такое положение становится естественным как воздух которым мы дышим) Такие не будут ни о чем спрашивать, быстро "простят" долги, будут подло предавать мужчину и даже не задумываться об этом, не будут извиняться и не будут интересоваться что хочет мужчина в теме) Мужчины более порядочные в теме, чем женщины.

+100! Некоторые девушки, понимая что тема женская и что муж в теме ради нее, то они действительно теряет осознание того, что собственно тема должна быть обоюдной и взаимной. В своем желании угодить МО часто плюют на интересы мужа, на какую-то элементарную этику таких отношений с мужем в теме.

Мы на самом деле никогда не сможем понять мужской алгоритм мышления и восприятия. Как и они нас. Это невозможно по своей природе. Разница с одной стороны просто колоссальная, а с другой - обладая какими-то знаниями об этой разнице, можно, да и нужно выстраивать взаимоотношения, учиться друг у друга. Это очень сильно сближает, потому что мы становимся друг другу понятнее. Например, я тоже стала со временем относится к людям так, какие поступки они совершают. Конечно, до мужского уровня принятия этой простой формулы: "человек = поступок" женщине никогда не дойти, да это собственно и не нужно, но тем не менее очень многое становится понятным, зная это. Возможно, исходя из такого восприятия, жизнь мужчин не такая эмоционально яркая, более серая, но она практичнее. Они не живут в каких-то глобальных иллюзиях, потому что иллюзии это все-таки эмоциональное восприятие и мужское восприятие было бы очень скучным и грустным для женщины. Оно кажется нам примитивным, но в глобальном - оно более правильное.
Совершая какие-то действия, мужчины выражают свое отношение. Это касается не только женщин, но и мужчин. Мне очень понравился пример с шоколадкой) Давая девушке не иллюзию отношений в виде каких-то там наборов звуков, трансформирующихся в слова: "я тебя люблю", мужчина на деле показывает ей свое истинное отношение. Мужчинам порой сложно произнести эти три простых слова, а вот действием им более просто, ближе и понятнее. Но женщине это выражение их чувств будет не совсем понятно. Если взять ситуацию с мужчиной, то мужчина отдаст другу последний кусок хлеба, но тот кто отдает выразит таким образом свое отношение к нему, а тот кто берет - это прекрасно понимает и сделает соответствующие выводы о нем, именно на основании его поступка.
Продолжу ниже.

Продолжаю.
Теперь о теме. Тема - не исключение. Мужчины совершают поступки, выражая свое истинное отношение и оценивают по поступкам. Раз уж подняли тему "долга", то рассматривать ее надо немного под другим углом. Если возникает ситуация когда из процесса выпадает девушка, то останавливать тему вряд ли кто-то будет. Некоторые будут считать, что мужчине она ничего не должна и ситуация развивается естественно. Для них тема все равно женская) Некоторые считают, что это "долг" и им надо его отдать. Для мужчины - это не долг. Это тот кусочек шоколадки для девушки или кусок хлеба для друга. Он совершает действие, которое показывает отношение, ценность человека в его жизни, но он никогда не расценит это как долг. Долг - в прямом смысле. А теперь представьте ситуацию, что мужчина отдав когда-то кусок хлеба другу, оказавшись в какой-то ситуации не получает от него ничего? Как это будет расценено им? Он не считает, что за кусок хлеба друг ему что-то должен. Он может и забыть про него. Он этим куском хлеба показал ему свое отношение и что этот человек значит для него. Но если мужчина не увидит в свой адрес в какой-то ситуации такое же действие, которое покажет его ценность, то избежать разочарования не удастся. Вот это мужское, классическое: "Я бы так не поступил" и есть разочарование. Он отдал другу кусок хлеба - совершил действие, которое показало его как человека. Не получая от человека взаимности в действиях, которое показало бы равнозначности ценности этого человека, значит сделать вывод о его значимости в жизни этого конкретного человека. Мужчина, соглашаясь встречаться с МО без девушки - совершает подвиг ради девушки, он показывает ей ее ценность в своей жизни. Не получив обратного доказательства своей ценности в ее жизни - он воспримет это как отсутствие своей значимости. Должна ли девушка мужу в такой ситуации? Муж не считает это долгом. Муж проявил себя и свое отношение действием. Выводы он сделает по поступкам. Главное, чтобы не было: "Я бы так не поступил")

Я бы не стала так однозначно говорить, что для мужчины слова - лишь звуки. Им тоже важно услышать как признание в любви, так и признание в своих ошибках. Просто для понимание огромной разницы значения слов для мужчины и для женщины в жизни, есть очень хорошее выражение: "Для мужчины, слова - это пролог. После слов мужчина ждет, что за этими словами последует. Для женщины, слова - это эпилог. После слов, женщина понимает, что все что должно было произойти, уже произошло".

Аха-ха! Прям сто миллионов плюсов Вам!
Помню, у нас в университете, была преподавательница психологии - старенькая женщина, которая до пенсии работала в спец.службах и считалась очень крутым специалистом. К ней за консультацией обращались очень многие и она всегда давала советы. На одной из лекций она нам сказала как правильно извиняться. Если провинился мужчина, то он должен сначала купить цветы и шубу и лишь потом просить прощение) А если провинилась женщина, то она сначала должна попросить прощение, а потом подарить мужу дрель) Собственно все так и есть. Для мужчины слова это то, после чего он ждет действие. А для женщины, слова - это финальная точка свершившегося факта) Поэтому мы, женщины, так любим когда нам говорят, но мы порой совершенно не хотим вспоминать, а было ли что-то до этих слов) И с радостью верим лишь словам)

Точно помните?

В теме нет "долгов". В теме есть индикаторы. Потому что тема, всегда была и будет - обоюдным и взаимным увлечением. То, как каждый ведет себя в теме, относится к партнеру, к его чувствам, его желаниям и потребностям, насколько учитывает свои интересы и интересы второй половины, как кто ведет себя в какой-то ситуации - как нельзя лучше показывает самую глубинную сущность каждого человека. Люди очень хорошо проявляют себя именно в таких вот пикантных ситуациях. Тема всегда очень хорошо покажет, что в жизни каждого значит его вторая половина, кто на что готов ради нее.
Когда я читаю, что тема опасна своими "последствиями" и люди которые решились на такие отношения разводятся, то мне всегда смешно. "Последствия" темы - прекрасные. Она как рентген, покажет все. Например, я стала смотреть на мужа совершенно другими глазами. Выходя замуж, я не могла себе и представить, что выиграла Джек пот. Мой муж - это мой герой. Я никогда не предам его, буду жить лишь им одним, делая все для него. Разводятся не из-за темы, разводятся из-за того, что люди показывают истинных себя и свое истинное отношение к друг другу. Просто тема вскрывает гнойники, которые ни одна другая ситуация не вскрыла бы.

Тема - это вообще не то, о чем в первую очередь думают люди. Это психология и отношения. Отношения действительно могут рухнуть, но рухнут они не из-за темы. А из-за того, что она все расставляет по своим местам. Насколько человек любит себя, насколько вторую половину, на что пойдет человек ради себя или ради второй половины, да и вообще - насколько для мужа и жены они значимы. Ведь ситуаций в теме, в которых люди проявляются очень много. Вот в зависимости от этого и встает вопрос о том, как будут развиваться отношения. Либо они разрушатся, либо они станут настолько крепкими, как в сказке - пока смерть не разлучит их) Я ни на одну секунду не пожалела, что мы 10 лет назад вошли в нее. Мало того, что я тоже стала смотреть на своего мужа совершенно по другому, ко мне пришло понимание насколько я дорога для него и на что он готов ради того, чтобы я была счастлива, да и вообще, насколько он порядочный и благородный в наших отношениях, что порой от счастья плакать хочется. Так ведь еще и тема меняет людей, меняет взгляд на жизнь, на происходящее вокруг и на реакцию от происходящего, меняет взгляд на себя, на уверенности в себе.
P/S я со временем тоже стала понимать, что долгов то в теме нет и быть не может. Это все ситуации, в которых люди проявляются. Порядочные они или нет, на что они готовы ради друг друга, как поведут себя. Если помнят и что-то делают - это одно. Если забыли и посчитали, что так тому и быть - это другое. Если даже не задумываются - это третье. Это такой “общий анализ крови“, который покажет и себе, и второй половине кто ты на самом деле.

Для многих, тема - это официальная, легальная измена) Но те, кто так думает и идет в тему ждет очень быстрое разочарование. А следом ждут и проблемы. Тема это вообще даже не про интим. Это вторичное, хоть и обязательное. Среди людей в теме, классических измен не бывает. Почти не бывает. Это совершенно другой уровень и другие взгляды на жизнь. Для людей в теме, измена имеет совершенно другую природу. Измена в теме - предательство тематическим отношениям, нарушение принципа целостности пары в теме, эгоистическое поведение. Те, кто встречаются в формате пара с парой, то изменой будет например, когда девушка или мужчина ушли третим или третьей в пару, оставив свою вторую половину. Это - классическая измена. Или а процессе встречи вчетвером, кто-то ушел спать, а вторая половина осталась и продолжает встречу втроем. Это измена. Если пара встречается с одиночками, то одиночный ЗФ - это измена. Тут есть исключение. Первая встреча мужа с девушкой. В остальных случаях - измена. Ну, собственно, в расчет не стоит брать какой-нибудь ужин или кофе на пару часов. В остальных случаях - измена! Если в нетематических парах есть какой-то шанс на сохранение отношений после измены, то в тематических - такого шанса, увы - нет. Если разрыв отношений не произошел сразу, то не нужно утешать себя, что ничего не произойдет. Произойдет! Через неделю, через месяц или три, но обязательно произойдет! Об этом нужно всегда помнить и свои действия выстраивать именно со знанием этого нюанса.

Измена в теме - это эгоизм и стремление угодить кому-то в ущерб своему партнеру в теме. Потому что в теме, муж и жена - одно единое целое. Даже если они разъехались на ЗФ, то они все равно остались одним единым целым, потому что заняты одним и тем же. Стоит кому-то пренебречь единством, этой целостностью - это уже предательство. Когда люди в теме, то ее философия такова, что мы идем на что-то не ради собственных интересов, а ради интересов свой второй половины. Оставить наедине с собой свою вторую половину в угоду себе или в угоду чужому человеку - крайне мерзкий поступок, потому что в теме и так все делалось для того, кто так поступил. А это не простят. Однозначно, человек, который идет на это, должен понимать какую подлость он совершает и что за этим последует. Даже если сразу, после такого поступка не последовало разрыва отношений, то вероятно это осознание предательства, осознание что действия были направлены исключительно ради собственных интересов или интересов чужого человека - еще не пришло. Но оно обязательно придет. Это еще никому не сходило с рук. Может быть мое предположение покажется смешным, но наверное, если после такого поступка не последовал сбор вещей и указание на дверь, то Вселенная не посылает осознание произошедшего тому, кто оказался в роли одиночки на кровати и человеку кто оставил вторую половину дается шанс как-то покаяться, совершить что-то, что хотя бы загладит вину и отношения сохранятся) По крайней мере хотя бы, что-то попробовать сделать) Но мне иногда попадаются такие темы на форуме и хэппи эндов в них нет)

К сожалению, этими изменами, грешат в основном девушки. Мы живем эмоциями. Бывают ситуации, когда они превалируют над разумом. Тогда, какое-то решение кажется верным, ему есть логичное объяснение и оправдание. Но когда это состояние уходит, то приходит осознание мерзости совершенного поступка и подлости по отношению к мужу. Может и нужно прошить в себе какие-то правила темы, но эти прошивки не всегда являются железо-бетонной гарантией, что это не свершится. Но сколько бы девушка не молила о прощении, я думаю шансов у нее нет. Попробовать, конечно надо. Но это совсем не факт, что получится. Ведь для осознания нужно время, а оно работает против свершившего такой поступок.

Прям очень верно подмечено про эпилог и пролог! Класс!

Меня с работы отправляли на тренинг) Вот именно про эту же последовательность в решении проблемы извинений нам рассказывал коуч) Если накосячили с клиентом-девушкой, то сначала "материальное извинение", потом вербальное. Если перед клиентом-мужчиной, то сначала вербальное извинение, а потом "материальное". Работает 100%

Мужчине понять, что то или иное действие было совершенно под влиянием эмоций - невозможно! Объяснить, конечно нужно. Любую ситуацию нужно объяснять и обсуждать. Абсолютно каждую. В теме, нельзя носить в себе какие то спорные моменты. Потому что тема, затрагивает самую щепетильную сферу жизни, которая потом проецируется на все остальные. И где потом взорвется - одному Богу известно) Но если есть какой-то спорный или неоднозначный момент, то его нужно отрабатывать.
Есть еще один важный момент, про которые забывают или не учитывают многие девушки. Мужская психология работает так, что для принятия какого-то важного решения мужчинам требуется время для принятия окончательного решения. Мужчины - не обладают спонтанным мышлением. Если в какой-то спорной ситуации девушка думает, что раз сразу мужчина не принял какого-то кардинального решения или не принял его через неделю, то опасность миновала. НЕТ! На самом деле, ситуация становится еще хуже, потому что в мужском сознании происходит осознание, анализ, взвешивание всех рисков и пр. Мыслительный процесс идет полным ходом. Первоначальный взгляд на ситуацию однозначно будет другим спустя какое-то время. И это время не в пользу девушки, если она не прорабатывает это с мужчиной.
Если девушка совершила какой-то проступок, который не понравился мужчине, он был принят под влиянием эмоций, то нужно хотя бы попытаться объясниться с мужчиной. Не дать запустить процесс взвешивания рисков. Самое главное - не терять время.

Девочки. Не знаю проблема это или нет, но ситуация следующая:
Мы с мужем договорились разойтись на ЗФ в пятницу. Мой МО написал, что ему не очень удобно будет в пятницу и попросил перенести. Я договорилась с ним на среду. Муж совсем не хотел посреди недели. С работы приезжает поздно, встает рано. Но скрипя сердцем согласился. Мы сходили. Муж говорит, что у него почти ничего не было. Пришел уставший, потом что-то было, потом легли спать. Говорит, что не обиделся. Но я чувствую, что это не так. Кто что скажет про мою ситуацию?

Не хорошая ситуация. Успокаивать не буду. Извиняйтесь, обещайте что-то, но не оставляйте это так. Вы поставив мужа в положение, что Ваши интересы и интересы МО - выше интересов мужа. А это на самом деле очень плохо. Муж скорее всего, сейчас пытается сам себя успокоить, возможно у него есть "оправдание" Вам. Но поверьте, что это не более чем защитная реакция психики. Это пройдет и к нему придет другая картинка. На него просто наплевали. Он в этой игре статист. Все ради Вас. А Вы по сути ему изменили и предали его. Вы сделали все, чтобы угодить МО, а не мужу. Вам надо было отменять встречу. Мужу всегда надо чувствовать, что на МО наплевать, а муж - главный.
Вообщем. Очень советую раскаяться. Пока не поздно и компенсировать мужу ситуацию, когда он оказался ступенью ниже чем МО.

Ситуация даже не то, чтобы не хорошая) Это мягко сказано) Вам - КАПЕЦ! Когда до мужа дойдет, что ради себя и МО он по сути остался ни с чем, а в этой ситуации это не главное. Главное, что Вы поставили интересы МО и свои собственные настолько высоко, что по сути унизили мужа показав ему место ничего не значащего в теме человека. Придатка, с которым можно так поступить. Ну Вы же видели, что он не рад этой встрече? У него действительно сейчас психика защищает его от мощнейшего стресса. Когда защита перестанет действовать - Вам писец!
Чтобы я сделала? Во-первых, очень сильно бы раскаялась. Пообещала не только в будущем так не поступать, но и реально сводить его куда-то, показать ему что Вы РАДИ НЕГО готовы на все. Девушку третью из под земли достаньте! Может он сейчас еще и не поймет за что Вы извиняетесь. Но это надо сделать и надо обязательно своим действиями показать, что он единственный. Во-вторых, с МО прийдется расстаться и найти другого. Встретьтесь еще с ним один-два раза и объявите мужу, что не можете с ним больше, т.к. встречи с ним напоминают ему об этом поступке. Расставаться сразу может и не надо. А вот после встречи с МО, после воссоединения с мужем - объявите о своем решении и причине.
Я, конечно не уверена, что поможет, но попробуйте. Ваш поступок некрасивый, унизительный, предательский и подлый, Вы сами этого не понимаете?

Разрешить то муж разрешил. Он, собственно, пока этим и живет. Но очень скоро до него дойдет и другое. Что на его возможности быть в теме просто наплевали. И наплевала жена. Тот человек, ради которой всё. И вот это будет самое страшное. Ну так, действительно, не делается. Либо оба, либо никто - фундамент для пары.
Тут действительно придется расстаться с МО. Лучше это сделать после встречи и преподнести, что не могу с ним встречаться из-за случившегося. Противно. Перед этим конечно надо покаяться. Естественно, мужу надо "компенсировать", чтобы он увидел, что он не "статист", а основа основ. Кого хотите ищите: девушку, собаку, коня)) но муж не на словах, а на Вашем поступке должен увидеть действие. Такое же реальное, как Вы поступили с МО.
P/S тут бы с мужем не расстаться)) на МО мне бы было наплевать)) Но то, что со временем МО будет раздражать своим присутствием в жизни жены - 100% И он его отправит в даль. Лучше сделать это самой, а за это время подыскать замену)

Девушка, ну очень плохо разбирается в мужской психологии) За что обязательно поплатится! К мужу, все равно придет понимание (если уже не пришло, раз она пишет, что что-то не так), что жена своими ДЕЙСТВИЯМИ лишила его удовольствия, но в тоже время, своими ДЕЙСТВИЯМИ, дала и себе получить его, а самое главное - МО! По моему, страшнее греха в теме и не придумаешь) Пока муж глушит это понимание тем, что сам согласился. Но вот потом, когда он осознает что жена понимала, что он останется без удовольствия, что она по сути наплевала на него, поставила интересы МО выше его возможностей и выше его интересов, то сами подумайте, как ему жить с человеком, который так предательски подло поступил с ним, в настолько деликатной, самой ранящей каждого мужчину сфере жизни? Толи девушка молодая, толи совсем глупая раз так поступила) Ведь она по сути своими руками сделала мужа проигравшим в конкурентной борьбе самцов) Сделала своими руками, своими ДЕЙСТВИЯМИ это, отдав предпочтение МО, а не мужу! Не МО эту конкуренцию выиграл, а именно жена предала! Ну это же элементарная мужская психология. Муж должен быть выше всех конкуренций и чьих интересов, тем более посторонних людей!
Тут не на форумах писать надо, а прощение вымаливать))) пока это осознание не дошло до мужа))) Оно все равно придет, что именно то произошло))) Ну правда))) Я просто сижу и хохочу над глупостью))) Нельзя с мужчиной так. Лучше пусть никто ничего не получит, чем поступить так)))
А с МО - однозначно расставаться))) Я согласна, что преподнести это надо, что противно теперь с ним. А мужу, ну ищите третью, ищите хоть коня, но именно ДЕЙСТВИЕМ докажите его уникальность. Теперь уж главное не опоздайте, пока к мужу окончательно не пришло осознание))) времени не очень много то осталось))) И что хотите, как хотите делайте, но очень быстро организовывайте встречу в ЗФ, чтобы муж получил то, чего он недополучил, а сами готовьтесь к тому, что либо после этой, либо после следующей встречи, Вы расстаетесь с МО)))

Девушка, реально не поняла, что не так. Наверное, классический пример того, как поддаться эмоциям и желаниям в ущерб здравому смыслу и понимании мужской психологии. Ситуации, когда кто-то, по каким-то причинам не может встретиться случаются регулярно. Сложно всегда совместить возможности всех. Случаются и накладки, стечение обстоятельств и пр. Но это же не значит, что кто-то останется без удовольствия.
Вот у нас из недавнего была ситуация. Мужу на работе поручили проводить делегацию. Провожать должен был другой сотрудник. Но у его отца произошел инфаркт. И это часа за 3-4 до ЗФ. Естественно, он позвонил девушке и объяснил ситуацию. Позвонил мне и уговаривал не отменять. Естественно, я отменила свою встречу с МО. Хотя во мне кипела обида, желание, чтобы мужа уволили и прочие эмоции) Но я прекрасно понимала, что поедь я одна, пусть даже на то время пока он с делегацией в аэропорту, пусть даже домой вернусь раньше его, то все равно отношениям мог бы наступить конец! Муж - мужчина. Этим все сказано! Пожил бы он неделю или две с чувством, что сам отпустил. А вот потом, к нему бы дошло, что я мало того, не проявила с ним солидарность в теме, что по сути является неприемлемым для тематической пары, так еще ведь пошла к МО из-за того, что отдала предпочтение желаниям и интересам МО, а не была в той же ситуации, что и муж. По сути это для каждого мужчины - ментальная измена. Вместо того, чтобы показать, что МО - никто в моей жизни, я бы ему показала, что муж - никто. Естественно, МО я тоже отказала во встрече.
Ну, а девушке, реально надо просить прощение, искать варианты, чтобы доказать мужу, что ради него и с ним готова на любой "подвиг", блин хоть с конем, но при муже), как можно быстрее организовать встречу в ЗФ и готовится к расставанию с МО.
P/S самый глупый вариант и не менее оскорбительный для мужа будет предложение выйти из темы)

МО действительно придется отправить подальше с глаз и вон из памяти. Как бы больно это не было. Но не сразу. Надо найти замену, чтобы не было перерывов во встречах и не ушла девушка мужа. Иначе это будет еще один неприятный удар. И мужу это надо преподнести, что не могу с ним встречаться, т.к. встречи с ним напоминают о нехорошем поступке. Продолжение встреч с ним, мужем будет однозначно расценено, как встречи с человеком, с которым жена его унизила. Собственно, это так и есть. Ведь встречаясь с ним, она наплевала на возможности мужа и тем самым показала, что важнее для нее не муж, а этот перепих с МО. Видимо ума додуматься до этого у девушки не хватило. Я думаю, что МО тоже теперь так думает, раз она все организовала и не отменила встречу, то к мужу у нее отношение не совсем как к полноценному мужчине. Просто до мужа это видимо еще не дошло)
Естественно, мало того, что девушке надо теперь не просто попросить прощение, надо очень сильно извиниться! Ну и думать, каким действием это сгладить. Третью? Может и вариант. Не знаю. Чем быстрее - тем лучше. В случае с МО было же действие, ему она показала все, кто есть кто) Муж не примет просто извинения. Он мужчина. Он поймет действия. Вдвойне или втройне будет обидно, когда он увидит, что по отношению к МО был поступок, а по отношению к нему - только слова.
А девушка, мало того что глупая, совершенно не учла мужской психологии, поддавшись своим эмоциям и желанием угодить МО, так еще и не порядочная по отношению к мужу. Подумала бы, в каком свете она выставила мужа и как потом ему жить с тем, что он никто, раз с ним так поступил человек для которого он столько сделал?

Ну, а какое отношение к мужу должно быть со стороны МО, когда он видит, что она едет на встречу с ним, наплевав на мужа? У него заочно к мужу будет отношение как недомужчине. Когда до мужа это дойдет, то отношение к таким встречам у него будет как к продолжению череды предательств со стороны жены. Этого допустить точно нельзя. Правда запасной аэродром надо подготовить заранее и найти замену, чтобы не получилось что произошел перерыв во встречах и еще правда девушка мужа уйдет) тогда вообще капец) И однозначно надо прекратить любые выезды "на кофе" и "на ужины". Естественно, надо и прощение просить и что-то теперь делать для мужа. Проще было бы отменить встречу и все. Глупая, правда) В любой тематической паре, мужчины очень много делают для женщин, гораздо больше чем женщины для них. И встречи втроем, и совместные поездки, да и сам по себе ЗФ больше нужен женщине, а не мужчине. Тут же, девушка не захотела просто отменить встречу из-за мужа) Капец, конечно! Идеальная тематическая жена)

А я не удивлюсь, если она вообще сейчас решит выйти из темы и оставит мужа без удовольствия и хоть какого-то шанса увидеть от нее действия, которые хоть как-то компенсировали бы ему тему))))))))))) Ждём продолжения.

Ну, а что?) Один удар в спину она уже мужу нанесла) Муж правда еще не понял этого. Видимо не верит в такое предательство от человека, которому он столько дал) Контрольный еще надо бы) Выйти из темы именно в такой момент, чтобы уж наверняка)

Вы сами себе ответьте на вопрос: для чего Вы продавили решение встретиться? Ну не ради мужа же? Ради себя и ради МО. И зачем Вам такая встреча? Много удовольствия получили? А ведь до мужа дойдет, как Вы с ним поступили. Это же временно, что его позиция такая, что он сам согласился. Поверьте. Вы РАДИ него не захотели отменить встречу РАДИ удовольствия с МО. И как Вы думаете? Это проблема?) Да, блин, нет конечно)
Я почитала, что пишут девочки ниже - действуйте! Не тяните)
P/S А Вам то как самой? Нормально все? Без проблем смотрите на произошедшее?

Потому что в вашей паре, абсолютно правильный подход к теме. Вы в ней ради мужа. А муж ради Вас. При таком подходе, такие ошибки исключены. А в ситуации, описанной девушкой. Муж в теме для девушки. А девушка в теме ради своих эмоций. Отсюда и такой поступок, что на нахождение мужа в теме наплевать, можно продавить и оставить его без удовольствия. А еще не видеть проблемы в этом) Зачем задумываться над тем в каком свете она выставила мужа? Зачем задумываться, как себя ощущает муж? Он же говорит, что все в порядке) Зачем извиняться? Зачем что-то делать? Реально глупая девушка, раз не поняла что произошло и спрашивает тут) Я, конечно, понимаю, что форум анонимный и написать может каждая тут и спросить совета), но по моему, такие вопросы даже задавать стыдно)

У каждой пары в теме бывает такое. Много раз и читала об этом, и в разговорах слышала. Но ни один порядочный человек никогда не пойдет на такое, если у второй половины ничего не будет. Это - неписанный закон. У нас тоже были ситуации, когда и мой МО по каким то причинам не мог и я предлагала мужу пойти без меня. Он естественно отказывался и отменял свою встречу. И у него девушка в последний момент говорила, что не может. Он мне тоже предлагал, но я отказывалась. Я даже не представляю, как бы я в глаза мужу смотрела. Это обычная ситуация. Нужно просто правильно расставлять приоритеты.
Я понимаю, что муж мне разрешал. Но я понимаю, что это неправильно. И это разрушит отношения.

Уточните пожалуйста, что значит "муж совсем не хотел" и "скрипя сердцем согласился"? Вы настояли на этом? Если настояли, то извините, но Вы поступили не порядочно и проблемы, конечно же будут серьезные. И виноваты будете Вы. Даже если муж и согласился. Если, все таки, Вы не стали настаивать на этом, муж самостоятельно принял это решение, то проблемы будут, но они вполне решаемы.

Я задала девушке вопрос, чтобы она уточнила, как все таки было принято это решение. Но в любом случае, короткие встречи с МО на кофе или на ужин надо приостановить. На время или навсегда, т.к. лучше будет расстаться с данным, конкретным МО, будет зависть от того, как согласился муж на эту встречу.

Такие ситуации, это на самом деле - маркеры. То, как ведут себя люди в таких случаях, очень хорошо отражает отношение друг к другу, как расставлены приоритеты.
Несомненно, в подавляющем большинстве, в таких ситуациях встречи просто отменяются и проблем никаких не возникает. Наоборот, отношения от этого становятся лучше, т.к. каждый видит, что его уважают, есть одно единое целое состоящее из мужа и жены, где интересы одного = интересам другого, что самое ценное - это не отношения со сторонними друзьями, а именно друг с другом.
Есть и другие ситуации. Когда кто-то все-таки игнорирует принцип взаимности и одновременности, и идет на одиночный ЗФ. И в большинстве случаев -это девушки. Все дело в том, что у мужчин и у женщин разные драйверы принятия решений. Девушки необходимы эмоции. Это "топливо" для жизни. Желание получить эти эмоции, являются основным двигателем для принятия решения пойти на такой шаг. В момент принятия такого решения, девушки либо абсолютно не задумываются о последствиях такого необдуманного решения, либо сознательно преуменьшают их. При любом варианте развитии ситуации, последствия обязательно будут. Если от встречи отказались, перенесли ее, то последствия будут позитивными. Если от встречи не отказались, то последствия будут негативными. Естественно, ни одна девушка не пойдет на такую встречу с одобрения мужа. Но это одобрение очень коварное. Собственно, именно оно, по мнению девушки, явилось основанием правильности решения. Но мужчина, разрешая пойти на такой шаг, руководствуется в первую очередь не своими интересами, а интересами жены. А вот выбор - всегда остается за девушкой. И то, какой выбор она сделает, зависит только он нее самой. Мужчина не может насильно заставить ее. Именно ее выбор и будет чуть позже проанализирован и на основании этого будут сделаны соответствующие выводы. Случаи, когда отношениям приходит конец сразу после возвращения девушки с ЗФ - крайне редкие и это исключения. Значит такое решение было принято мужчиной заранее

Продолжу.
В большинстве случаев, мужчине нужно время, для принятия этого решения. Естественно, у девушки будет весомый аргумент, что муж сам отпустил. Но я уже писала, что разрешение уйти - коварное. На самом деле, само по себе это разрешение для мужчины будет вторичным. А первичным будут совершенно другие факторы. Собственно это и логично. Перед девушкой был выбор, от которого зависело очень многое и он являлся для мужчины самым ярким показателем того, насколько он важен для женщины, на что она может пойти ради него, насколько она ставит свои интересы выше его интересов и пр. фундаментальные показатели отношений в целом. Именно фундаментальных. Мужчины мыслят более глобально, не акцентируя свое внимание на деталях. Такой уход будет расценен однозначно - ментальная измена. А дальше останется лишь найти повод для разрыва отношений. Это уже вопрос времени, т.к. у мужчины уже будет сформировано разочарование в жене, абсолютно четкая уверенность в своей незначительной роли в ее жизни и неприятное ощущение от предательства. Собственно, многие девушки со временем тоже начинают понимать всю трагедию от совершения такого поступка, но сделать уже ничего нельзя. Время ушло, а убежденность мужа в своих неутешительных выводах только укрепились.
Я не люблю давать категоричные оценки таким ситуациям, громко заявлять что такой поступок - мерзость, подлость и т.д. Но я прекрасно понимаю людей, которые оценивают это именно так. Потому что, такой поступок нельзя оправдывать лишь эмоциональной составляющей женского мышления.

Для меня - муж на первом месте. Могу с уверенностью заявить, что никогда не ходила без мужа и никогда не пойду. И считаю, что вне зависимости от того как жена относится к своему мужу, так поступить с ним - подло. Я перестану уважать себя после этого.
Но мне интересно именно Ваше экспертное) мнение: а есть выход из такой ситуации, чтобы отношения не разрушились?

Выход есть всегда. Я прочитала, что написали девушки и в общем я с ними согласна. Первое, что нужно понять, это то что время тут является основным фактором, которое играет против женщины. Конечно же, мужчина сначала не понимает всей масштабности произошедшего. Понимание придет позже.
Ну для начала, надо конечно же очень серьезно поговорить и извиниться за свой поступок. Постараться объяснить мужу, почему было принято это решение. Это не должно быть дежурным "извини, так получилось". Искренность - очень важна. Но она невозможна без собственного понимания всей глубины проблемы.
Раз девушка совершила действие, то соответственно должно быть действие направленное и в адрес мужа. Ему очень важно увидеть, что его ценность не только на словах, но и на деле. Ведь было действие в адрес МО. А чем он хуже? Если действий нет - значит хуже. И это логично. Какое оно должно быть, то выбор за девушкой. Варианты писали. С этим тоже нельзя затягивать, а тем более перекладывать на плечи мужа. Конечно, самый негативный вариант - выйти из темы. Наоборот, тема сильно объединяет, даже в такой ситуации. Постараться изо всех сил организовать встречу в таком формате, чего бы это не стоило. Муж должен получить то, чего не получил в отличии от жены. А девушке придется готовиться к тому, что с этим МО ей придется расстаться, чтобы удалить из жизни любой повод для негативных воспоминаний. Естественно, расстаться нужно под предлогом, что не может больше встречаться с тем человеком, с которым она совершила предательство. Время для поиска другого есть. К тому же, девушке действительно самой должно быть неприятно встречаться с человеком, который из-за такого поступка будет не самым лучшим образом относится к ее мужу. А относится он будет именно так, раз она сама поступила так с мужем.
А дальше все зависит от обоих. Сможет ли жена доказать мужу его значимость в ее жизни, сможет ли убедить его, что это была ошибка, а муж - понять. Это уже вопрос взаимной мудрости.

Мне кажется, что мужчина не сможет простить такое. Тут все дело в том, что такой поступок - это на самом деле показатель места мужчины в жизни женщины и предательство. А мужчины этого не прощают. Но спорить с Вами не буду, читаю Вас и на других форумах - всегда правильные комментарии. Сама я не сталкивалась с такой проблемой. Честно говоря, мне от одной мысли становится противно, что так можно поступить, уехать самой, а мужа оставить ни с чем. Даже не могу представить с каким настроением я буду с МО, это не принесет никакого удовольствия, только угрызения совести. А как потом мужу в глаза смотреть? Да и МО захочется поскорее забыть. Фуууу! Даже думать об этом не хочу)
Но может Вы и правы, что тут фактор времени - решающий. Пока муж до конца не осознал, что жена сделала, как поступила с ним нужно на опережение действовать.

Я тоже с уважением отношусь к мнению Хорошенькой, но как показывает опыт других - вряд ли получится что-то исправить. Попробовать, конечно надо, чтобы хотя бы было чувство, что сделала все что могла. Но это скорее для собственного самоуспокоения)
Вообще, конечно, так поступить - это постараться надо) Я не могу принять сам факт такого решения, не могу понять чем руководствуются люди идя на такой шаг. Не могу представить как они себя чувствуют в это время. Неужели правда им спокойно на душе, они испытывают удовольствие от процесса. Не представляю как после этого смотреть в глаза мужу, спокойно разговаривать с ним. А еще, как общаться с МО, понимая, что после произошедшего, его отношение к мужу будет совершенно не мужским, а я причина этого отношения. Пусть даже он об этом и никогда не скажет.
Ради чего все это?

Афигительная тематическая жена, которая так поступает) Вообще не жалко таких, от которых потом мужья уходят! Мужиков жалко! Когда до него дойдет, сколько ради нее он делал, сколько она получила благодаря ему, а в такой штатной ситуации она не смогла просто взять и отменить встречу! Ну хотя бы из уважения) Хотя о чем это я?) Какое тут уважение?) А как она с ним поступит, когда ситуация будет другой?) Я всегда говорю, что разводятся не из-за темы, разводятся из-за того, что тема очень хорошо показывает людей, всю их сущность, как они поступают и на что способны. Причем не только друг другу, но и себе.

Конечно, попробовать надо) Но во-первых, должно быть понимание, что поступок был в корне неправильный и подлый. А во-вторых, это надо сделать хотя бы для себя. Чтобы было чувство, что сделала все что могла и потом, чтобы было не стыдно в зеркало смотреть, не то что мужу в глаза) Блин! Да хоть со слоном, если для мужа это будет показатель, что жена ради него готова на всё и он расценит это как недоразумение) А еще, главное переработать это в себе, понять всю чудовищность произошедшего, тогда никакие "эмоции" больше не подтолкнут к такому)

Девочки. Есть много ситуаций, когда на одну из них можно смотреть под разными углами, у каждого свой опыт, кому-то что-то приемлемо, что-то нет. Пожалуй, ситуация с одиночным ЗФ одна из очень немногих, когда двух разных мнений нет. Причем более менее разумного объяснения не могут дать даже те, кто так поступил. Тут можно еще 5050 сообщений написать на эту тему и все они не будут кардинально отличаться друг от друга. И зачем писать одно и тоже? Может прекратите уже обсуждение?

Я тоже считаю, что правильно делают. К сожалению, не все понимают причину. Потому что, мужчина найдет лишь повод. Порой даже незначительный. Но жить с таким человеком уже точно не будет! История, стара как мир.

История имеет привычку повторяться

Одиночный ЗФ допустим лишь в единичном случае. Муж идет к девушке на самую первую ночь, чтобы проверить серьезность ее намерений. ВСЁ! Других допустимых одиночных ЗФ - нет и быть не может! Этот свой поход, муж - как настоящий мужчина, обязан компенсировать жене встречами втроем с доп.мужчиной. В нашей ситуации, мы год встречались втроем с МО, поэтому когда муж пошел к девушке, он закрыл мой личный гештальт и это для меня было приемлемо. Ни о каких других одиночных ЗФ с обоих сторон речи быть не может. Ни о длинных до утра, ни о коротких на несколько часов. Исключение - на кофе или на ужин. Это вообще к ЗФ не имеет никакого отношения. Женщины, действительно, в сто раз чаще грешат этим. И не надо мне рассказывать ни о каких эмоциях. К черту эмоции, когда на кону стоит честь мужа, а МО действительно после такого ЗФ никогда не будет относится к мужу как к мужчине, а жене встречаться с таким человеком = унижать себя и мужа, да и собственно сама целостность семьи уже под угрозой. Потому что, когда до мужа придет понимание того, что сделала жена, то он вряд ли будет с ней жить. Ни один мужчина себе этого не позволит. Поэтому, я на все 10000000% согласна с Хорошенькой, что пока к мужу не пришло это понимание, надо максимально быстро извиниться о содеянном, встретиться в обоюдном ЗФ, чтобы муж получил те эмоции, которые получила его жена в одиночку. Максимум один-два раза встретиться МО в рамках обоюдного ЗФ и навсегда распрощаться с ним, заранее подготовив запасной аэродром. Ни о каких кофе или ужинах уже не вспоминать. Мужу компенсировать этот одиночный ЗФ, чем угодно и как угодно, лишь бы он увидел, кто он для жены и ни в коем случае не выходить из темы, чтобы еще больше не бить по мужскому самолюбию и именно темой наладить отношения. Возможно у обоих хватит мудрости сохранить отношения и больше никогда так не поступать.

Мужчина уйдет, если жена протянула с извинениями, раскаянием и ничего не сделала, чтобы исправить эту проблему. Счет может идти на дни, а то и на часы. Главное - не упустить время, пока у мужа не началась депрессия из-за осмысления произошедшего.

Выход из темы - самый глупый поступок в такой ситуации) Наоборот, надо лечить подобное подобным и благодаря теме укреплять отношения, если получится их сохранить.
Я тоже согласна с Хорошенькой, что шанс есть, главное время не упустить. И полностью согласна с Вами, что есть только один единственный вариант для единичного ЗФ.

Хорошенькая - гуру таких отношений. Она на спец.форумах - непререкаемый авторитет и вполне может уже книгу написать по психологии темы, не даром она действительно психолог) Но боюсь, что в такой ситуации и она бессильна) Мужчина, вряд ли сможет простить женщине такой поступок. Но как минимум, я бы прислушалась к ней и попробовала. Хотя для себя лично, я отвергаю любую возможность уйти на ЗФ в одиночку. Тут правда нельзя на эмоции списать. Это просто непорядочно так поступать с мужем, которой в теме для меня сделал очень много. Я для него столько не смогла дать. Очень подлый поступок! Крайне подлый!

+100000000000! Для меня тоже это единственный случай, когда ЗЫ не то, чтобы допустим, он - обязателен. Ведь если во время обоюдного ЗФ у мужчины ничего не будет, а у женщины будет все, то это капец) Хуже не придумаешь!

Вот поэтому, я стараюсь, чтобы девушка мужа была с ним как можно дольше) Я понимаю, что такой ЗФ обязателен в таких отношениях, но лучше, чтобы девушки не менялись. Хотя мой муж, очень ответственный и всегда мне с лихвой компенсировал этот одиночной поход. Я уж точно не могу сказать, что мне обидно)

Упс сорян нр тудм написал))))