Мужчины все равно уходят.Толку стараться, да и начинать?

> То есть к близкому задушевному другу ты можешь испытывать ту самую платоническую любовь
Ну в общем-то да. Я не понимаю в чем разница.

> Так я и говорю про влечение! Именно оно-то и отличает привязанность к парню/девушке от привязанности к маме
Отличает конечно. Но это же не значит что любовь основана на влечении.

> А если бы у вас с девушкой не было секса/влечения, то у тебя бы присутствовал этот самый психологический аспект?
Между одиночеством и жизнью с девушкой без секса я бы выбрал второе. И да, там тоже были бы чувства. Поддержка, уважение, доверие и все такое.

> Что в ней такого особенного как в личности, как в человеке?
Не пьет, не курит, идет на компромиссы, интересно рассказывает, к людям относится уважительно, с бытовыми делами хорошо управляется, умная, красивая, не компосирует мозги, развивается, проявляет инициативу, в настолки играет... ну итд.
Она ко мне домой в первый раз пришла с блинами и тортом, я очарован. А когда с мамой знакомил она подарила ей букет.

> Типа хороший дружбан?
Лучше, ибо с друзьями я вместе не жил :)

> Вот, кстати, я давно подозреваю, что мужчинам не ведомо чувство настоящей любви: для них это дружба + секас.
А что такое "настоящая любовь"? Может наоборот это ты не ведаешь что такое настоящая дружба и путаешь приятелей, с которыми ты тусишь, и друзей, с которыми ты в горе и радости?

Открою секрет, это российские традиционные ценности и скрепы.
Живу в Канаде и вокруг почти все семьи полноценные. Просто Россия - это глубоко варварская страна, чему тут удивляться.
И это проявляется во всем, не только в отношениях, но и в мусоре вокруг дорог, грязи, убогости и т.д
Поэтому хочешь нормального мужчину - искать нужно в развитых, цивилизованных странах. Просто тупо шанс гораздо выше найти. А искать среди варваров уникомов - это лотерея. А вообще , русские женщины такие же хабалки под стать своим варварам мужикам

Хочу прокомментировать продолжающуюся рекламную травлю по поводу моих проблем (нет) в отношениях с мужчинами. Видимо того, что я объявила вам волчий билет и культуру отмены, вам показалось мало. Вы и с десятого раза не понимаете, что я никого не ищу? Я писала об этом тут много раз. Или вы сторонники лже-теории о том, что когда женщина говорит - нет, то на самом деле она имеет ввиду - да? Я не знаю, кто вам там попадался с психическими проблемами, но если я говорю - нет, то это и значит - нет. Если - да, то - да. Поэтому если я говорю, что никого не ищу, то это значит, что я никого не ищу. Годы уже не те, чтобы ставить эксперименты. И что теперь? Мне себя ущербной считать? Пуститься во все тяжкие? А что это даст? Всё останется, как было, если не хуже. За всю жизнь никого не встретила, а тут раз и в 40-к лет встречу? А почему тогда молодая девственница никому не была нужна для создания семьи? Скажу сразу, нос не воротила. В стиле, что каждый не тот. С роду не была переборчивой ни в реальности, ни в интернете. И за всё время со мной никто не создал семью. И что вы хотите? Чтобы я в 40-к лет искала кого-то? Рожать уже поздно. И на старых не смотрят. Сами тут пишут, что главное возраст по паспорту. И в реальности то же самое. Прямо так говорили и вели себя. Так что это не влияние интернета. Так почему вы через рекламу как с цепи сорвались? Г...дкие высказывания. Реклама сайтов знакомств. Почта, постоянно заваленная непристойной рекламой, которой раньше не было. Вы знаете, я думаю, что проблема не во мне, а в вас. С вами за всю жизнь оказалось невозможно не только отношения построить, но и дружбу и карьеру. Понаписали гадостей на форуме рубрикатор. Оставили ужасные воспоминания. Объявили сумасшедшей и каждый раз звоните всем, кому не лень с этой справкой. А действительно ли проблема во мне? Особенно если вспомнить все эти ужасные свидания с калининградских сайтов знакомств и во вконтакте.

О, ты-то здесь откуда, украинка) Дорого жить в Канаде да, подрабатываешь?)

— Ну в общем-то да. Я не понимаю в чем разница.
! Исключительно в определении! Вот что Википедия вещает: «Платони́ческая любо́вь — в современном значении выражения, возвышенные отношения, основанные на духовном влечении и романтической чувственности» Заметь, речь о влечении (!), хотя бы и духовном! Когда жить без человека не можешь, дышать, только о нём и думаешь! Ты к приятелю это испытываешь? И романтическую чувственность впридачу?! Любуешься им, дыхание замирает от звука его голоса?!

— Отличает конечно. Но это же не значит что любовь основана на влечении.
! Любовь к женщине — именно, и только! И все физические аспекты у homo sapiens тут распространяются на психологическую сферу: здесь и восхищение, и ревность, и тоска, и восторг, и страх потерять, и обида, и нежность, и мучительная рефлексия, и сомнения, и надежда... Господи, да что я тут распинаюсь — столько томов разных хороших книжек про это написано... Вся культура в большой степени на этом строится. Желаю тебе когда-нибудь это испытать! Видать, молодой ишшо...

— Между одиночеством и жизнью с девушкой без секса я бы выбрал второе. И да, там тоже были бы чувства. Поддержка, уважение, доверие и все такое.
! И ты бы именно любил (!) её без влечения?! Почему именно эту девушку? И почему бы тогда с парнем не жить? Тоже поддержка, уважение, доверие и всё такое...

Не пьет, не курит, идет на компромиссы, интересно рассказывает, к людям относится уважительно, с бытовыми делами хорошо управляется, умная, красивая, не компосирует мозги, развивается, проявляет инициативу, в настолки играет... ну итд.
Она ко мне домой в первый раз пришла с блинами и тортом, я очарован. А когда с мамой знакомил она подарила ей букет.
! По ходу, ты троллишь ;-)

А что такое "настоящая любовь"? Может наоборот это ты не ведаешь что такое настоящая дружба и путаешь приятелей, с которыми ты тусишь, и друзей, с которыми ты в горе и радости?
! Угадал! Дружба для меня очень малозначима и почти не имеет ценности.

Наверное у меня больше шансов с иностранцами. У меня западное мировоззрение. Я соблюдаю чужие традиции. Я учила английский. Я космополит. Я не применяю нац...зм до тех пор, пока его не применяют ко мне. Успех в бизнесе у меня только за границей. Книги я читаю только зарубежных авторов. Из русских интересовала только классика. Запрета на контент у меня нет. Не исповедую единую религию. По тестам я не русская. По религии - не наша. Да, вот такой результат теста на религию. Мы друг другу чужие. Потому, что вы как относились ко мне, как к чужой, так до сих пор и относитесь. Поэтому и отношение к вам вполне справедливое. Я даже купить у вас ничего не могу. Покупаю всё за границей. Мы друг для друга чужие. Вы сами своими словами и поступками заслужили такое отношение. И даже сейчас не хотите расстаться достойно. Вам всю жизнь было на меня всё равно. Так почему я должна сейчас, на рассвете своей жизни, стремиться быть с вами? Вы хотите, чтобы за вами бегали? Это пережиток молодости. Когда нету гордости и всё принимаешь за чистую монету. Это всё неосознанно. То есть не серьёзно. Серьёзно это когда тебя молодую девственницу берут замуж и на свадьбе происходит первая брачная ночь. Я бы и сейчас в свои 40-к лет не отказалась бы быть девственницей. Я отдала вам своё тело, но не душу. Тело сгниёт после смерти. Так что если бы я и хотела бы отношения, то уж точно не с русским и знакомиться уж точно не через интернет. Не ищите меня в интернете. Меня здесь нет и не будет больше никогда. Прощайте навсегда!

Твои деды тоже гуляли. Так что не говори чушь про зеркалку. Я не собиралась замуж. Никогда не хотела. Даже, когда ещё верила, что мужчины могут любить. В моем роду не было разводов. Все женщины терпели своих мужей. На мне что то сломалось. Я не то, что замуж не хотела, я вообще отказываюсь что либо терпеть от мужчин. Даже секс без оргазма. Контрацепцию или циститы с молочницей после вас мне тоже не нужны. Мне всё это не надо. Мне нужен регулярный оргазм. И он у меня есть без вас.

К психологу надо тем, кто хочет жить с мужчиной, иметь семью, детей, но по какой то причине не может психологически это вывезти. Очень хочет замуж, но с мужчинами одни проблемы и она наступает каждый раз на одни и те же грабли. Она и одна не может жить и без мужчины не может. Вот таким к психологу.
Я от такого не страдаю. Я выбрала сознательно жить без мужчин, потому что они приносят слишком много проблем. И я не жалею об этом, потому что это мой выбор, я так хочу. Так чего же мне печалиться, страдать, если мне хорошо. 😄 Мне и психолог не нужен. Мне комфортно в моем состоянии.

> Заметь, речь о влечении (!), хотя бы и духовном! Когда жить без человека не можешь, дышать, только о нём и думаешь! Ты к приятелю это испытываешь? И романтическую чувственность впридачу?! Любуешься им, дыхание замирает от звука его голоса?!
Так духовное влечение же, не физическое :) Да, духовно меня тянуло. Приятель это фигня, а вот лучший друг да. Делил с ним секреты, горе и радость.
Любование это не любовь. Я могу любой красивой девушкой любоваться. Замирание от звука голоса это вообще хз что )

> тут распространяются на психологическую сферу: здесь и восхищение, и ревность, и тоска, и восторг, и страх потерять, и обида, и нежность, и мучительная рефлексия, и сомнения, и надежд
Так все это проявляется не только в отношениях с девушкой.

> столько томов разных хороших книжек про это написано
Про извращенную страдальческую любовь, а не про здоровые отношения. И по дружбу или отношения с родителями тоже много написано.

> ! И ты бы именно любил (!) её без влечения?! Почему именно эту девушку? И почему бы тогда с парнем не жить? Тоже поддержка, уважение, доверие и всё такое...
Я уже расписал почему именно эту девушку. У других таких сочетаний качеств не встречал. Была еще парочка классных, но там не взаимно, хотя я пытался и одну любил лет 6, но был для нее просто другом.
С парнем секс невозможен, поэтому он всегда менее предпочтителен. Но в целом не редкость когда парень живет с парнем или девушка с девушкой. Моя девушка жила со своей подругой пару лет и они до сих пор общаются, хотя подруга уехала за тысячи километров.

> По ходу, ты троллишь ;-)
Почему? Не встречала таких? Так это ты получается приличных людей не знаешь и реальных чувств не знала. Одно влечение на уме.

> Угадал! Дружба для меня очень малозначима и почти не имеет ценности.
Что и требовалось доказать. Ну верь во влечение че. Может познаешь когда-нибудь настоящую любовь. И да, это редкость. Я поэтому больше не завожу друзей, они не оправдывают ожиданий. И девушку я искал очень долго.

Ты своим текстом как раз подтвердил мои слова) Любил НЕВЗАИМНО, если бы взаимно, то секс был бы обязательной составляющей. А нынешеяя девушка, если любишь, почему девушка какая-то, а не жена? И да, если бы она сказала: "не хочу секса больше", что бы ты сделал? Жил бы с ней до конца жизни без секса? П.С. про "мой" пример: там от женщины не было манипуляций, от мужчины не было измен, это вы увидели то, что хотели увидеть)) Женщина честно говорит, что ей секса не хочется от слова совсем, мужик со своей стороны "мылит лыжи", то бишь собирается уйти навсегда, ибо нафиг ему женщина без секса не сдалась.

Она видать девушку любит, как брата/друга, вот и не понимает о чем это мы))

Ты просто сам не можешь разобраться со своими чувствами, видимо юнец совсем.

> Ты своим текстом как раз подтвердил мои слова) Любил НЕВЗАИМНО, если бы взаимно, то секс был бы обязательной составляющей.
Наоборот опровергнул. Секс тут не обязательная составляющая, а дополнительная. Было бы странно жить с любимой девушкой и не заниматься сексом. Но такое возможно, потому что люблю. Я даже предлагал ей жить вместе, оставаясь при этом друзьями.
Но вот обратно нет. Я бы не бегал за ней 6 лет чисто ради секса. В такой ситуации лучше искать того кто даст сразу, но отношений тут бы не было.

> А нынешеяя девушка, если любишь, почему девушка какая-то, а не жена?
Во-первых знакомы только 3 месяца. Любовь любовью, но серьезные решения нужно на холодную голову принимать.
Во-вторых брак это чисто юридический вопрос, на любовь не влияет. Не вижу в нем никакого смысла, но уступлю из любви, если девушке это станет принципиальным вопросом.

> Жил бы с ней до конца жизни без секса?
Девушка с сексом лучше чем без секса. Но девушка без секса лучше чем совсем один.

> это вы увидели то, что хотели увидеть))
Потому что ты подробностей не указала и я выбрал наиболее вероятный вариант (на мой взгляд)

> Женщина честно говорит, что ей секса не хочется от слова совсем, мужик со своей стороны "мылит лыжи", то бишь собирается уйти навсегда, ибо нафиг ему женщина без секса не сдалась.
Это какой-то пример в вакууме. Если этому мужчине принципиально секс, а женщина его не хочет, то откуда у них отношения взялись? Она его сексом заманила, а потом перестала давать? Тогда это обман и строить на этом отношения как-то странно.
Или мужчина изначально согласился на отношения без секса, а потом понял что без секса не может? Это нормально. Это не значит что он ее не любит, просто хочет большего и верит что сможет найти.
Бывают кстати вообще асексуальные люди и тоже как-то находят себе пару.

Мне вообще непонятно почему ты так сильно выделяешь секс. Это только один из кирпичиков, на основе которых строятся отношения.
Чтобы отношения были по-настоящему классными, нужно много всего. Любовь, секс, совместная жизнь, уважение, доверие, финансы итд. Все это важно в совокупности, но не является первоисточником друг друга.

А ты значит понимаешь? Расскажешь как ты любишь девушку и чем это отличается от любви к брату/другу? Именно чувства чем отличаются, а не физическое влечение.

Я не люблю девушек)) я нормальная. Всем отличается, вот вообще всем.

Потому что без секса отношений нет и не будет. Мужикам нужен секс всегда в первую очередь. Без секса - это подруга/приятельница. Но большинству мужчин такие подруги без надобности, общие интересы, как правило, у них с представителями своего пола.

Я просто парень, поэтому про девушек пишу. Могла бы догадаться и отзеркалить для своего пола.

Вот прям всем отличается? Давай конкретно декомпозируем любовь на части.
Вот у тебя есть любимый человек. Ты ему доверяешь? Уважаешь? Приятно его видеть? Хочешь проводить с ним время? С ним радостно? Весело? Желаешь ему добра? Ты скучаешь без него? Делаешь ему подарки? Готова поддержать его, выслушать, помочь как-то?
И вот это всего у тебя нету с папой, мамой, братом, другом? А что есть-то тогда?

Вообще когда человек так обобщает(все отличается), то это признак того что человек и сам не знает.

Нет у вас никакой любви к девушке, это очевидно из вашего текста. По поводу примера, у вас просто нет жизненного опыта. Расскажу, как бывает в жизни, если не всегда, то очень часто: у женщины гормональный фон в течение жизни меняется, пока молодая - ей хочется, а после родов и кормления - нет. У мужика обычно все ровно, до импотенции и им непонятно как так, думают, что женщина нашла другого, ну или просто обнаглела.

1) Это тезисы, а не аргументы.
2) Отношения без секса существуют. Есть асексуальные люди. Есть несовершеннолетние, им заниматься заниматься рано. Есть старики, которые секс уже не хотят. Есть люди, у которых чувства есть, но они не взаимны.
3) То что мужчинам нужен секс не означает что любовь основана на сексе. Мужчина и без любви секса хочет. И в любви он тоже секса хочет, причем необязательно с объектом любви.
4) Те мужчины и женщины, что строят отношения на сексе, в итоге будут будут обречены. Это не про любовь. Секс надоест. Общих интересов нет. Итог - измены, разводы. Что и мы наблюдаем в статистику. Но ты продолжай верить, ага. Потом не ной.

Браво!

Похоже, что вы тоже русская.

Меня всегда поражает, когда человек доволен жизнью, его все устраивает, он в комфорте, здоров, его действия не нарушают ничьи права и свободы, почему-то кто-то решил, что это надо лечить, что это неправильное счастье.

Не знаю. Но я тут от многих слышу советы мне идти к психологу. Не пойму зачем. Никогда у них не была. Никогда ни на какие проблемы не жаловалась. Просто сделала свой выбор жить так, как я хочу. Моя жизнь - мой выбор. Но у нас это всё ещё дико кажется кому-то. Как это так без мужчины можно жить?! Ну, не понимают некоторые. А вот если бы я повелась на стереотипы "так надо и так положено", то скорее всего мне понадобился бы психолог.

Так не про тебя речь же. Ты здоровая, так молодец, это круто.
Но если девушка на форуме создает тему с запросом "мне фигово, хочу бла бла бла", значит у нее проблема и ей нужна помощь.
Вот только этот форум на 99% состоит из неадекватов. Она раскроет тут душу, а ей туда плюнут. Или просто плохих советов дадут.
А психолог он специалист. Он знает как решать такие проблемы, как общаться чтобы не травмировать. И твою личную информацию на весь интернет светить не будет.

Не обижайтесь,просто мнение со стороны.Ваш текст производит впечатление очень занудного,душного человека.Мужикашки таких не любят.Им нужна лёгкость и секс

Вы не поняли о чем я пишу. Мне плевать что там хотят мужикашки и кого они любят или не любят))) Я не хочу их никаких и не собираюсь под них подстраиваться. Речь об этом. Поэтому и пишу так.

Это потому что Вы меня не знаете, поэтому считаете занудной и душной. )) А вот женщины, которые меня знают, коллеги и близкие знакомые считают, что со мной наоборот очень легко общаться.