Последствия приворота в загробной жизни

к 149

По поводу знаний... Естественно, я не только задумываюсь, а даже знаю, что знания через 300-400 лет изменятся, так как мир в целом изменится. Если изобретут что-то новое или найдут, то, конечно, об этом будут знать, но мы уже не узнаем

147.

Весь текст - "доказательная база" этой фразы: "И все потому что вы так же слепо верите, как и остальные". Из серии - приведи как можно больше доводов и ближе к концу навесь на человека заведомо ложный ярлык, авось растеряется и поверит.

Самый распространённый приём манипуляции чужим сознанием. Только вот обломчик вышел)))

Масяня и ей подобные не верят, тем более слепо, а хотят знать. Вера, тем паче слепая - нужны только религиям, да и то не всем. Те, кто готов заплатить способностью анализировать, осознавать все свои уголки, сомневатся и осторожничать (данные богом и тем, что отличает нас от животных) - те слепо веруют, да.

Вобщем гость упорно не замечает вопросов и доводов по существу, а занимается излюбленным занятием богословов, что не знают бога, а всего лишь в него веруют - демагогией.

На этом смысл диалога теряется. Пока откланиваюсь.

Это классно, что насмешила, но это были лишь маленькие примеры. Я говорила о том, сколько вы на самом деле не видели своими глазами. Что касается фотографии гномиков, не лукавьте, я могу хоть сейчас отфотошопить. Но вы не поверите :; Потому что вы верите в свои авторитеты, а не в свои глаза. Я об этом писала, если я непонятно изъяснилась в прошлый раз.

154 - вы привели пример в котором слепая вера в авторитеты выглядит абсурдно. Правильно сделать такой вывод - не верить авторитетам. Но вы предлагаете другой - давайте верить всем авторитетам, будь то религиозный или научный авторитет. А лучше давайте верить только религиозным авторитетам. Где логика? Вы же доказываете именно то, что слепо верить в Бога нельзя?

Если Вы думаете о том, что можно отфотошопить, то с таким же успехом могли нарисовать Бога и Христа и их учения=)

Ох, я видимо и правда плохо изъясняюсь, сорьте ))) Я говорю не о религии в частночти. Я говорю о том, что может существовать масса всего, во что верят уже сегодня, но что авторитетная наука еще не открыла. Мало того, вы, ну не знаю как вы лично, но Масяня называет это все глупостью. Кто-то это просто высмеивает. Самое интересное, что верующие исключительно в науку и якобы свои глаза, всегда бьют одним и тем же аргументом - докажите. Но простите, это вы в поиске (Масяня точно еще ищет свою веру), тогда вы и доказывайте обратное, это нужно вам, а не тем, кто верит.

Масяня сказала, что верит только тому что видит собственными глазами. Но при этом она не проверяет все факты, в которые именно верит, она верит другим людям, которые являются для нее авторитетом.

А на счет слепой веры, как выясняется она всем нужна, просто не все хотят к себе это отнести, поскольку считают себя особенными - свободными от чужих мнений ;)

И потом... Я ещё не определилась, как мне относиться к Снежному человеку, а Вы уже спешите загрусить мне мозг альпийскими гномиками=)))

Да ну, где я сказала верить всем авторитетам? Я лишь предлагаю унять свою категоричность, по крайней мере хотя бы в тех вопросах, которые наука не опровергла, то есть не доказала обратное.

А на счет того, что мой пример является абсурдом с вами не поспорю. Естественно для вас он и должен быть таковым.

Я не проверяю, потому что мне это неинтересно. Мне всё равно, делится атом или нет. Заинтересовало бы, я бы убедилась, что это так. Или не так.

Нет, я думаю о другом - пока не доказали обратного, может быть все что угодно, и нам с вами не может быть известно подобное на 100 %, по крайней мере на сегодняшний день. И пока существует вероятность того, что любая вера может оказаться правдой хотя бы частично, называть кого-то глупцами преждевременно.

Уточняю, я не Гость, верующий в Бога, мои доводы начались с поста ╧ 147

Еще раз повторюсь, что атом был лишь маленьким примером. Может быть что угодно из пройденного даже в школе, что вы без сомнения будете утверждать. Сколько угодно можно называть это знаниями (так принято называть), но из всего этого вы мало что проверяли сами.

Мне не нужна вера. Я и без неё живу с собой в мире. Мне не нужны заповеди, чтобы жить в ладу с собой. И в соблюдающих заповеди именно потому, что это заповеди, а не потому что человек изнутри так чувствует, я вижу меркантильность. Чем руководствуются верущие, соблюдая заповеди? Тем, что Бог примет их в свои обьятия, что они попадут в Рай. А мне всё равно, куда я попаду. Если попаду=) При этом это не мешает мне соблюдать большую часть этих заповедей, о чём я даже не задумалась бы, если бы не эта тема.

Да не буду я ничего утверждать=))) Я не могу утверждать то, чего не знаю и не видела. В отличие от верущих.

Очень жаль, что вам все равно, потому что еще лет пятьдесят назад, может и меньше, он не делился. Это о слепой вере, которую вы называете знаниями. Понимаю, что изъясняюсь сложно, раз меня не понимают с первого раза, поэтому чуть разверну этот ответ. Еще сравнительно недавно люди думали, что атом не делится, теперь все изменилось. Почему вы тогда не можете предположить, что хоть что-нибудь, над чем вы смеетесь сегодня, завтра не окажется правдой? А если вы все же предполагаете подобное, то тогда почему можете позволить себе назвать кого-то глупым? Вы сначала убедитесь наверняка, что не существует того, во что вы не верите, а потом смейтесь. А то часто бывает так, что смеются громче всего над своим невежеством. Но это я конечно не о вас ;)

Я не говорю о религии! Я говорю о том, что если вы верите в НЛО, то можете себе представить что такое вера. Но она бывает разной. Я не призываю вас уважать людей, это ваше личное дело. Я просто в очередной раз спрашиваю - может быть не стоит быть такими категоричными?

167

Люди не верили, что атом делится, потому что не задумывались над этим. Когда задумались, то проверили и убедились. Я задумалась, а есть ли Бог. Спросила у верущих, как они знают, что он есть. Начинается книжная песнь ни о чём. Бог в нас, бла-бла-бла. Нет во мне никого. Во мне мозг с его функциями.

Как же вы сдавали экзамены в школе? Как вы отвечали на уроках истории, если вы не видели согбственными глазами ни одного сражения?

Не лукавьте, вы многое утверждаете. В этой теме вашим первым утверждением было слово "Бред" на высказывания автора.

168

Я верю в НЛО, потому что я его видела. По крайней мере мне так показалось. И я уже писала, что во Вселенной есть мы, люди. Почему где-то там не могут быть нам подобные? А Бог... Кто это?

Не так. Атом не делился, потому что не было на тот момент средств, чтобы это проверить.

Если вы предполагаете, что есть иноземные существа, то может быть расскажете нам о них? Так же и о боге.

Прочитала то, что написали историки, вызубрила и рассказала. Не задумываясь, на сколько это не плод воображения писателя. Мне просто нужна была хорошая оценка. На физике и химии у нас были практические занятия, поэтому во всём, что мы учили, мы убеждались лично.

Вы знаете на 100% все о вашем мозге и его функциях? Как вы можете утверждать, что в вас никого нет, если вы о своем теле еще толком ничего не знаете? Может ваш мозг это очередная вселенная? Хотя это, конечно, на сегодняшний день фантазии фантастов. Так что можно и поржать :)

Я могу только фантазировать на эту тему. Ни в коем случае не говорить об этом, как о факте. Я даже в юности написала фантастический рассказ на эту тему.

Может, и Вселенная. Не буду утверждать. Но я хотя бы вижу и чувствую себя=)

Вот с таким же успехом, я понимаю, как можно утверждать обратное? Только чтобы поспорить с теми, кто в это верит? Не вижу другого смысла, но пытаюсь понять.

*не понимаю*

Каждую клеточку своего мозга? :)) Может бог живет где0то там? А может и не живет. Какой смысл спорить с кем-то, кто в это верит?

Я пытаюсь понять, ПОЧЕМУ люди верят в Бога? Мне это действительно интересно.

Я была на вскрытии. Там никого нет=)

Значит увидели в этом смысл. Если вы лично не понимаете в чем-то смысла, то это не означает, что это тупо и этого не должно быть. Разве нет?

Вы реально верите своим глазам? Я про атом пример приводила, пытаясь сказать насколько мы слепы. И глухи (это уже не про атом, если что )))Нам дано, на мой взгляд немало органов чувств, но что мы ими можем постичь? Что небо голубое, а трава зеленая? Нам (человечеству) еще открывать-не переоткрывать дополнительные "органы чувств". И мы только начали - телескопы, микроскопы, ультразвук, радио и ты. ды. Снова банальные примеры :)

Это значит, что, чтобы жить с собой в ладу, людям не хватает самих себя. Ими нужно руководить. Зомби.

Ещё раз повторю - если мне станет искренне интересен атом, я лично найду способ убедиться в том, что он делится. Или не делится. Учёные мне в этом помогут. А вот священник кроме как - Бог в нас! и Мы его когда-то там увидим! ничего внятного мне сказать не может. И не сможет. Если уж за столько столетий не смогли. Я же не первая еретичка.

Ваше мнение тоже не может быть исключительно вашим, потому как вы точно так же подвержены влиянию общества. Если бы вы жили во времена "плоской Земли" вы бы, как зомби это повторяли. Сегодня вы повторяете все те знания, которые получили. Неужели вы и правда считаете, что это ваше личное мнение? Очень странно слышать именно от вас о том, что люди (какая-то их часть) зомби.

Хорошо, если вы так и не поняли, к чему я приплела атом, попробую сказать по-другому. Если вы увидите, как делится атом, на сегодняшний момент вы не сможете увидеть своими глазами рождение сверхновой, что опровергнет тот факт, что подобное вообще возможно. И это только ДВА примера из того, о чем вы знаете, но что не проверяли. А таких "знаний" тысячи, если не миллионы. И вам придется либо все опровергнуть, потому что это будет логично по вашей теории - не увидел - не существует, либо принять на веру!

Втом, что я не одинока во взгляде на веру, я знаю. По поводу влияния... Поясните, кто и как может повлиять на меня в этом вопросе, кроме как если покажет мне Бога?

Встречный вопрос, почему бы ученым не доказать невозможность существования бога?

Кстати, это важно, что вы не одиноки в своих взглядах?

188

В приведённый Вами примерах учёные хотя бы могут нарисовать мне таблицу, формулы, что там ещё (я в этом не сильна), чтобы наглядно показать, КАК это всё проис ходит.

Зачем доказывать то, чего нет? Вы же не доказываете алкашам что зелёных человечков нет=)))

Мне всё равно. Это никак не влияет на моё мировоззрение=)

Про атом заинтересовали. Почему я спала на уроках физики?=))) Спасибо за подсказку, Будет, чем заняться на досуге.

И это однозначно будет доказывать вам, что это истина? Опять простейший пример. Таблица Менделеева идеальна. И она действительно гениальна по своей сути, потому что с ее появлением химия, как наука перестала топтаться на месте и пошла вперед семимильными шагами. Но настолько ли она идеальна, как казалось на первый взгляд? Теперь проанализировав вес всех элементов выясняется, что есть недостающие. А ведь это такие элементы, о существовании которых мы еще не знаем. А когда-то казалось, что уже все элементы знаем.

Еще раз пытаюсь сказать, что мы об этом мире еще ничего толком не знаем. Зато уже беремся рассуждать, откуда взялась вселенная, существует ли бог и т.д. :)

Хорошо, если я скажу, что человек это последняя ступень эволюции, то есть существо наисовершеннейшее, вы согласитесь? И второй вопрос - вы в это поверите?

Однако вы это выделили. Многие выбирают себе интересы по разным параметрам. Немаловажен факт, кто еще увлекается тем же. Таких примеров много, но далеко не все с этим согласятся. Вы об этом не задумывались? Вам не кажется, что ваша антивера выбрана в связи с тем, что верующих вы презираете, называя зомби, тогда как оппонентов считает высоко разумными, рациональными, не обделенными логикой людьми?

196

Я никогда не верила, что таблица Менделеева всегда будет в том виде, в каком мы её учили. И именно потому, что мир не стоит на месте. Поэтому недавнее открытие нового элемента меня не удивило.

По поводу нашего соверсэнства.. Мы не совершенны. Хотя бы потому, что зависим от внешных факторов.

Про алкоголиков сравнение любопытное. Если вы действительно так смотрите на жизнь, и приравниваете верующих к алкоголикам, то тогда простите за излишнее любопытство, хочется задать вопрос - и как часто вы доказываете алкоголикам то, что зеленые человечки не существуют?

Но человек последняя стадия эволюции? На ваш взгляд?