Девственность избранницы: как не заморачиваться?

/Никак, она просто может уже беременная выйти замуж, только и всего/ -- ну это такой нереальный вариант, но даже если такое случится то после родов видно же будет что отец ребенка вовсе ему и не отец... и потом она может уже потом изменить и залететь от другого так что это не объяснение... ищите причину в другом...

Достоевский сколько Вам лет? Вы детей новорожденных видели? Я могла отличить своего только потому что мне его сразу показали. А принеси мне просто нескольких и спроси кто из них твой, я бы в жизни не поняла. По ребенку далеко не всегда видно кто его родители, может быть совсем не похож.

/"право первой ночи", так что муж мало когда был первым. Что касается русских деревень, ещё проще, знаете, как Аракчеев своих крестьян женил: поставили в два ряда друг на против друга, кто напротив кого стоит, те муж и жена, и всё, никакой вопрос девственности не стоял./ -- и про право первой ночи и про аракчеева все это мифы и полный бред... вы саме представьте? если бы аристократы так себя вели они бы тогда сидели просто на пороховой бочке в осаде в своем поместье (замке)... по вашему что получается? крепостные были быдлом бесправным? да они бы в следующую ночь бы подожгли усадьбу вместе с хозяевами...

Достоевский: "ну это такой нереальный вариант" Чего тут нереального, до двух (а то и больше) месяцев беременность вообще не заметна, а потом родился, ну недоношенный, что ж делать. "но даже если такое случится то после родов видно же будет что отец ребенка вовсе ему и не отец..." Прям сразу после родов??? да и потом, многие дети на родителей вот вообще не похожи, а похожи на какую-нибудь 25-ть разпрабабку, которыя умерла лет 200-ти назад. Вы собрались отцовство только похожестью проверять??? "и потом она может уже потом изменить и залететь от другого так что это не объяснение... ищите причину в другом..." Может, поэтому я и написала, что это такой, небольшой шанс, что ребёнок именно этого мужчины. Да и потом, не факт, что ей выпадет шанс изменить, скажет в первый год супружества, а ребёнка она родить в этот год вполне может.

5951 - я выше писала, женщина тогда была предметом интерьера, собственностью мужа. Вот и должна была быть "новой".

/А по поводу простого народа, как раз наоборот, там этим не слишком озабочивались, лишь бы детей рожать могла./ --- вы постоянно сами себе противоречите... то вопрос девственности стоял у только у непрогрессивного средневекового быдла, то он там вообще не стоял... определитесь наконец, да? араг!

/крепостные были быдлом бесправным?/ - крепостных могли купить, продать, женить/выдать замуж по велению барина, запороть до смерти. Они были имуществои. Бесправным.

/Достоевский, да есть вопросы. Чем это выгодно для социума и как девственность или нет жены влияет на то кто глава семьи?/ -- падение нравов и женское бл..во самым прямым и беспощадным образом разрушает социум и общество...

Достоевский: "по вашему что получается? крепостные были быдлом бесправным? да они бы в следующую ночь бы подожгли усадьбу вместе с хозяевами..." А вы думали у них права были, ух ты, как интересно. Именно, они были бесправным быдлом, именно поэтому все так боялись бунтов, которые могли возникнуть, именно поэтому, любое крестьянское восстание подавлялось с особой жестокостью. Вы ща просто заново историю общества перепишете: феодального на западе и крепостного у нас.

5956 = у средневекового так называемного среднего и высшего класса этот вопрос стоял. У крестьян нет.

/Достоевский: "ну это такой нереальный вариант" Чего тут нереального, до двух (а то и больше) месяцев беременность вообще не заметна, а потом родился, ну недоношенный, что ж делать/ -- еще более нереальный вариант... в вашем представлении раньше наземле прямо одни идиоты жили... скорее щас их стало больше...

Достоевский: "то вопрос девственности стоял у только у непрогрессивного средневекового быдла, то он там вообще не стоял..." Начнём с того, что остро вопрос девственности не стоял никогда, за исключением мусульманства, ну у них там свои приколы. А если и заморачивался народ на девственности, то только тогда, когда нужно было поддержать чистоту рода, что касается зависимых категорий населения, то в их среде вопрос девственности не стоял вообще.

Достоевский между б..вом и не девственностью как таковой большая разница.

Достоевский: "еще более нереальный вариант..." И чем так нереален этот вариант: ну родился ребёнок после 7-ми месяцев брака, ну, бывает.

/Вы ща просто заново историю общества перепишете: феодального на западе и крепостного у нас./ -- Я-ночка родная... порабы уже перестать учить историю по учебникам сталинской эпохи... крепостного права в чистом виде не было повсеместно нигде... а в россии крепостными было меньеше четверти крестьян, да и тех напрягали сильно два-три поколения и то не всех... не все же помещики были зверьми как декабристы...

5963 в случае изнасилования действительно так...

/у средневекового так называемного среднего и высшего класса этот вопрос стоял. У крестьян нет./ -- скорее наоборот... знали бы вы какой образ жизни в те времена высший свет вел!

Не очень поняла почему декабристы были зверьми) А по поводу крепостных, Вы почитайте литературные произведения тех времен) вы же людите ссылаться на литературу)

А бунты кстати были, впомните хоть пугачевщину.

5966 - не только.

Достоевский: "родная... порабы уже перестать учить историю по учебникам сталинской эпохи... крепостного права в чистом виде не было повсеместно нигде... а в россии крепостными было меньеше четверти крестьян, да и тех напрягали сильно два-три поколения и то не всех... не все же помещики были зверьми как декабристы..." :-)))))))))))))))), даже спорить дальше не о чем, хоть бы програмные документы декабристов почитали бы, жжёте просто:-))))))))))

5962 - все не так! чушь несусветная! абсолютно противоречит логике и просто человеческому пониманию... вы откуда вообще все эти данные берете? из истории вкпб?

Достоевский, а Вы откуда берете?))) Просвятите нас, дайте ссылки на труды)

даже спорить дальше не о чем, хоть бы програмные документы декабристов почитали бы, жжёте просто: --- програмные документы не мешали им иметь крепостных... они умели совмещать приятное с полезным...

Фрея - читайте вернадского история россии несколько томов...

Достоевский (5972), почитайте крпных западных учёных, особенно ла Гоффа, Блока, Арьеса, Кина, Броделя и т. д. Это мировые авторитеты в истории. У них и про повседневность, и про рыцарство...

5976 - ну если вы мне эти книжки любезно предоставите для чтения то с удовольствие почитаю)))))))))

Достоевский: "програмные документы не мешали им иметь крепостных..." А вам никто не говорил, что некоторые декабристы отпустили своих крепостных на волю, так сказать, по собственному желанию. "вернадского история россии несколько томов..." Вы б ещё Соловьёва с Карамзиным вспомнили бы :-)))))))))))

Достовеский: "ну если вы мне эти книжки любезно предоставите для чтения то с удовольствие почитаю)))))))))" Они есть в продаже, и в любой крупной библиотеке, захотите - прочтёте;)))

=ле Гофф

Я-ночка - а чем вам вернадский не нравится? объясните! на мой взгляд самые адекватные книги по истории россии написанные доступным языком...

Достоевский, а как Вы оцениваете адекватность его трудов?) Исторические книги должны быть достоверны прежде всего, основанны на исторических документах.

Я-ночка - я книги предпочитаю не покупать а брать у друзей, что бы они потом бесполезно не валялись на полках... а в библиотеки я принципиально не хожу... так что вы теперь моя последняя надежда в вопросе развития мой личности и заполнения белых пятен истории в моем сознании)))))))))))

Достоевский: "а чем вам вернадский не нравится? объясните! на мой взгляд самые адекватные книги по истории россии написанные доступным языком..." Это только на ваш взгляд, но Вернадский сильно устарел, наука не стоит на месте, и судить об истории только на основании прочтения Вернадского, это всё равно, что строить самолёты по чертежам да Винчи.

5982 я считаю самы взвешенные и адекватные книги...

Достоевский: "я книги предпочитаю не покупать а брать у друзей, что бы они потом бесполезно не валялись на полках..." Книга не может бесполезно валяться на полке, так не бывает просто. "а в библиотеки я принципиально не хожу..." Чего ж так? много нового бы узнали;))) "так что вы теперь моя последняя надежда в вопросе развития мой личности и заполнения белых пятен истории в моем сознании)))))))))))" А ну да, вы ещё ко мне на чай напроситесь:-)))))))))))))

5984 - может вернадский и устарел, но общую линию парадигму так сказать он вывел на мой взгляд правильно... вряд ли он упустил так уж много принципиальных деталей, что бы его книги можно было бы полностью отмести...

/А ну да, вы ещё ко мне на чай напроситесь:-)))))))))))))/ -- даже не сомневайтесь)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))

Достоевский: "я считаю самы взвешенные и адекватные книги..." А вы кто, чтобы так считать??? (только не вопринимайте как грубость) вы крупный историк?? или авторитетный мыслитель??? Почему вы считаете, что имеете право прочитав Вернадского, сказать, вот да, так и было??? не имея при этом даже минимальной базы для понимания, как проводится историческое исследование и что вообще это такое

Достоевский: "может вернадский и устарел, но общую линию парадигму так сказать он вывел на мой взгляд правильно..." Опять же на ваш взгляд, и только на ваш. "вряд ли он упустил так уж много принципиальных деталей, что бы его книги можно было бы полностью отмести..." Я думаю, он жил достаточно давно, чтобы сейчас предендовать на большую долю правильности своих суждений. Нет, как некий вклад в историю развития науки его отметать нельзя, но и выводить что-то в истории на основании прочтения его трудов - тоже.

Я-ночка - речь то не об истоическом исследовании... мы не берестяные грамоты здесь или летописи анализируем... мы простой вопрос решаем... как относились к девственности женщины люди в разные времена в разных социальных слоях... кстати вы в аспирантуру собираетесь посткпать а? может кандидатскую на эту тему защитите? а я вам с материалом помогу?

Я-ночка - в 20 веке он жил... в середине...

как относились к девственности женщины ЛЮДИ - хехе ... вот он мужской шовинизм во всей красе!!!

Достоевский: "речь то не об истоическом исследовании... мы не берестяные грамоты здесь или летописи анализируем... мы простой вопрос решаем... как относились к девственности женщины люди в разные времена в разных социальных слоях..." В том-то и дело, что если у вас нет материала: летописей, документов, и т. д., вы вообще ничего решит не можете в принципе. Для того, чтобы понять что происходит в социальном слое какой-то эпохе, надо понять как и чем живёт этот слой, а для этого нужны исторические свидетельства, а не Вернадский. "а я вам с материалом помогу?" И какой материал по теме можете предложить??? "в 20 веке он жил... в середине..." Я догадываюсь;)))

=решить, =эпохи

Достоевский, и ещё момент, этот так, на будущее, вы если берёте читать кого-то, то вы смотрите, когда издана книга, в каком обществе жил автор, каких идей придерживался, когда издана работа - чрезвычайно важные вопросы

/И какой материал по теме можете предложить???/ - меня возьмете как подопытного, будете мою ментальность исследовать, рассматривать меня как характерного человека эпохи...

Достоевский: "рассматривать меня как характерного человека эпохи..." Вы скорее не характерный человек эпохи:-))))

5996 - ооо! Я-чка! я думаю такие вопросы нужно решать не на форуме и вы сможете мне дать персональную консультацию вместе и дадиде почитать те умные книжки о которых речь шла...

5998 - тем более! будете меня рассматривать как яркую личность выделяющуюся на общем сером фоне))))