Я лучше съем перед загсом свой паспорт......

Христианство направлено на человека, достаточно посмотреть нагорную проповедь, "не возжелай" против строгих "зуб за зуб" где социум выступает как судья, кстати в само понятие судья было в ветхом завете, до царей, потом стали судить цари.

543: Мысль ясна. Типа, каждому нравственному уровню человечества соответствует свой Завет.

Но тогда ведь можно сказать, что сегодняшнее человечество - переросло условности заключения официального брака, и вполне может без вреда для своей кармы заниматься сексом, не уведомляя об этом ни церковь, ни тётку в ЗАГСе, ни даже родителей )))

Не стыдно тебе?

Вот просто интересно?

неудивительно что в темах про любовь и брак ты столь озлоблена..

Это Вы про церковь, надеюсь, с её догматами? )))

- Собственно, я о чём - о том, что церкви в её нынешнем виде нет никакого доверия, и каждый может пользоваться услугами церкви в меру своего разумения.

[quote="ЧелЛов"]ГостьЯДжолиpowerДжоли, по теме есть что сказать?

Изучи Основы социальной концепции РПЦ (для особо понятливых поясню - это основной закон, которым руководствуется РПЦ в РФ) и сама найди ответ на вопрос - является ли зарегистрированный по законам государства брак блудом или нет.

Все остальное твое забрасывание г0вна на вентилятор считается сливом. А ты объявляешься бабой с гнилой бабьей логикой.

Сама выбирай, что для тебя легче и ближе.Я ничего изучать не собираюсь. Я человек верующий И я ЗНАЮ, что брак невенчанный в церкви (брак между двумя верующими православными людьми) - это блуд. Хоть десять штампов на нем в ЗАГСЕ и сельсовете поставь.

подскажите источник ваших знаний, кто для вас авторитет в данном случае.

Источник это доказательство. Вера не требует доказательств. Сам смысл слова вера, верю означает что человек не требует предъявления доказательств.[/quote

но нужно знать в кого ты веришь и знать его правила.

дык кто без греха, церковь- это прежде всего люди- они что святые. нужно богу дроверять - и все в порядке будет

Короче

Церковно-канонические препятствия к Браку

Православной Церковью четко определены причины, по которым Таинство Венчания совершаться не может. Они следующие.

Не допускается вступление в Брак более трех раз.

Запрещается вступать в Брак лицам, находящимся в близких степенях родства, вплоть до четвертой степени (то есть с троюродным братом или сестрой).

Церковный Брак невозможен, если один из брачующихся (или оба) объявляют себя атеистами и желают венчаться, руководствуясь посторонними мотивами.

Не венчают пару, если хотя бы один из будущих супругов не крещен и не готов принять Крещения перед Венчанием.

Не венчают Брак, если один из брачующихся фактически состоит в браке с другим лицом. Если этот брак - гражданский, то он должен быть расторгнут в установленном государственным законом порядке. Если церковный, то необходимо разрешение архиерея на его расторжение и благословение на вступление в новый Брак.

Я примерно о том же говорю.

Оне читают ссылки в интернете и выбирают удобоваримый для себя вариант.

Зачем это лукавство? ведь гораздо проще признать себя атеисткой...

не понимаю.

Препятствием к совершению Браковенчания является духовное родство между кумовьями, крестившими одного ребенка и между крестными родителями и крестниками.

Не венчается Брак, если хотя бы один из брачующихся исповедует нехристианскую религию (мусульманство, иудаизм, буддизм). Но совершенный по католическому или протестантскому обряду, а также нехристианский брак, в случае, если даже только один из супругов присоединился к Православной Церкви, может считаться по их желанию в силе. При переходе в христианство обоих супругов, брак которых заключен был по нехристианскому обряду, совершать Венчание не обязательно, так как их супружество освящено благодатью Крещения.

Нельзя венчать принявших монашеские обеты, а также священников и дьяконов после их рукоположения.

Совершеннолетие, психическое и физическое здоровье жениха и невесты, добровольность их вступления в брак являются обязательными для регистрации гражданского брака условиями. Поэтому Церковь не принимает участия в выяснении этих обстоятельств, но требует от приходящих к Таинству Венчания свидетельство о государственной регистрации брака.

Отсутствие родительского благословения на Венчание (особенно, когда они являются атеистами) в случае совершеннолетия жениха и невесты не может воспрепятствовать Венчанию.

я бы тебе ответила на этот вопрос- но боюсь не поймешь и припишите меня в дурдомы.

То, что они не святые - это ерунда. Судя по полному отсутствию страха перед Всевышним - они ещё и атеисты )))

Нет тут все не так. Христианство сложнее.

Предположим перед тобой огромный и тяжелый камень (который не смог бы поднять даже Бог), но ты можешь его немного толкнуть, так чтобы он чуть зашатался. Как ты его сможешь сдвинуть.

Закон управления следующий: чуть толкнуть вправо, потом камень пойдет по инерции влево, подтолкнуть влево и так далее расшатывать его пока амплитуда не будет достаточной для того, чтобы перевернуть. Потом последний толчок и вот камень где нужно.

Вот последний рывок в Христианстве - это второе пришествие.

А амплитуда колебания - это всё, вся последняя история человечества (творилась именно там где был христианство, т.е. в Европе, а потом разнеслась по миру). Естественно перед вторым пришествие будет обратный тренд этого колебания, в Откровении называется "царство зверя".

Старый завет это примерно то же что в исламе, строгий закон, но нет развития. Новый завет это развитие и изменение человека, но со всеми вытекающими отсюда (войны, насилие тоже все есть в колебания) причем амплитуда гораздо больше.

Ветхий завет это сдерживание обезьяны, новый завет наоборот освобождение и обезьяны и человека и кто-кого победит.

А Вы - смелее. Всё равно, я Вам на дом команду санитаров не вызову.

564: Забавно. Конечно, гипотеза о том, зачем и почему Богом была создана религия - внушает почтение, но всё же сомневаюсь, что она претендует на звание Истины )

В общем. Ребяты. Я как всегда скажу: Каждому по ЕГО вере.

Во что верим - то и будет.

Все.

Вытянула все жилы из меня вампирша-пауэр)))) пусть ей сладко живется)))

Все.

Точно.

Пока.

Камень это социум-люди, социальные системы еще более инерционны чем физические, к тому же подталкивать его больше не надо он все время увеличивается в "массе", растет количество людей (за последние 20 лет в 5 раз), растет производство, наука все растет, камень сам расшатывается, а старого закона его сдерживающего нет. В этом и задумка.

Это просто цель почти любой религии подавить одни инстинкты и спровоцировать другие. По разному в идолопоклонничестве, шаманизме, монотеизме в каждой отдельной религии методы разные и инстинкты провоцируются разные, но цели это смена внутреинстинктивных приоритетов.

В этой гипотезе про Бога не слова почти. Это модель, почти научная.

не слова = ни слова

Джоли, не считай людей дурнее себя.

Существуют законы. Разные. Математики, физики, юридические законы и т.д. Также существуют и законы в такой организации, как РПЦ. Они в своей деятельности руководствуются этими законами.

Ты же начала тут доказывать, что эти законы знаешь. И, по твоему мнению, по закону РПЦ зарегистрированный брак - это блуд. Но это не так. Ты не знаешь закона.

И чо-то упорствуешь. Не проще просто признаться, что была не права, был пробел в твоих знаниях. И фсе.

Ты же уже три часа доказываешь, что2*2=5, потому что "я сто раз так делал". Ты можешь делать как угодно, но В ЗАКОНЕ НАПИСАНО ПО-ДРУГОМУ.

Вот тут можно спорить. Мнение представителей церкви из вашей ссылки, это не есть догматы!!! Догматы важнее мнений.

на духовном уровне муж и жена - одна плоть. То есть спя со всеми подряд- ты как бы прилипаешь и отлипаешь и так много раз. То есть хочу сказать, что секс- это святое действие на духовном уровне, это соединение душ. Ты от разных партнеров оставляешь себе как бы частичку души и в тебе копится весь этот негатив от каждого человека. это на духовном уровне все. Потом это влияет на твою жизнь сильно и на твоих детей

Покеда.

ЧелЛов, ты посещал курсы катехезации?

Нет, а вы?

Официальная позиция церкви, не догмат. Посещение курсов катехезации не дает гарантировать догматизм в мышлении.

Блуд - это произвольное и не связанное никакими обязательствами совокупление с лицом (лицами) протвоположного пола с целью удовлетворения блудной похоти или страсти.

Сожительство - это разновидность блуда, не связанная никакими обязательствами, кроме договора о взаимном удовлетворении блудной страсти в течение какого-то периода времени.

Зарегистрированный светским образом, но невенчанный в церкви брак, является браком, так как супруги несут определенные обязательства друг перед другом и перед обществом. Если два супруга являются членами православной церкви, то их брак непременно должен быть освящен церковным таинством. Если венчания не происходит без уважительных причин (например, отсутствует доступ к истинному священнику), то таковым подобное сожительство вменяется в грех. Этот грех именуется жительством без церковного благословения и освящения, презрение к таинству брака, непослушание церкви, но не является блудом. Для неверующих или некрещеных людей церковные нормы неприложимы. Бог их будет судить за неверие, не обращение к Церкви, за жительство по страстям мира сего и под властью бесов. Тем не менее, их зарегистрированный брак почитается церковью браком, а не блудом. При уверовании одного из супругов апостол Павел советует не оставлять неверующего супруга, если тот не противится вере другого.

Из какой конкретно ссылки? Было несколько.

вообще спор зашел не о догматах, а о конкретных вещах - венчают ли нерасписанных. По Основной концепции РПЦ - нет.

Является ли зарегистрированный брак блудом? По тому же документу - нет.

А все остальное - это от желания уйти от признания в неправоте.

ЧелЛов, я бы сказала, что христианство выявило вектор, установив четкую перспективу для человека. А если пользоваться вашей ассоциацией с камнем, то камень только внутри себя.

Хорошая такая ассоциация. Собственно, все, что ни делает чел, прежде всего он делает это для себя, а значит и камень толкать нтури через боль и муки будет немного легче... (по-моему)

А. Ну, это да. Это я знаю.

сори закопипасты.... просто своими словами влоп думать..мозх спит почти...

Ну, раз всё заканчивается вторым пришествием )

Нет как раз камень это социум. Есть в учении вещи направленные на социум, они его расшатывают, а есть направленные на человека, внутрь. Т.е. социум раскачивается, а религиозное течении (как раз в первую очередь за счет догматов) сохраняется неизменным. Отсюда и утверждение. много званных мало избранных, т.к. количество тех кто раскачивается будет значительно больше тех кто сохраняет веру.

Только начинается. Это момент перевода социальной системы из одного состояния в другое - Переворот камня.

Челлов- у меня взрыв моска от твоих постов, попроще низзя?

Второе пришествие в моей модели - это просто название, термин.

Система которая расшатывается рано или поздно потеряет устойчивость (т.е. амплитуда будет стремится к бесконечно большим значениям, и система рано или поздно разрушится) или будет вынужденна перейти в новое состояние.

Куда проще то? Вы ТАУ изучали в универе или институте? Вот как графики управления системой в ТАУ, только система это весь мир, все люди.

Если научная система ориентируется на то, что называют Божественным чудом, то это скорее теологическая система )))

состояние = устойчивое состояние

При чем тут чудо, второе пришествие в контексте того, что я говорю это просто момент перехода состояния социальной системы из одного состояние в другое.

А они апостолы тот же самый момент называли так.

а во теме что нибудь кто нибудь напишет? что с нашими русскими мужчинами совсем так плохо а?

сама себе отвечу- во всем виновата Великая отечественная война))) все нормальные погибли, а от хлюпиков- родились хлюпики

Жениться не собираемся. Женитьба - это способ передела имущества от более богатого супруга к менее богатому.

Точнее, если невеста богаче, больше зарабатывает, а у меня ничего нет, то я женюсь с радостью, но такая невеста сама в брак не стремится. Ну и ладно.

да и так достаточно написано..=)

Короче я как всегда непонят.

Ну и фик.

Все тетки глупые и вредные!!! Долой теток!!! Долой женитьбы!!!

Доктрин всего две, а не на каждый момент времени.

Я бы не разделяла людей с социумом, такие они родные. Не может одно установление влиять положительно на представителя социума, одновременно отрицательно расшатывая систему. Разве не логичнее будет выглядеть ее преображение в положительном смысле вместе с наполняющими ее субъектами?

Кстати, что это за истины, расшатывающие систему?