Вот объясните мне, пожалуйста, природу этого: "мужчина ничего не должен" "женщина ничего не должна" "стройте отношения на основе того что никто никому ничего не должен".
Да неужели?
А как на счет того что если мужчина женщине ничего не должен то и женщина не должна быть рядом с мужчиной (и наоборот).
Отношения - это сотрудничество. Это компромисс, договор, свод негласных правил, где и мужчина должен и женщина должна их выполнять.
так отношения разные бывают.,Автор.бывают когда должны и берут на себя обязательства,бывает когда -..."лёгкие отношения" типа свободные.
Даже друзья, чтобы сохранить друбу, уже много чего должны соблюдать по отношению друг к другу...
А я согласна с автором. Если уж никому ты ничего не должен и вообще ты весь такой независимый,то сиди один тогда и не требуй ничего от людей сам
Слово "должен" накладывает ограничения. А многие терпеть не могут, когда их пытаются ограничивать.
Отношения создаются на добровольной основе, когда двое "за". А вот чтобы отношения прекратились, достаточно одностороннего "нет".
Просто очень многие люди не понимают рамки этих "должен". Особенно женщины этим страдают. И получается, что человек делать не хочет, но половинка сказала ДОЛЖЕН(-НА)! и это уже неправильно.
Отношения должны строиться на взаимном уважении в первую очередь, тогда и проблем не будет с компромиссами и пр.
Слово "должен" накладывает ограничения. А многие терпеть не могут, когда их пытаются ограничивать.
когда нет ограничений, то это просто трах , причем одноразовый
мужикам то может оно и надо, а жнщинам вряд ли
Должен? А кто заставит?
когда нет ограничений, то это просто трах , причем одноразовый
мужикам то может оно и надо, а жнщинам вряд ли
Ничего подобного. В такой ситуации имеет место доверие.
Не у всех. Но те, кто достигает этого - живут в гармонии
А Вы строите отношения исключительно на основе чьих-то убеждений? да еще почерпнутых на вумене?
Мужчина, как правило , говорит так тогда, когда правила игры меняет партнерша на ходу. все таки завязывая отношения какие-то договоренности существуют. Если вы пошли в ЗАГС, то одни правила, если живетев гражданском сожительстве - другие, если вообще объединяет только секс - третьи. А подруга бывает вдруг захочет изменить правила.
Взаимное доверие может присутствовать только тогда, когда каждый знает, чего от него ждут.
Отношения бывают разные. Бывают отношения-дружба, отношения-партнерство и т.д.
Вариантов много, у каждого схема своя.
Гость
когда нет ограничений, то это просто трах , причем одноразовый мужикам то может оно и надо, а жнщинам вряд ли
Ничего подобного. В такой ситуации имеет место доверие. Не у всех. Но те, кто достигает этого - живут в гармонии
Какое доверие может быть к мужику, который считает, что ничего не должен.
Взаимное доверие может присутствовать только тогда, когда каждый знает, чего от него ждут.
Я могу догадываться, но не знать чего от меня лично ждут. Но и в этом случае я или подстраиваюсь под кого-то или живу как есть, не меняя себя. Каждый выбирает для себя сам, что ему нужно. Кому-то в радость и под каблук.
Какое доверие может быть к мужику, который считает, что ничего не должен.
У многих женщин еще более продвинутый случай. Они не только считают, что они ничего не должны, но при этом считают, что им-то как раз окружающие задолжали
kovyryaloГость
когда нет ограничений, то это просто трах , причем одноразовый мужикам то может оно и надо, а жнщинам вряд ли
Ничего подобного. В такой ситуации имеет место доверие. Не у всех. Но те, кто достигает этого - живут в гармонииКакое доверие может быть к мужику, который считает, что ничего не должен.
Есть понятие ответственности. И каждый сам для себя его определяет. Я ответственен перед женой, детьми, семьей, родителями и т.п. (список каждый сам для себя создает), но я НЕ должен.
Ответственность тяжелый груз, но если ее принимаешь, то она не ограничивает тебя.
Гость
Какое доверие может быть к мужику, который считает, что ничего не должен.
У многих женщин еще более продвинутый случай. Они не только считают, что они ничего не должны, но при этом считают, что им-то как раз окружающие задолжали
Либо вы не способны раглядеть и оценить того, что для вас делает женщина, потому что считаете. что он это ДОЛЖНА по умолчанию, либо не разбираетесь в женщинах
17
да, наверное, так. В красном углу ринга - "должен", а в синем углу - "добровольно выбрал, и за выбор несу ответственность"...
Гость
kovyryaloГость когда нет ограничений, то это просто трах , причем одноразовый мужикам то может оно и надо, а жнщинам вряд ли Ничего подобного. В такой ситуации имеет место доверие. Не у всех. Но те, кто достигает этого - живут в гармонииКакое доверие может быть к мужику, который считает, что ничего не должен.
Есть понятие ответственности. И каждый сам для себя его определяет. Я ответственен перед женой, детьми, семьей, родителями и т.п. (список каждый сам для себя создает), но я НЕ должен. Ответственность тяжелый груз, но если ее принимаешь, то она не ограничивает тебя.
Долг или ответственность, как не назови, а смысл тот же.
20
"Долг или ответственность, как не назови, а смысл тот же"
-
различие тут в другом: я сам считаю, что должен и несу ответственность, или кто-то другой решил вместо меня, что я должен и несу ответственность...
Долг или ответственность, как не назови, а смысл тот же.
Для Вас возможно, для меня - нет. Я высказал свое, личное, мнение.
Я могу догадываться, но не знать чего от меня лично ждут. Но и в этом случае я или подстраиваюсь под кого-то или живу как есть, не меняя себя. Каждый выбирает для себя сам, что ему нужно. Кому-то в радость и под каблук.
Я имела ввиду, в первую очередь, мужчин. Очень часто все недоразумения происходят в паре оттого, что женщина не озвучивает свои желания, реакцию на что-либо, считая что все и так понятно. Но, в отличие от женщин, мужчины слабы в интуиции, и могут просто не успеть за партнершей.
Ваш текст
Отношения бывают разные. Бывают отношения-дружба, отношения-партнерство и т.д. Вариантов много, у каждого схема своя.
+1000 вообще каждому свое как говорится!
23
женщины-психологи говорят: мужчины не виноваты в том, что не обладают телепатией. Женщине лучше самой на словах объяснить, чего она ожидает от мужчины.
Понятия "долг" и "ответственность" более внутренние, чем внешние. Каждый человек определяет их для себя сам в силу воспитания, наконец, своих сил и возможностей. Требование же от другого выполнения долга является скорее шантажем.
Я имела ввиду, в первую очередь, мужчин. Очень часто все недоразумения происходят в паре оттого, что женщина не озвучивает свои желания, реакцию на что-либо, считая что все и так понятно. Но, в отличие от женщин, мужчины слабы в интуиции, и могут просто не успеть за партнершей.
Ваш текст
Это проблема обоих полов.
Мужики тоже часто не договаривают. Причин тому милльён.
Но это уже оффтопик
23
женщины-психологи говорят: мужчины не виноваты в том, что не обладают телепатией. Женщине лучше самой на словах объяснить, чего она ожидает от мужчины.
Да, да. именно это я и имела в виду.
28
по поводу ожиданий: у О Генри есть прекрасный рассказ - "Дары волхвов".
20 "Долг или ответственность, как не назови, а смысл тот же" - различие тут в другом: я сам считаю, что должен и несу ответственность, или кто-то другой решил вместо меня, что я должен и несу ответственность...
Если ты решишь, что не должен и не несешь ответственность, то тебя перестанут уважать, любить, начнутся скандалы, проблемы или просто тебя бросят.
То есть как бы человек " САМ ДЛЯ СЕБЯ" не решил чего то, а все равно он соотносится свое "хочу" и "должен"
Естественно, отдельный разговор о долге перед законом и обществом.
30,
именно так. Я могу выбрать такой вариант, за который меня перестанут уважать, могу выбрать добровольно. В этом смысле это иллюстрация того, как авторская концепция "должен" может оказаться не работающей.
Моя концепция "должен" - проста. Есть вещи, которые я не потерплю. Хочешь быть со мной - значит должен соблюдать мои правила.
Моя концепция "должен" - проста. Есть вещи, которые я не потерплю. Хочешь быть со мной - значит должен соблюдать мои правила.
А чужие правила вы так же готовы соблюдать?
DST , конечно, если они не противоречат моим. Если противоречат - значит не мой это человек и сама с радостью уйду.
Отношения действительно строятся не на том, кто кому что должен, а на взаимном желании удовлетворять мечты, желания и потребности - как свои так и друг друга.
Я не обязана кормить ужином, скажем, пришедших ко мне подруг, но я хочу это сделать - так как понимаю, что все с работы, у меня возникает ЖЕЛАНИЕ накормить. Но я не должна. Нигде не прописано, что парень ДОЛЖЕН хранить верность девушке, он делает это пока сам хочет. И чем дольше сохраняется это желание - тем лучше. Мой муж не должен заниматься моей машиной, но он это делает, потому что хочет облегчить мои повседневные заботы. Но в принципе он не должен. Но пока хочет )
Мужик тетке ничего не должен, а тетка мужику должна. В противном случае о каких отношениях можно говорить?
Мужик тетке ничего не должен, а тетка мужику должна. В противном случае о каких отношениях можно говорить?
Должна конечно.
послать на ***
Должна конечно.
послать на ***
Если послать, то тут уж нет никаких отношений. А так тетка просто должна и всё.
Муж мне иногда такое бросает в пылу ссоры.
Моя концепция "должен" - проста. Есть вещи, которые я не потерплю. Хочешь быть со мной - значит должен соблюдать мои правила.
воот
хотя вы чувствуете разницу между "должен денег" и " должен посмотреть налево,чтобы не сбила машина"
поэтому наш партнер/ша должны соответствовать тому-то тому-то,чобы быть таковыми
но не нужно обижаться и/или ожидать чего-то от другого,т.к. все мы люди со свободной волей и набором тараканов
Должен - это когда по принуждению. А надо бы, чтоб по желанию.
Конечно никто ничего не должен, НО, если он не должен, то и она не должна и наоборот.
И что это за отношения такие получатся?
Моя концепция "должен" - проста. Есть вещи, которые я не потерплю. Хочешь быть со мной - значит должен соблюдать мои правила.
Я думаю, все с Вами в этом согласятся. Сначала один вопрос: Вы расстаетесь с парнем, который не выполняет Ваших правил, или продожаете встречаться, вынося ему при этом мозг? Если расстаетесь, тогда у меня вопросов больше нет. Все логично. А если продолжаете встречаться - то на фиг ему, грубо говоря, сдались Ваши правила, если Вы и так с ним?
Хорошо, такая аналогия. Вы должны хорошо выполнять свою работу. Иначи вы ее лишитесь. Вы должны быть хорошим парнем для своей девушки, иначе вы ее потеряете.
А так мы может дойти до того что мы ничего не должны, даже дышать. Хотим - дышим, хотим - нет. Так-то оно так, да только умрем если не будем дышать. Для каких случаем, по-вашему, подходит это слово? Безальтернативных ситуаций не бывает, значит и не бывает что мы что-то должны?
Знойная красавица, если я и так с ним - значит не такие уж и важные для меня то были правила. Но за себя говорю - я терпеть не буду, не буду и выносить мозг.
Хорошо, такая аналогия. Вы должны хорошо выполнять свою работу. Иначи вы ее лишитесь. Вы должны быть хорошим парнем для своей девушки, иначе вы ее потеряете.
А так мы может дойти до того что мы ничего не должны, даже дышать. Хотим - дышим, хотим - нет. Так-то оно так, да только умрем если не будем дышать. Для каких случаем, по-вашему, подходит это слово? Безальтернативных ситуаций не бывает, значит и не бывает что мы что-то должны?
"он мне ничего не должен" я лично применяю в тех случаях,когда чего-то хочу,а не получаю,и чтобы не впадать в коллапс,я "вспоминаю", что мне то не должны и это меня возвращает к реальности и ставит перед выбором -принять как есть или уйти и оставить как есть
также я советую подругам,которые начинают скандалить со своими парнями,на тему,он же должен...он должен мне купить,он должен меня забрать-отвезти-привезти,звонить чаще 10 раз в день
вообщем разные понятия о "долге".. о долге личностном и о наборе качеств необходимым кандидату чтобы... нужное подставить ( стать президентом, стать моим парнем, быть трудоустроенным и и.д.), так вот личностном передо мной никто не задолжал,но мой "парень" гипотетический или потенциальный должен обладать нужным набором качеств
Где нет любви-там люди пытаются обязать.Любить заставить невозможно.Отсутствие любви заставляет говорить о долге.
А по-моему все просто. Я и только я опрделяю, что именно должна я по отношению к своей семье. Что именно должен мой муж определяет он сам итолько он. Это выясняется на берегу. Если обоих устраивает, значит все ОК. Проблемы начинаются там, где кто-то считает, что он может за другого решать, что тот другой должен.
Слово "должен" накладывает ограничения. А многие терпеть не могут, когда их пытаются ограничивать.
Полностью согласна.