Мужчина не знакомит с ребенком от первого брака.
Я полгода живу с мужчиной, ему 33 года, мне 26. Мы не расписаны, имеем совместный бюджет. Живем в его квартире, он первый предложил жить вместе. Он имеет бывшую жену и ребенка от первого брака, мальчика 10 лет. За это время я видела его сына лишь один раз, на улице. Пока мы живем вместе, то мужчина встречается на выходных с сыном вне дома. Хотя до меня, он брал сына на выходные с ночевкой.Тут мне мужчина заявляет, чтобы я поехала к маме на выходные ( в одну сторону – около 2 часов езды). Он сказал, что хочет побыть с ребенком и в том числе рассказать ребенку о моем существовании. Хотя до этого он говорил, что ребенку не нужно знать о моем существовании. Что ребенок расскажет его бывшей жене, а та начнет настраивать ребенка против мужчины. Я общению мужчины с сыном не препятствую, но и не понимаю, почему я должна уезжать из дома, в который он меня сам позвал жить? Он тогда меня уверял: «На наших отношениях моя предыдущая жена и ребенок не отразятся». Почему мужчина так себя ведет? Может он не настроен на серьезные отношения, хотя говорит что настроен? Я думаю, что если я хоть один раз уеду на ночь к маме, по его желанию, то потом мужчина может взять в привычку отправлять меня к маме, и привозить ребенка с ночевкой к себе домой. И перед ребенком будет репутация папы чиста, что он живет один.
Ольга
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Его жена меня обижает303 ответа
- Объективные причины неудач в личной жизни2 780 ответов
- Как распознать паталогического вруна?226 ответов
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 218 ответов
- Сожительство до брака - Вы за или против?707 ответов
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)403 ответа
- Попросил уехать среди ночи506 ответов
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!827 ответов
- Застукала шефа с любовницей296 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 659 ответов
190 ответов
Последний —
Перейти
Гость
а в нашем случае и не познакомит!
мы с НМ оформили детей на него,БМ в нашей новой семье места нет и не будет!
и все счастливы,особенно я!
а дети вырастут и спасибо скажут!
у нас и с НМ дети есть и у всех как и полагается одна фамилия и один папа!
мы с НМ оформили детей на него,БМ в нашей новой семье места нет и не будет!
и все счастливы,особенно я!
а дети вырастут и спасибо скажут!
у нас и с НМ дети есть и у всех как и полагается одна фамилия и один папа!
Гость
Сообщение было удалено
между двумя крайностями - готовить убирать мыть мальчика (а куда папа-то вдруг сразу исчезает, как только автор рядом появляется?) и идти на выход, как только кто-то из прошлой жизни (для автора) приходит - есть еще вариант, что ребенка знакомят, все в одном доме, папа за ребенком ухаживает, никто никому специально не улыбается и себя не насилует.
Гость
Сообщение было удалено
А вы тот идиот, что при виде любого ребенка и сразу - ути, пути, сладкий - расплывается? И это у Вас называется про "люблю детей"? Ну и тараканы у Вас тогда, извините..
Гость
Сообщение было удалено
Ольга, в Вас живет как будто два человека, если Ваши тексты читать. Одна Ольга взрослая и вменяемая, уважает себя, свои желания, не хочет жертвовать собой там, где эта жертва навязывается мч. А с другой Ольга, которая как будто бы не видит, что ее "прячут", держат на каком-то полулегальном положении и вообще вещи бывшей лежат в вашей с Вашим мч доме. Последнее выдает в Вас натуру, любящую закрывать глаза до тех пор, пока не шандарахнет. Извините, очень, очень странная терпимость.
Гость
Сообщение было удалено
С чего автор при живой матери должна вдруг играть роль второй мамы?! О_о Вы как сумасшедшая с "идеей фикс". У человека одна мать и этого достаточно. Другим можно быть самими собой. Автору, например - быть возлюбленной, сожительницей отцу этого мальчика. Она может, если вдруг захочет, поделать с мальчуганом уроки. Но если захочет. Дааа уж. Я в шоке. Отец, мать живы, а тетя со стороны должна быть "второй мамой". Некоторым вредно смотреть сериалы это точно. Ну и сказки тоже оставьте в покое. В них тоже не все нужно воспринимать буквально.
))
Сообщение было удалено
хахахаха))))
в точку)))
в точку)))
Гость
Сообщение было удалено
+1
Гость
Я бы уехала. Если вы раньше жили у мамы, то как то на работу добирались? 2 часа - это вообще ни о чем, москвичи вон по три часа в пробках стоят. Если уж совсем напряг ехать именно к маме, поехала бы в гостиницу или в загородный отель с подружками. А дальше использовала бы это как повод серьезно поговорить о перспективах совместной жизни. Когда знакомит с ребенком, планирует ли брак, что с вещами жены и т.п.
у меня почти такая ситуация была - я пока с мч встречалась, ни с кем его не знакомила. Зато наши "притирки" и мелкие ссоры остались только нашими, про них никто не знал, и советов не давал. А сейчас мы прекрасно общаемся со всеми моими друзьями.
Хотя как понимаю, совет уже не в кассу) утро субботы как никак, и вы либо уехали либо остались.
у меня почти такая ситуация была - я пока с мч встречалась, ни с кем его не знакомила. Зато наши "притирки" и мелкие ссоры остались только нашими, про них никто не знал, и советов не давал. А сейчас мы прекрасно общаемся со всеми моими друзьями.
Хотя как понимаю, совет уже не в кассу) утро субботы как никак, и вы либо уехали либо остались.
Гость
.
Амина
Не состыковка , автор. Если она сама развелась с ним, т.е. готова была отпустить мужа и ей он не нужен. Зачем тогда ей настраивать ребенка против ее БМ ??? Врет вам ваш мужчина, как мне кажется, да и ситуация с вещами не в вашу пользу. Писать ей - глупо, она здесь причем ? Выясняйте отношения с ним.
Зоя
Сообщение было удалено
По большому счету, он хочет познакомить сына с женщиной, которая рано или поздно, отберет у него отца, лишит приличного материального содержания. Чувства ребенка - в приоритете, так как он на этот свет не просился, а новая женщина его отца знала на что идет.
Гость
Сообщение было удалено
Это не любовь. Вы его просто используете и заставляете жить по вашим правилам, наплевав на его правила и мнение.
Гость
Сообщение было удалено
а что, бывшая с дитем должны использовать мужика до конца его дней? фиг им, теперь его другая тетя использует и правильно делает.
Гость
Сообщение было удалено
А что, он должен на мое мнение наплевать? Я себе тогда лучше бездетного найду, я себя не на помойке нашла.
Гость
Сообщение было удалено
ага...всю жизнь...я с мч живу уже почти 2 года. Он так и ездит на выходные к своим детям, часто гуляют "всей семьей" с бывшей женой. А со мной и моими детьми ему не хочется гулять потому что по своим скучает...
Таня
Сообщение было удалено
похожая история. Живем два года. Моему сыну 20, его дочери 11.говорит, травму дочери не хочет наносить. Там уже есть дядя, что живет с мамой.Девочка уверена , что папа живет один. Вот так и живем. Раньше обижалась, а теперь сама знакомства не хочу. Мне капризы подростка ни к чему. Так спокойнее.
Таня
Сообщение было удалено
дети в любом возрасте негативно реагируют. Думаю чем раньше знакомить, тем лучше. Все равно этот момент настанет.
Гость
А зачем вам это знакомство?
Нормальный серьезный мужик, думает о сохранении душевного спокойствия своего сына, молодец!
Если ваши отношения пойдут дальше, уверена что и о вас и о вашем хорошем настроении он будет заботится так же.
Сейчас вы ему никто, ему проще отправить вас к маме, чем объяснять сыну кто вы такая.
Нормальный серьезный мужик, думает о сохранении душевного спокойствия своего сына, молодец!
Если ваши отношения пойдут дальше, уверена что и о вас и о вашем хорошем настроении он будет заботится так же.
Сейчас вы ему никто, ему проще отправить вас к маме, чем объяснять сыну кто вы такая.
Автор партнёр человека, с которым живёт.
Мой партнёр на второй месяц отношений познакомил с сыном. Самым близким человеком. Мальчику 11 лет.
Он же за 6 месяцев разве на семейных вечерах не брал сына и автора в гости? К бабушкам, дедушкам, сестрам и так далее?
Мой партнёр на второй месяц отношений познакомил с сыном. Самым близким человеком. Мальчику 11 лет.
Он же за 6 месяцев разве на семейных вечерах не брал сына и автора в гости? К бабушкам, дедушкам, сестрам и так далее?
Гость
Вы только детсадовских истерик не устраивайте. По-моему, нормально всё. Мужчина настроен серьезно. Хочет поговорить с ребенком, рассказать о Вас. При Вас он это сделать не сможет. Шокировать ребенка, что в квартире папы УЖЕ живет какая-то тётя, он не хочет, и правильно. Говорить об этом где-то в кафе или на улице - неправильно. Так что всё прекрасно! Как отреагирует ребёнок и бывшая жена - это другой вопрос. Вот здесь надо быть готовой ко всему. Так что езжайте к маме!
Это должно было произойти до проживания вместе....
Гость
Я ему сказала, что хочу в эти выходные отдохнуть и некуда не поеду. Могу только днем куда-то сходить на несколько часов. На что он мне ответил: "Раз ты встаешь в позу, то я буду искать другие пути". Этим другим путем оказалось то, что он поедет с ребенком к своей маме, т.е. к бабушке (для ребенка). Ну и пусть едет, меня это не расстраивает совсем;)
Желание отдохнуть дома, а не ехать за 100 км это нормально. У него был период до принятия решения жить с вами, а это значит создавать новую пару, объяснить ребенку, что появился дорогой человек.
У меня мужчина интроверт, который был в браке много лет. Спустя два года после официального развода он начал новые отношения.
Спустя два месяца он представил меня своему сыну, до этого он ему сказал мягко обо мне. Мальчику 11 лет. То есть до совместного проживания, потому что ему важно это, как и любому мужчине с дорогой женщиной.
У меня мужчина интроверт, который был в браке много лет. Спустя два года после официального развода он начал новые отношения.
Спустя два месяца он представил меня своему сыну, до этого он ему сказал мягко обо мне. Мальчику 11 лет. То есть до совместного проживания, потому что ему важно это, как и любому мужчине с дорогой женщиной.
Эксперты Woman.ru
-
Сергей ГубановПсихолог27 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 087 -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов -
Виолетта БарковскаяТелесный психолог1 ответ
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...15 ответов -
Елена ДробышеваКризисный психолог17 ответов -
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов
Гость
автор по-моему никакого знакомства не искал, это его отправляют куда-то, чтобы свалил и все это для того, чтобы автора "познакомить"))
какая прелесть))
вот примерно то, что и лежит в основе всего, автор)) - "вы ему никто" и поэтому вас, как вещь или объект отправляют (не интересуясь вашим видением заранее и не обсуждая вместе с вами заранее происходящее) к...))
думают о себе, о сыне, но не о вас.
обалдеть, уже полгода и вместе живете, а не тянете на что-то серьезное.
к гадалке не ходи - в этой семье вы будете на третьем месте для вашего мч.
какая прелесть))
вот примерно то, что и лежит в основе всего, автор)) - "вы ему никто" и поэтому вас, как вещь или объект отправляют (не интересуясь вашим видением заранее и не обсуждая вместе с вами заранее происходящее) к...))
думают о себе, о сыне, но не о вас.
обалдеть, уже полгода и вместе живете, а не тянете на что-то серьезное.
к гадалке не ходи - в этой семье вы будете на третьем месте для вашего мч.
Даже на десятом.
Гость
вы только пол года вместе и почему он должен показывать вас своему ребенку? Он не уверен пока что в вас вот и все дайте ему время.......что он каждую с которой живет должен показывать сыну? бред какой то....успокойтесь и спокойно езжайте к маме и не давите на него...всему свое время....просто он пока что не совсем уверен в вас и это не говорит о том что он вас не любит и все такое. Подождите немного....и все встанет на свои места...
Зачем женщине неуверенный в отношениях мужчина?
Гость
у ребенка, автора и ее мамы разные весовые категории, образно говоря, и ставить это все на одно линейку не правильно....Они только пол года вместе и это многое объясняет...по такому же принципу нужно всех ухажеров с мамой знакомить...даже если и знакомы чуть...
Он не ухажёр. Он живёт с женщиной. Она его партнёр.
Гость
Мне тоже это кажется странным,мой муж меня спустя 4 месяца наших отношений с сыном познакомил,а ему 4 было для него это стресс был но он сказал что хочет чтобы ребенок видел и знал меня и привыкал к мысли что мы вместе,насчет бывшей может он и прав бывшая моего так ревновала,такие скандалы устраивала месяцами его не давала но мой муж твердо сказала что я его любимая женщина и пусть он и будет видится с сыном вне дома,но на выходных и по праздникам мы будем все вместе и это не обсуждается,вроде бывшая перебесилась и дает теперь. А вообще дети от бывших это всегда тяжело,я долго привыкала,около года,ведь и учить его нелюзя и по попе не хлопнешь там где надо,ребенок то не ваш,а если он еще не воспитаный так это вообще караул прийдется все его истерики и хотелки терпеть и молча сглатывать((
Нет не приходится. Почему учить нельзя? Взрослые люди учат детей. Шлёпать можно только девушек во время секса, по ее желанию.
Гость
родня это родня, а тут ребенок которому 10 лет!!!!! Тем более мы же не знаем как чадо реагировало когда он разводился с мамой вдруг для него стрессом будет что у папы новая герлфренд:) так что мое мнение таково, ничего в этом страшного нет..надо подождать...
У отца давно новая женщина. И если ребенок не подготовлен это проблема мужа. Не партнёра.
Гость
Это очень плохо. Связь отца с ребенком важна. Отец должен распределять поровну внимание. Также создавать почву чтобы никто не ощущал себя брошенным.
Для меня, как новой женщины важно это, потому что ребенок один из важнейших людей в жизни моего мужчины. Он его вырастил на руках, они меня носит на этих руках.
Я рада была увидеться с мальчиком, а также он входит в круг тех кого я также буду защищать.
Для меня, как новой женщины важно это, потому что ребенок один из важнейших людей в жизни моего мужчины. Он его вырастил на руках, они меня носит на этих руках.
Я рада была увидеться с мальчиком, а также он входит в круг тех кого я также буду защищать.
Гость
Во-во. Как по мне лучше жить так, будто того ребенка вообще нет, не видеть не слышать о нем ничего. А то сейчас познакомитесь и придется вам и столы накрывать, и ночевки терпеть, натянуто улыбаться, общаться и рожу доброжелательную делать. Больно оно вам надо.
А почему натянуто, а не искренне? Он часть дорогого человека. Он его член семьи и носитель 50% ДНК...
Гость
Автор, я, как человек с опытом, могу вам сказать - тикайте на выхи, когда он дите привозит и воще с ним не знакомьтесь. на фиг вам это надо?? Муж ваш правильно делает: старается разводить новую жену и сына от прежнего брака. Вы горите желанием готовить, убирать за мальчиком, играть с ним, гулять?
Не понимаю я ваших претензий. Или вы хотите, чтобы он вообще с сыном не виделся? ну это, хм, не есть правильно.
Не понимаю я ваших претензий. Или вы хотите, чтобы он вообще с сыном не виделся? ну это, хм, не есть правильно.
Мальчику 10 лет. Он может сам убрать, приготовить за собой. В семье и мужчина готовит...и убирает...
Гость
Почему "терпеть"??? Как можно при виде ребенка не улыбаться? С ребенком общаться - кайф! Вы детей не любите???
Я детей не люблю. Но общаюсь нормально. Терпеть и правда зачем, если можно оттойти, а заботы все на отце.
Моя задача принять существование ребенка и то что он может ночевать. Задача мужчины принять моих животных.
Моя задача принять существование ребенка и то что он может ночевать. Задача мужчины принять моих животных.
Гость
А с чего мне его любить? За то, что туда деньги ежемесячно уплывают? За то, что туда квартира отдана, а сами на съеме живем? За то, что это живое напоминание секса моего мужчины с другой бабой?
Я ж к нему своих бывших любовников на глаза не таскаю и семейный бюджет им на подарки не трачу.
Я ж к нему своих бывших любовников на глаза не таскаю и семейный бюджет им на подарки не трачу.
А на вас он не тратит? Ребенок его часть жизни. Его часть.
Гость
[quote="Марина"]Гость
А с чего мне его любить? За то, что туда деньги ежемесячно уплывают? За то, что туда квартира отдана, а сами на съеме живем? За то, что это живое напоминание секса моего мужчины с другой бабой? Я ж к нему своих бывших любовников на глаза не таскаю и семейный бюджет им на подарки не трачу.
Сравнение любовников с ребенком некорректно. Ребенок - часть мужа, появился ДО ВАС, т.е. муж не выбирал между ребенком и новой женой. Любишь нового мужа - люби и его детей, которых надо принять как данность, или выходить замуж за бездетного. quote]
Как раз таки выбирал. И выбрал меня вместо с моей нетерпимостью к чужим детям. Потому что молодая-красивая-свободная для мужчины гораздо привлекательнее сооветствующей ему по статусу 30-летней разведенки с прицепом. А коли привлекательнее, то он должен за это платить - своим отношением, уважением, чуткостью и принятием характера такой женщины. Он принял как данность то, что я о его ребенке даже слышать не хочу. Не устраивают мои правила - свободен, я его не держу. Пусть ищет другую дурочку, которая на алиментщика позарится.
А с чего мне его любить? За то, что туда деньги ежемесячно уплывают? За то, что туда квартира отдана, а сами на съеме живем? За то, что это живое напоминание секса моего мужчины с другой бабой? Я ж к нему своих бывших любовников на глаза не таскаю и семейный бюджет им на подарки не трачу.
Сравнение любовников с ребенком некорректно. Ребенок - часть мужа, появился ДО ВАС, т.е. муж не выбирал между ребенком и новой женой. Любишь нового мужа - люби и его детей, которых надо принять как данность, или выходить замуж за бездетного. quote]
Как раз таки выбирал. И выбрал меня вместо с моей нетерпимостью к чужим детям. Потому что молодая-красивая-свободная для мужчины гораздо привлекательнее сооветствующей ему по статусу 30-летней разведенки с прицепом. А коли привлекательнее, то он должен за это платить - своим отношением, уважением, чуткостью и принятием характера такой женщины. Он принял как данность то, что я о его ребенке даже слышать не хочу. Не устраивают мои правила - свободен, я его не держу. Пусть ищет другую дурочку, которая на алиментщика позарится.
То есть вы не уважаете и не цените партнера. Значит не уважаете и не цените себя.
Гость
И что? За что уважать ребенка, он еще ничего значимого не сделал. Я еще могу понять, если ребенок отличник, вундеркинд, победитель олимпиад или выдающийся спортсмен. Да, это заслуживает уважения. А просто сам факт малолетства? Это не достижение.
Детей и людей уважают просто так. А не создают невротиков.
Дети должны жить в среде, где их принимают и хороший климат, взрослые этот климат создают.
Дети должны жить в среде, где их принимают и хороший климат, взрослые этот климат создают.
Гость
Повторюсь, я пока вообще не хочу детей. И меня не волнует, как он к ним относится.
А если захочу, то рожать буду для себя. И без мужчины, если что, прекрасно справлюсь.
Для меня главное чтобы мужчина был хорошим чутким и достойным партнером и заботился обо мне, а не отцом каким-то там чужим детям.
А если захочу, то рожать буду для себя. И без мужчины, если что, прекрасно справлюсь.
Для меня главное чтобы мужчина был хорошим чутким и достойным партнером и заботился обо мне, а не отцом каким-то там чужим детям.
Не чужим детям, а его детям. Любить, заботиться и проявлять чуткость это обоюдное в отношениях. 50:50
Гость
Наверное, потому что мужчина ее сам не отпускает. А на улице не стоит толпа страждущих поклонников, а отношений хочется.
Мужчина не отпускает меня, это так. Конечно есть вариант, чтобы собрать вещи и уйти,когда его нет дома. Но я так не могу,мне нужен веский повод для ухода.
Я не люблю находиться в поиске,эти бесконечные свидания,которые не к чему не приводят и т.п.Вообщем люблю стабильность в отношениях.
А сейчас, если уходить, где гарантия что я найду кого-то лучше? Хорошо,если найду. Но ведь идеалов не бывает, будет какой-то другой изъян у этого нового.
А если не найду,то потом буду себя саму винить,что был же мужчина,я ушла из-за фигни,нечего не объяснив.
Мужчина не отпускает меня, это так. Конечно есть вариант, чтобы собрать вещи и уйти,когда его нет дома. Но я так не могу,мне нужен веский повод для ухода.
Я не люблю находиться в поиске,эти бесконечные свидания,которые не к чему не приводят и т.п.Вообщем люблю стабильность в отношениях.
А сейчас, если уходить, где гарантия что я найду кого-то лучше? Хорошо,если найду. Но ведь идеалов не бывает, будет какой-то другой изъян у этого нового.
А если не найду,то потом буду себя саму винить,что был же мужчина,я ушла из-за фигни,нечего не объяснив.
Мужчина не отпускает меня, это так. Конечно есть вариант, чтобы собрать вещи и уйти,когда его нет дома. Но я так не могу,мне нужен веский повод для ухода.Я не люблю находиться в поиске,эти бесконечные свидания,которые не к чему не приводят и т.п.Вообщем люблю стабильность в отношениях.А сейчас, если уходить, где гарантия что я найду кого-то лучше? Хорошо,если найду. Но ведь идеалов не бывает, будет какой-то другой изъян у этого нового. А если не найду,то потом буду себя саму винить,что был же мужчина,я ушла из-за фигни,нечего не объяснив.Оленька, а вы понимаете, что вы не уважаете себя. Свои границы и комфорт. Мужчина рядом в 21 веке не обязательное явление. Создайте отношения с самым дорогим человеком, то есть с собой: снимите квартиру, поживите одна и поймёте свою ценность. И тогда достойный мужчина найдет вас, найдет время и умения вас познакомить с близкими.
Гость
Ну я бы на вашем месте сама уехала. Больно охота перед чужим отпрыском стелиться, готовить ему, убирать, постель делать и т.д., еще и улыбаться через силу и вообще поддерживать разговор, еще и в положительном ключе. Нафиг надо, я бы лучше к маме в гости съездила, к подруге, в санаторий, в спа, в клуб на всю ночь и т.д.
👍Я бы тоже . Здесь просто эго задето автора , а по сути наоборот выдохнуть нужно .. и радоваться , что с ребенком не нужно с чужим общаться . Ну нафиг - проблем больше потом .
Гость
вы только пол года вместе и почему он должен показывать вас своему ребенку? Он не уверен пока что в вас вот и все дайте ему время.......что он каждую с которой живет должен показывать сыну? бред какой то....успокойтесь и спокойно езжайте к маме и не давите на него...всему свое время....просто он пока что не совсем уверен в вас и это не говорит о том что он вас не любит и все такое. Подождите немного....и все встанет на свои места...
Жить с ней он уверен, а пускать в личное не уверен? Интересная позиция
Форум: Мужчина и женщина
Всего: 483 775 тем
Новые темы за сутки: 105 тем
- Сначала много мужчин - потом замуж13 ответов
- как понять, что нравишься девушке?9 ответов
- Личная жизнь на работе5 ответов
- Почему парень позвал девушку сесть рядом?6 ответов
- Как найти мужчин, чтобы обеспечивали?39 ответов
- Вопрос к мужчинам42 ответа
- Нежный, добрый, заботливый16 ответов
- Качки устарели давно12 ответов
- Как я чуть не стал олимпийским чемпионом, но фанаток пока не видно . ..9 ответов
- Не противно ли парням от волос на груди?16 ответов
Популярные темы за сутки: 58 тем
- Почему же парни не знакомятся с девушками299 ответов
- Что для вас неприемлемо во внешности у мужчин192 ответа
- В 20 лет не могу построить отношения109 ответов
- Молодые женщины любят качков108 ответов
- Как вы считаете: сколько в идеале времени пара должна провстречаться до заключения брака?58 ответов
- Демография и причины50 ответов
- Жизнь с женщиной или жизнь соло?43 ответа
- Вопрос к мужчинам42 ответа
- Как найти мужчин, чтобы обеспечивали?39 ответов
- Женщина на работе30 ответов
Предыдущая тема