Чем должен обеспечить мужчина? И должен ли вообще?
Навеяно тремя последними знакомствами.Двоим 33,третьему 39.Двое приезжие(более 10 лет),один местный.Все снимают.У всех одинаковая позиция: ипотека?-а зачем она нужна,можно ведь снимать?; перед ЗАГСом нужно хотя бы год пожить вместе,женщина должна вкладывать свою долю в покупку еды,быт,досуг,отпуск; ребёнок-это не дорого; кредиты на технику,поездки-это нормально. У всех были сожительства,и не по одному разу.С каждой около года.Причина расставания с их слов-не сошлись характерами. Я видимо до сих пор живу в розовых очках,но считаю,что мужчина должен обеспечить жильём(есть своё добрачное-значит оплачивать ипотеку и платежи,брать ипотеку в браке и платить её,оплачивать съём,привести в дом своих родителей-да как угодно)Но сам и на свои средства.Должен оплачивать еду.И брать на себя основные затраты на ребёнка(от коляски,кроватки,одежды,до оплаты дет.сада.) А вот вопросы ремонта,крупных покупок,отпусков,развлечений-это уже можно считать совместным бюджетом,на который должна скидываться и женщина.Равно как женщина должна иметь свои средства на беременность и свои траты в декрете. И опять же,этот спорный момент сожительства(в котором непонятно как формировать бюджет). Речь не об олигархах,а о самом среднем достатке.И,да,двое из них назвали меня меркантильной.Я не права,и нужно менять свои взгляды?Хочется услышать мнения.))
когда вам будет 30 лет, то все измнится. поверьте мне и моему богатому опыту. немного осталось. потерпите. дизнь все раставит на свои места. настоящие чувства можно только проверить, когда партнер потеряет былую привлекательность и из принцессы превратится в жабу. ну, помните, как в сказке?
Леди Совершенство
[2787381075]
#1782
[quote="Гость"]когда вам будет 30 лет, то все измнится. поверьте мне и моему богатому опыту. немного осталось. потерпите. дизнь все раставит на свои места. настоящие чувства можно только проверить, когда партнер потеряет былую привлекательность и из принцессы превратится в жабу. ну, помните, как в сказке?[/
Каждый создает свой собственный опыт. И в этом вся прелесть)
Кос
[485814979]
#1783
Гость
Сообщение было удалено
Зависть во всей красе к чужому удачному выбору и счастью, так и лезет из всех щелей, уважаемая. ЗАААвисть!
Гость
[2986448713]
#1784
Гость
Сообщение было удалено
Что мне мешает? Я и не подозревала о его чудесном существовании даже.) А вот что вам мешает, вообще не понятно, почему не превратили до сих пор. Остальные то, все *****, один вы со товарищами умный. Никто ничего не делает, кроме вас. Все хотят руководить, то бишь ничего не делать по вашему, но и работа руками, это не работа по вашему. Видно одна всего ваша специальность нужная человечеству существует и все решает. По поводу быть умным и деньги потекут. Я уже писала, что существует некий элемент удачи, не спугните ее кстати, приписывая все исключительно своим заслугам. Как можно не осознавать, что мест хлебных мало достаточно, если сопоставить с количеством населения, тысячи таких же запросто могут на него претендовать, равные по уму. Мало того, далеко не самый лучший по параметрам кандидат может оказаться на этом месте. Как можно при этом считать себя исключительным? Естественно, речь не о науке, разработках, тут уж действительно самородки.
Гость
[2986448713]
#1785
Гость
Сообщение было удалено
Взрослый дядька, а все в сказки верите.
Гость
[2986448713]
#1786
Гость
Сообщение было удалено
Да вам тоже хочется сказать, не забывайте, что на самую умную и хитрую *опу, сами знаете что найдется. Так что будьте начеку.)
Гость
[2063069211]
#1787
И вообще, что мешает взять свои миллионы и уехать в США, если нравится страна и образ жизни? Будете любить родину издалека, это в любом случае лучше, чем хаять все и вся тут.
посетитель
[3726109537]
#1788
Ухо
Сообщение было удалено
1) и 3) по сути одно и то же. 2) а именно "другое" - так и не прозвучало. Хотя задекларировано как "первичное". Женская логика такая логика))
Грушенька
[110060782]
#1789
Гость
Сообщение было удалено
Итак уезжают, останутся один чурбаны. И, кстати, правильно делают, что уезжают. И это миф и неправда, что россиянам плохо и сложно вне страны, в которой родился. Там только бездари не нужны - типа нашего "элитарного общества" - это *вно пусть варится здесь, у себя на родине, ибо нафиг никому больше не нужны.
Грушенька
[110060782]
#1790
Отличная, кстати, калька и мера. На западе наши бездари вообще не пробиваются, не прибиваются и невостребованны. Остаётся только здесь тусить. В хацапетовке потомственнной, вместе с такими же шариковыми.
посетитель
[3726109537]
#1791
Гость
Сообщение было удалено
Люди! Ну когда уже вы поймете, что заработать в этом МИРЕ реально большие деньги (тот лям зелени) можно только на чужом горбу?! Либо украсть\отобрать, что тоже есть эксплуатация чужого труда, только противозаконная. На крайняк - выиграть в лотерею\казино\создать ***\итп. Собственными руками\умом, чтобы не нанимать чужие руки\умы, и не присваивать результаты их труда - много не заработать. Пусть ты даже начальник какого-нить отдела, такой же наемник, но з\плата естесно выше рядовых сотрудников. Но по факту эта более высокая з\плата обеспечивается за счет того, что рядовым не платится того, что они реально заработали\создали.
Продолжу мысль. Вывод. Если в этом МИРЕ реально богатым можно быть только за счет сотен\тысяч других, то на каждого богатого НЕИЗБЕЖНО будут сотни\тысячи бедных. Закон сохранения материи\энергии. Се ля ви... Что остальным делать?
чувачёк
[3612401523]
#1793
посетитель
Сообщение было удалено
Примерно то, чем ты щаз и занимаисся. Чо причитаешь? Наибли тибя? Ах, какая досада...хихи...
посетитель
[3726109537]
#1794
чувачёк
Сообщение было удалено
Причитают тут другие, которые жалуются что мало мол "достойных", которые чего-то добились. Я же здраво отвечаю: а по другому быть НЕ МОЖЕТ. Если для тебя это открытие - твои проблемы. И да. Не переходи на личности, если нечего ответить.
чувачёк
[3612401523]
#1795
посетитель
Сообщение было удалено
Отвечаю....Хульты растопырился? У тя всё збс? Решил похвалицца и наставить других на путь истинный? Так для этого есть РПЦ!
чувачёк
[3612401523]
#1796
Ах, какая досада, я перешёл его личность! А хуллее делать, если на ней пешеходный переход нарисован?
посетитель
[3726109537]
#1797
чувачёк
Сообщение было удалено
По делу есть что сказать?
чувачёк
[3612401523]
#1798
посетитель
Сообщение было удалено
По какому делу? Как развести огонь из чурбака? Или ты о чём?
чувачёк
[3612401523]
#1799
Нужна матрёшка - будешь обеспечивать! Это как с авто. ТО, новая пахучка в салон, полировка воском и т.д...А нет, вон она во дворе ржавеет и толку от неё никакого. Такая вот аналогия свербит черепную коробку...хихи...
чувачёк
[3612401523]
#1800
И это, посетитель, тут на тибя всем нассратъ! Можешь особо не возмущаться, что твою личность склоняют. Такаяхуйня. Привыкай.
Dashunya1277
[3321992848]
#1801
Обычно таких , смотрящих в сторону миллионеров , после 25ти , на другую меняют . За всю халяву надо платить . Ну и из-за таких , создаётся мнение у наших , что все мы шлю.. Я считаю , что ты должна сама наставить мужика , на богатство и обеспеченность , пройдя в любви с ним все этапы , от начала и до становления , и в этом и есть твоя работа .
Я уже тут писала что соболя сама и ношу) просто прекрасно понимаю что если мужик ничего такого купить не может - то о какой любви речь вообще
Гость
[265586126]
#1804
Dashunya1277
Сообщение было удалено
Вообще-то многие только к 24-25 миллионера и находят) и 25 - самый расцвет, это сказки вумана что девушки стареют в 25
Dashunya1277
[3321992848]
#1805
Гость
Сообщение было удалено
Я не про старость , в 25 , когда мы набираемся практики , и глаза смотрят не сквозь воду , создаётся очень много лишних вопросов . У моих подруг , на практике , такое у каждой второй . В клубе хорошем , их подбирали в 20-21 , состоятельные мужики , лет 30ти . Американская мечта сбывалась , вроде бы . А к 30ти - 32 м , они никому ненужные с парой тройкой детей , ну и ноющие о новом " с яхтами " Может я ***** , что поддерживала своего от зп 50000 до зп к 250000 . Но у меня до сих пор ни шуб , ни яхт . Но вторая палка : он меня каждый день жарит , мы летаем , развлекаемся , легко снимаемых дорогой отель на выходные . И так от начала ( в 23 ) и до сих пор (29) . И ради меня он идёт все дальше и дальше . Что я делаю не так ?
Гость
[265586126]
#1806
Dashunya1277
Сообщение было удалено
Ну мои многие одноклассницы так поддерживали и толку? Взяли мужей с зп 50 тыс, но прошло 5-10 лет, а воз и ныне там, никто больше зарабатывать не начал. Вам повезло, а 99% если выбирают неудачников то так спустя 10 лет с такими же и живут. А ваши зачем торопились родить? Да и рано в 20 замуж, мозгов еще маловато для замужа и родов. Я в 24 вышла и то считаю что рано. И почему они в 30-32 не нужные никому? Мне больше лет и все нормально, муж любит и содержит как раньше.
Он не ради вас идет дальше и дальше) вот вы вроде взрослая уже (29 лет), а наивная) он и с другой бы также шел. Мужчину нельзя убедить зарабатывать, он или зарабатывает много потому что сам хочет либо не зарабатывает, жены на это не влияют, поверьте. Просто вы такого ухватили, а кто-то возьмет парня, а он как получал 50 тыс, так и будет получать. Надо готового брать - это надежнее.
Dashunya1277
[3321992848]
#1808
Гость
Сообщение было удалено
А я вот , исходя из общей картины знакомых , которым на все готовенькое , могу сказать , что не проще . Ну гоняют они там на сходняки якобы по работе , 3-4 раза в месяц . А эти ***** сидят и думают , что это так . Не знаю , я вот по шее 5 лет била , чтоб сам он к этому стремился , время пришло , я передумала , почему ? Ну потому , что , страшно что сбежит , к молодой и ***** девке , как у подруг , все надутые , разрезанные . Вот он щас над ними так глумиться и вещает , что все это бред .Звезду с неба словит и все .... начнёт задаваться вопросом , а зачем ? Если Николай Сергеевич может содержать 3х бывших жён и иметь 4ю настоящую + ещё пару любовниц , ведь бабы думают что все хорошо и тд и ***** Ну это факт и 99% слёзы . Тоже самое и сестра рассказывает , она в Европе живёт и знакомит подруг с состоятельными европейцами , и точно так же , как и у Вась и Петь , мимолетное мгновения . Кароче считаю , что надёжнее и увереннее пилить своего , в этом плане , скажем так : вытачить из бревна , нужного тебе пиннокио , если пиннокио согласен . Халявы в этой жизни не бывает , а если и бывает , то очень мало и уповать на неё не стоит .
Гость
[265586126]
#1809
Dashunya1277
Сообщение было удалено
Жизнь с мужем, даже самым любящим и богатым - это не халява, кстати с бедным как раз легче, бедные люди - лентяи и с жены ничего требовать не будут. А пилением ничего не добьешься, только разозлишь.
Гость
[265586126]
#1810
Dashunya1277
Сообщение было удалено
То есть вы согласны не богато жить лишь бы муж не сбежал? я своего у юбки не держу
Зато у женщин эта речь о фин. выгоде в результате совместной жизни/брака - идет очень часто..
Dashunya1277
[3321992848]
#1812
Гость
Сообщение было удалено
Как понять небогатого ? Богатых вообще миллион на весь мир У меня зп 60 , у него 250+% Кто-то и это не богатым считает , кто-то зажравшимися Кто-то на такие деньги и 9 детей содержать может , кто-то и одного не может Понятия богатства , они растяжимые У нас квартира съёмная , одна общая которую сдаем , есть недорогая машина у меня , чуть дороже у него . Выпиваем дорогой алкоголь , по пятёрочкам и ашанам не ходим ( хотя раньше ходили и ничего страшного ) . Шубы мне не нужны , ну может через лет 10 задумаюсь . Я не жалуюсь и люблю его , и переживаю . В сексе у меня все более чем , он знает что не первый , я у него первая , ну и вытачиваю его под себя , как хочу и тд и ***** .Естественно я переживаю за момент ухода . Но яхт никаких нет и не придвидеться , опять же , он не обещает и не вешает лапшу на уши , что мол погоди , пол годика - годик и купим ролс с яхтой . Опять же и жажда у него есть , но заявил сразу , что не сможет все реализовать вот так , как в сказках , с другой стороны , приход все больше и больше и я волнуюсь , чтоб у него башню от денег не снесло как у 99% других мужиков .
Сколько стоишь - столько и платят. Тут уважение вызвала разве что леди совершенство. Хорошо зарабатывала дама, вышла замуж, ушла в семейные ценности, муж обеспечивает. Нормально. Если что-то с мужем случиться, - то навык у нее по зарабатыванию денег есть. А жениться на изначально нищей - глупо. Единственный ее навык - смотреть глазами побитой собаки, если что-то не так пошло с финансами мужа, и говорить "я в тебя верю".. прикидывая пути отступления и на чью бы шею перескочить.
Посетитель, вас что, играет советское прошлое? Самозанятое население тоже может зарабатывать неплохо. Не идет в сравнение с теми, кто руководит коллективом, но неплохо, и на квартиру хватит, и на жизнь. И - кто Вам обещал, что "рядовым должно платиться то, что они реально заработали"? Им должно платиться то, сколько их работа стоит на рынке труда. Всё. А вот тот, кто из этих рядовых-кирпичей сумел создать что-то, что приносит денег больше, чем простая сумма зарплат этих рядовых, и вот это превышение суммы зп берет себе, - так он это заслуженно берет. И, кстати, зп рядовым его расходы не ограничиваются. С белой зп рядовым он платит еще 50% государству налогов и сборов.. он платит аренду и коммуналку помещений, где эти рядовые трудятся. Он платит за мебель, оргтехнику и прочие расходники. И, - без этого создателя, рядовые сотрудники максимум что получали бы? Сосали бы чупа-чупсы? Почему они предпочитаю работать на кого-то, а не работать на себя? Да потому что это им просто выгодней.
Редко такая честность попадается )) Жены влияют, кстати, тоже. Но из влияние куда меньше, чем им чудится. Кстати, баба, тянущая вниз, - куда чаще встречается, чем женщина, которая добавляет (не создает, а именно добавляет!) мотивации достигать большего.
Мужчина должен обеспечить женщину всем, чего она только не пожелает
Dashunya1277
[3321992848]
#1818
YaElvira
Сообщение было удалено
Да но , есть одно но , это они и сами знают , что должны . Неужели непонятно , что если такой ответки нет , проблема не в мужике ? Женская работа заключается в создании поддержки , чтобы мужик делал все для женщины . А так болтать , ну это уровень 16 летних школьниц : вот будет мне 18 , приедет Марк и заберёт меня на яхте .Если Марк берёт такую пустышку , то это не на всю жизнь , факт давно доказанный и показанный . Потом у Малахова это разбирают со всякими разводами , поучительной поркой на всю страну .
Зимняя
[868151818]
#1819
Наверное,я тоже смотрю на основные принципы создания семьи и ее гармоничного существования-консервативно.Не нужно мужчине жениться,если нет собственного жилья,отдельного от родителей.Я не говорю,что это должна быть обязательно трешка в центе,пусть это будет спальный район,малосемейка.Нормальные,ответственные родители конечно должны дать своему ребенку достойный старт(в виде образования),чтобы максимум лет через 5 после окончания института их сын,смог заработать(или взять ипотеку),на подобную ж/п.
Dashunya1277
[3321992848]
#1820
Зимняя
Сообщение было удалено
Ой , я недавно в РАН принимала парня , после армии с 2мя вышками , красивый , подкаченный , видно что не алкаш , курит и все . Отгадайте его зп ? Ну и прикиньте как он стартует после длительной учёбы + армии ? 20000 3 месяца испыталки , далее 35000 они примерно получают Технолог вычислительного центра РАН Ну и как ему взять для вас квартиру ?)))
Гость
[2271451471]
#1821
Гость
Сообщение было удалено
А она начала зарабатывать больше? Нет? Все справедливо, ровня к ровне. Богатому не нужна неудачница которой он нужен чтобы оттяпать его имущество
Гость
[2271451471]
#1822
Гость
Сообщение было удалено
Неправильное определение понятие сидеть на чьей-то шее. Cидеть на шее = жить за чужой счет. Жить в своей квартире - ни разу не жить за чужой счет. Люди платят деньги за все коммунальные услуги которых требует квартира, а также за уборку дворов, вывоз мусора, уборку подъездов и т.п. Квартира в Москве зачастую стоит намного дороже, чем самый прекрасный дом. Значит, людям удобнее жить в квартире, и им не нужны глупые снобы которые суют нос не в свое дело
Гость
[2271451471]
#1823
Что касается тезиса что если не богатый - значит глупый, это это мудра с очень узкими границами применимости. Если ее всерьез обабщать - придется отказать в уме огромному количеству всемирно признанных гениев.
Гость
[1273166159]
#1824
Dashunya1277
Сообщение было удалено
А кем вы работаете в РАН, если не секрет? У вас ошибки такие... неприличные просто. "Тся" и "ться" неправильно пишете, еще кое-что есть. Что-то совсем плохи дела у нашей науки... Оно, конечно, все-равно, здесь болталка, а не пункт контроля грамотности населения, но все же любопытно. Кадровичкой?
Хороший подход. А собственное жилье, наверное, должно именно быть заработанным, а не полученным в наследство и т.п.? Может же быть квартира по наследству, а зп невысокой? И вот давайте сравним - количество купленных квартир в год (по уму нужно вычесть квартиры, которые купили семейные люди и женщины себе) и количество родов в год? На таких мужчин спрос на порядки превышает количество желающих их женщин. И втрое - а что должна женщина до брака? Положение у м. и у ж. до брака и в отсутствии детей одинаковое - и парень, и девушка учились в школе, потом в техникуме/институте/университете, потом работали. Почему квартира должна быть у мужчины - старт-то у обоих был одинаковый: школа-образование-работа. Или женщина тупей? Деньги ей неинтересны, за свой счет, а интересны только за чужой?
Гость
[1273166159]
#1826
Dashunya1277
Сообщение было удалено
Если у жены зарплата такая же, то и у нее не получится "взять" никакую квартиру. Хочет детей, семью с этой женщиной - хорошо бы ему как мужчине подумать, где они будут жить и чем. Еще раз - если, конечно, хочет. Или можно пойти вашим путем - "по шее его бить", как вы пишете, чтобы к чему-то стремился ) Но это не очень комильфо, лучше все-так чтобы сам хотел )
Dashunya1277
[3321992848]
#1827
Гость
Сообщение было удалено
Нет , не привыкла к гугловской клавиатуре и размеру экрана ещё , чесн словно Да и не особо обращаю внимание на грамотность в тырнете , это разве не тренд щас ? Писать на коленках Нет не кадровичкой ) Зам ВЦ одного из институтов
Гость
[1273166159]
#1828
Dashunya1277
Сообщение было удалено
Тренд писать "щас" ) Но "тся" и "ться" - святое, здесь ошибок быть не должно. Тут тренд писать грамотно. Там простое правило, просто почитайте, зам. вц... )
Dashunya1277
[3321992848]
#1829
Гость
Сообщение было удалено
По шее бью , это не значит , что грею скалкой Поверьте , я не особо и требовательна , мне не лень пойти и в магазине купить дешёвый хлеб , при хорошей зп мужа Я его подстегиваю к заработку , и он этому очень рад , и часто , срубив денег , он меня благодарит : если бы мы не начали со съема однушки за МКАДом , вместе , без тебя , я бы так и сидел на шее родителей и не дул бы да и не повзрослел , все благодаря тебе . Очень часто по пьяри от него такое слышу , и это не комплимент , это скорее спасибо за то , что ты у меня появилась и со мной , в любую так сказать , погоду .
Dashunya1277
[3321992848]
#1830
Гость
Сообщение было удалено
Контрольные вопросы по этому поводу , у меня в голове ещё со школы )
У всех были сожительства,и не по одному разу.С каждой около года.Причина расставания с их слов-не сошлись характерами.
Я видимо до сих пор живу в розовых очках,но считаю,что мужчина должен обеспечить жильём(есть своё добрачное-значит оплачивать ипотеку и платежи,брать ипотеку в браке и платить её,оплачивать съём,привести в дом своих родителей-да как угодно)Но сам и на свои средства.Должен оплачивать еду.И брать на себя основные затраты на ребёнка(от коляски,кроватки,одежды,до оплаты дет.сада.)
А вот вопросы ремонта,крупных покупок,отпусков,развлечений-это уже можно считать совместным бюджетом,на который должна скидываться и женщина.Равно как женщина должна иметь свои средства на беременность и свои траты в декрете.
И опять же,этот спорный момент сожительства(в котором непонятно как формировать бюджет).
Речь не об олигархах,а о самом среднем достатке.И,да,двое из них назвали меня меркантильной.Я не права,и нужно менять свои взгляды?Хочется услышать мнения.))