Права ли девушка

И я с Вами не спорю, поймите, Вы пытаетесь донести свою точку зрения, в ней естественно огромная доля Вашего личного отношения к данной проблеме. Если мы почитаем ответы здесь на мою тему, все они разные.

Автор, я 2,5 года жила с таким как вы, и еще год до этого встречалась, я могу уверенно сказать, она абсолютно права. Начну по порядку, это вам кажется, что невозможность выйти из дома, это мелочи жизни для окружающих. Просто сейчас опишу свой опыт и для начала обозначу, что его лечащий врач психиатр наш общий хороший друг, что конечно помогало, но проблему все же не решало.
И так, начну сначала, пока встречались это не было большой проблемой, потому что, знакомы с детства и жили в одном подъезде до 21 года, в 21 год его родители продали квартиру и переехали, а мы съехались и стали жить вместе на съеме. Так, что встречались до этого год, это так чисто формально, знали друг друга считай всю жизнь. Насколько я знаю, панические атаки начались у него в 13 лет, и тут был первый звоночек, на который я тогда не обратила внимания, из-за этой проблемы он очень часто пропускал школу, в школу 2 раза даже вызывали скорую, и он еле-еле получил аттестат. Так же учился в техникуме, но диплом получил и пошел работать слесарем, зарплаты там хорошие были 50 тысяч для нашего города шикарно. Я в то же время устроилась на 35 по специальности в местную кондитерскую, тогда мы и съехались. Четыре месяца все было нормально, а потом пришла осень и у него началось обострение, еще через месяц его попросили с работы, так как пропускал, это раз, и начальник увидев одну такую ПА решил, что с этим за станком стоять небезопасно. Два месяца он не работал, за все платила я по принципу, должны же мы поддерживать друг друга! Через два месяца он пошел работать в магазин, и снова месяц работал, потом его попросили, началась ПА в присутствии клиента. Снова месяц сидел дома, потом нашел удаленку в одном банке, с зарплатой 15-18 тысяч. Думаю ладно, хоть так работать будет, хотя по итогу большую часть финансовых расходов покрывала я. Надеялась, что либо ему станет лучше, либо там повысят, такая вот немеркантильная, и ради справедливости расстались мы не из-за денег. Продолжу в следующем сообщении.

К Новому году меня перевели на работе на вечернюю смену, зп стала выше, но я начала возращаться домо

К Новому году меня перевели на работе на вечернюю смену, зп стала выше, но я начала возвращаться домой в 23:00 пешком через парк. Плюсом кроме денег были интересные заказы, в кондитерской эксклюзивные тортики оставляли на 2 смену, и это хороший интересный опыт. И здесь началось, на мою просьбу встречать меня вечером с работы, потому что идти одной через парк страшно, я услышала крики, что ему плохо, он не может так далеко идти, он в обморок там упадет и я должна это понять. К слову, к тому моменту он уже 2 месяца даже до магазина в соседнем доме не всегда доходил. В результате я ходила там одна. Потом в феврале я свалилась с гриппом, пришла домой температура 39,5 два дня вызывала скорую, врача, на 3 день температура упала до 38 и 3, но мне было очень плохо, дома закончилась еда и не было лекарств. Попросила сходить в аптеку и магазин, в результате он вышел в подъезд через 3 минуты забежал обратно с давлением 180 пульсом 130, глазами бешенного таракана и начал вызывать себе скорую с криками, что помирает. Приехали, впихнули анаприлин+капотен, поругали и уехали. В аптеку и магазин пришлось идти самой и тут вишенка на торте, по дороге из магазина уже я на улице упала в обморок от температуры и голода. Добрые люди подбежали, вызывали скорую, я звоню ему, прошу подойти хотя бы пакеты забрать, в ответ слышу как ему плохо, и если он выйдет снова будет ПА. В результате домой меня довезла та же скорая, спасибо ребятам и пакеты помог занести сосед. Еще три месяца я жила в обычном режиме, он ноет как ему плохо, через раз ходит в магазин, с работы хожу через парк одна. Ночами будит если у него ПА, по утрам я бегаю подношу ему тонометр и довожу до туалета, ему плохо сам дойти не может. И тут у него начинается новый бзик.

Встаю я как-то утром, и он начинает орать, что если я не поверну стул три раза вокруг своей оси, он умрет. Потом он придумал кучу ритуалов с чашками, ложками, стаканами. Тут уже друг психиатр объяснил, что это ОКР и такое бывает при неврозах, не опасно, но еще 2 месяца этот друг приходил к нам каждый вечер и буквально вытягивал его из этого состояния как врач, и все это время он мне еще этими ритуалами мозг выносил. Но наступило затишье, не помню точно сколько но жили мы спокойно, он даже в магазин ходил, и недели две встречал меня вечером с работы, до тех пор пока я не распорола руку разделывая курицу на кухне.

Нож вошел в руку буквально насквозь, потоки крови, у меня от боли темнеет в глазах, я захожу в комнату и прошу помочь остановить кровь и плюхаюсь на диван. Вместо этого у него очередная паническая атака, он не может смотреть на эту рану, скорую в панике тоже вызвать не догадается. Я пытаюсь зажать рану, кое-как сама себе наложила жгут и намотала бинты. Звоню в скорую, получаю ответ идите в травмпункт, мы не приедем, тут ковидных полно (это начало эпидемии). Я прошу его сьездить со смой, потому что, у меня жгут, мне плохо, и я сама не уверена, что без обморока доеду с такой раной. Но у него же ПА, он лежит помирает. То, что он боится крови не новость, но мне реально нужна помощь. Звоню подруге, она бросает все, едет со мной. А у него с этого дня обострение ПА, и он обвиняет меня в этом! В тот момент я серьезно задумалась над тем, что пора заканчивать эти отношения и искать нормального, тем более спать ночами со своими приступами он опять не давал. Продержалась еще, рука зажила, его ПА стихли, но полностью не прошли, так же через раз ходил в магазин. И тут у меня дикие боли, я падаю на работе в обморок, меня увозит скорая и по итогу у меня сильное восспаление придатков. Я прошу, принеси хоть вещи, зубную щетку там. И у него снова ПА, он не может! Нужное приносит мама и подруга, за 2 недели, что я провела в больнице он даже ни разу не пришел, звонил каждый день, плакался как ему плохо и он не может, его нытье как ему без меня плохо мне хотя бы сменное белье в больницу не добавляло. Вылечилась, вышла из больницы, собрала свои вещи и ушла. На последок выслушала кучу *** на тему, что в отношениях люди должны поддерживать друг друга и решать проблемы вместе. А когда я ткнула его носом в то, что по факту решались сообща только его проблемы, а когда мне была нужна помощь я ее ни разу от него не увидела, закатил глаза и выдал свое коронное: мне было плохо, ты должна понять!
После этого никому не советую связываться с людьми у которых ПА.

После я обсуждала ситуацию с другом-психиатром, который его лечил. Он сказал так, сами по себе панические атаки возникают из-за того, что человек слишком зациклен на себе, и поэтому психотерапевтический механизм борьбы с этим явлением основан на том, чтобы научить человека переключаться с себя и собственных ощущений на что-то другое. Например, его психотерапия заключалась в том, что как только он начинал чувствовать приближение ПА, тут же должен был в своем воображении рисовать что-то, и полностью переключаться на это. В его случае это была песенка из мультика о летящем корабле, он должен был начать напевать ее про себя, и представлять этот мульт. И часто у него получалось, это помогало, но не всегда. Сама ПА начиналась с того, что он мнительно прислушивался к ощущениям в своем теле, и все ПА начинаются так. По существу к ПА склонны люди с определенным типом личности, и этот тип личности мнительный и нарциссичный, они слишком зациклены на себе, любят себя, поэтому и начинается это самокопание в ощущениях. До других людей в такой же мере им дела нет, и если у них ПА пусть весь мир подождет и проблемы окружающих им уже не важны. Такова сама природа ПА, неприятная правда автор, но это правда.

Спасибо за интересный рассказ! Действительно, в Вашем случае не позавидуешь. Но есть небольшие, но меняющие ситуацию нюансы.
У него это началось в 13 лет(по сути ребенок), в школе скорую вызывали - судя по рассказу началось на ровном месте. Здесь и правда вопрос, а серьезное ли это заболевание психики, которое началось с ПА. Потому что ПА вызванные стрессом, чтобы здесь выше не писали, есть официальное мнение врачей - это пограничное состояние психики, которое проходит после лечения. Если коротко - по его случаю нужно копать глубже. У меня был стресс, очень серьезная ситуация, описывать ее тут очень долго. С нее начались ПА. Да, девушку грузить и этой ситуацией я не стал, сказал что после ковида, но постковидный синдром с ПА тоже проходит без следа..
Его поведение было за гранью. Я девушку всегда провожал, да я был в неадекватном состоянии, весь в поту, но провожал, и она это не замечала, видимо это только я чувствовал себя так плохо. Про вещи со стулом и ОКР - ни разу не было. Так что ситуация вроде бы и похожа, но различия есть.
Вы молодец что не бросили его, преклоняюсь. Но я даже не против, чтобы из за этого расстаться, можно поговорить по человечески. Но при этом продолжать поддерживать, а не рвать всю связь. Я просто по жизни достаточно твердый человек, не люблю проигрывать. Поэтому даже то что она бросила воспринял нормально, а некоторые, в такой ситуации, и из окон начинают выходить. Я просто это всегда считал слабостью духа, и всегда точно уверен, что я так никогда не сделаю.

У нас была критическая ситуация, девушке стало плохо на улице(отравление), у меня перед этим была как раз ПА, но я сразу довез ее до больницы, ПА в этой ситуации сразу прекратилось. Такого что езжай сама а я домой никогда не было. И еще момент - когда я выздоравливал и ходил в магазин и по району, девушка все равно не хотела видеться - либо куда она говорит, либо никуда.

Просто скажу свое мнение, как бы я повел себя, если бы у моей девушки была такая история. Предположим самый худший вариант, что я не готов складывать свою судьбу с человеком с ПА. Да, я бы может уже нашел девушку на стороне, или был бы в поиске, НО - я бы всегда приезжал к ней, поддерживал, и не бросил бы в такой трудной ситуации. По выздоровлению, сказал бы, как есть, что встретил другую девушку. Но не стал бы акцентировать, что это из за ее ПА. Это, по крайней мере, не подло!

На счет 13 лет и вызова скорой, это была не первая ПА когда ему вызывали скорую. Первая ПА была в 13 лет после похорон его бабушки, тоже травмирующая ситуация, а вызов скорой был в 15 на уроке физкультуры и в 16 на экзамене. И ни один психиатр его после травмирующей ситуации в детстве по сей день не вылечил. Других признаков каких-либо психических болезней у него нет, это знаю точно, выше писала о том, что хорошо общаюсь с тем врачом который его лечил и лечит. Он не шизофреник, не с БАР, не депрессарик даже, у него просто ПА и такой вот результат от них, ОКР по мнению врача сопровождает абсолютное большинство людей с ПА. Опасными это их не делает, но жить с такими людьми очень тяжело. И да, как раз ОКР у него быстро вылечили, а вот ПА и сейчас есть.
По итогу я с ним рассталась, потому что, я не могу жить как нянька для кого-то а взамен не получать вообще никакой поддержки и внимания. Сейчас я с ним не общаюсь, так как думаю мой нынешний МЧ этого не поймет, общаюсь только с общим другом врачом от него и узнаю кое что.
Еще раз связываться с человеком у которого подобная проблема точно не буду, и никому не посоветую. Вообще мне кажется понять человека с ПА и подстроиться под все эти заморочки может только девушка, которая сама страдает такой проблемой. Почему вы кстати, не ищете себе такую? Она бы вас реально поняла, и не стала бы воспринимать как шизофреника опасного. В быту бы сошлись лучше, одна проблема как никак.

она просто боялась вас, и я ее прекрасно понимаю. Почему вы вините ее в том, что она не захотела разбираться во всех хитросплетениях психиатрии не пойму. В конце-концов, каждый должен иметь права выбора ввязываться в подобные отношения или нет, тем более в 19 лет, у вас же не брак был в конце-концов, просто отношения. Отношения могут разрушиться по какой-то причине и это нормально, потому что, для того они и существуют чтобы искать подходящего себе человека, а не с первым встречным идти в загс. Сейчас же не 19 век, людей родители не женят, нет обязаловки выходить за кого по статусу положено, мама сказала и т д. Сначала люди строят отношения и на этом этапе совершенно нормально по какой-то причине расстаться, если не построились. Если построились люди идут в ЗАГС. И даже после ЗАГСа не всегда развод - это прямо предательство, бывает люди что-то скрывают, недоговаривают друг о друге, или просто меняются с годами. Но лично для меня если идешь с человеком в ЗАГС, значит, у тебя перед ним хоть какие-то обязательства стараться сохранить эти отношения, а если ты только встречаешься - это вообще не обязательство быть до смерти теперь вместе, иначе смысл встречаться? Она повстречалась с вами и не захотела продолжать отношения на ваших условиях, значит не подходите друг другу. Она права, почему у вас столько негатива к ее праву выбирать?

А кто даст гарант, что выздоровление вообще будет? Что ей с вами всю жизнь мучаться, если у вас всю жизнь будут ПА? Да, и почему она на этапе отношений прямо должна с вами продолжать общение, если уже видит, что такая жизнь ей не подходит, разбираться в тонкостях психиатрии - это не ее? Я не вижу в этом ничего подлого, тем более при знакомстве вы ей сразу не сообщили, что у вас ПА бывают.
Вообще сейчас заметила странное противоречие, то вы ходите встречать ее и она не замечает ПА, то прямо не можете с ней погулять где она хотят, хотя то же ПА. Так в чем проблема-то? Почему когда надо ее встретить вы точно-точно можете куда угодно пойти, а когда она предлагает с ней куда-то от вашего дома, куда ей хочется, вы не можете сделать над собой такого усилия?

Внесу ясность. ПА у меня были еще когда мы встречались. меня накрывало в общественных местах. И я ее провожал, хотя по состоянию готов был уйти домой, но мой характер не позволял это сделать, типа показаться слабым. Потом все ухудшилось и я не смог выходить из дома. Это был отдельный период - точнее я мог выходить, но не надолго. И тем более не мог никуда пойти. куда она хочет. Потом я лечился, принимал лекарства, и снова стал выходить. Вот такая последовательность.

но тем не менее, получается, все равно может настать такой момент когда ей понадобится ваша помощь, а вы не сможете выйти из-за ПА. Гарантии от такого нет. По существу, и у меня так было, то дойдет он до магазина, то вообще выйти не может. То вообще ремиссия 100% какой-то непродолжительны

й период.

Я не ищу себе именно такую, потому что считаю себя здоровым человеком, и все что было, то уже было, сейчас у меня нет ПА, я не пью никакие таблетки. Я вообще не делаю на этом акцент, с ПА девушка или без. Если будет с ПА - это уж точно не будет поводом, чтобы расстаться.

Нет, я ее не осуждаю, знаю что она не обязана продолжать отношения, все люди разные, кто то сильный, кто то слабый. Слабый не в плане что это плохо, а кому то сразу психологически это тяжело и человек уходит. Подло оставлять вроде бы небезразличного для тебя человека в сложной ситуации.

Бывает что девушки демонстрируют диаметрально противоположную ситуацию - странную для меня привязанность, вот живой пример, моя подруга - приехала к парню в другой город, в итоге он постоянно бухает, не раз поднимал руку, сама она нормальная, он из дома ее выгонял, она ко мне приходила, плакала. В общем, может это плохо, но воспринимала меня как подружку. Я ей говорил, так бросай его, зачем он тебе???!!! Если так себя ведет, вот здесь можно и бросить и не общаться. Но она говорила, что нет, люблю и все, свои на то и свои. Однажды мы отдыхали в одной компании, там был я, и она со своим парнем. Потом я услышал что выясняют отношения, что он ее трогает и ударил по лицу. После увиденного я подошел к нему, и нанес 2 удара кулаком, один в переносицу, второй по моему в челюсть, в результате чего выбил ему зуб. Я не знаю, правильно ли я поступил, не буду судить, на девушку эту я планов не имел, просто возникло чувство справедливости и неприязнь к человеку. Он мне в ответ ничего не сделал, только словесные оскорбления, а эта девушка накричала, и еще повезла его к стоматологу, зуб чинить:-) прошло уже лет 5, по моему все еще вместе они)))) Так что порой совсем все плохо и беспросветно - и не бросают. Свои же))) Если что, он не богатый, если предположите что из за денег с ним.

А если сложная ситуация будет всю жизнь? Всю жизнь она должна была с вами быть? Я вот эту логику реально не пойму. Ни один психиатр не может дать гарантии, что человек с ПА вылечится навсегда, когда я общалась с врачом на эту тему, он говорил, что таких вообще меньшинство, большинство навсегда не вылечиваются, так или иначе возникают рецидивы, не у 100%, но у большинства. К тому же эта девушка навряд ли хорошо разбиралась в психиатрии, она увидела что-то странное в вашем поведении и предпочла не связываться мало ли. Почему вы считаете это подлым?
Я могу ее понять в этом, я сама встречалась и жила с человеком которого знала всю жизнь, и знала что на самом деле он не опасен, чисто по многолетнему опыту общения, к тому же я знала врача который сказал то же самое и лечил его, регулярно наблюдал. А что было у вашей девушки? Она вас не знала толком, у нее не было под боком друга врача, она видит что-то неадекватное с вашей стороны и предпочитает дистанцироваться для начала, а потом прекратить эти отношения. В чем здесь подлость? Она же вам не жена была, даже не жили вместе и знали друг друга чисто поверхностно. А вы так обвиняете ее, как будто у вас там 10 лет брака за спиной и прочные давно сложившиеся отношения были.

Это понятно, что гарантий нет, как и не гарантий, что у парня без ПА она никогда не произойдет))) т.е. раз у меня все прошло, и уже не один месяц, то я здоров. Ну потрепала мне жизнь нервы в свое время, бывает, такая реакция нормальна. Я даже больше скажу, я от той ситуации, от которой потом и пошли ПА даже седеть начал в 24 года, а потом вернулся прежний цвет волос. Даже странно вспоминать. Сейчас 28 - ни одного седого.

причем здесь деньги, в описанной вами истории? И для вас такое пример великой любви? Вы серьезно? Это не любовь, а просто модель поведения привитая ей в семье, "любишь не любишь не важно, за штаны обязана держаться", я уверена она выросла в семье где отец так же позволял распускать руки в отношении матери, и поэтому у нее уверенность, что во всех отношениях это имеет место быть, и нет смысла менять шило на мыло. К тому же ей били в голову установку, что мужика в любом случае надо терпеть. Вам действительно нужна такая неадекватная девушка и ее родители с маргинальными устоями в семье? Потому что, выросшая в нормальных условиях такое терпеть не будет, для нее подобное дико. Причем не говорите, что она из нормальной семьи, не поверю, да и вы не можете этого знать. Бывают люди с виду такие приличные, а дома у них домострой и ад, когда за гостями двери закрываются. Кстати, такое поведение близких еще больше укрепляет верю растущего ребенка, что это норма и у всех так в семьях, просто не все показывают.

Нет, не пример совсем. Я этот случай привел как антипример!

Нет, не всю жизнь. Но ситуация, что человек не выходит из дома не такая уж частая, и годами вряд ли длится, если конечно человек лечится. Я считаю подлым оставлять без поддержки, когда человек и так слаб. НО - это только мое мнение, я его не навязываю. Я даже, по моему, нигде не писал в ситуации что девушка такая сякая, поступила подло, как так и прочее прочее. Потому что это ее право. И мое мнение. Мнение у всех разное - тут даже по коментам можно увидеть))) Так что правы, думаю в чем то все))). И я, И Вы, и остальные)

я изначально описал ситуацию, просто как со стороны, и решил узнать мнение людей.

но у вас посыл такой был, что вот и таких любят и терпят, а меня нормального послали. На деле, там не любят а просто перенимают модель отношений в семье где выросла.

я тоже с интересом почитала, осталось впечатление, что большинство бы поступило так же как ваша девушка, просто дистанцировались бы и все. Я не думаю, что все эти люди прямо подлые и плохие. Я вот сейчас попыталась себя поставить в подобную ситуацию, и поняла, что если бы я встретила человека, который, например, совершал ритуалы, но я не знала бы что это такое, просто заметила как странность, я бы тоже постаралась дистанцироваться и уйти, мало ли. Все-таки я его не знаю, и что такое это тоже, а наговорить что угодно может. В моей ситуации реально большую роль сыграли два фактора то, что знала человека очень-очень хорошо, и наличие друга психиатра как консультанта.

Там не большинство, там в начале 5 человек придерживаются моего мнения, и 2 поддержали ее. Далее просто шел диалог с одним и тем же пользователем)))))) Я считаю Ваше мнение логичным, просто я исхожу из того, как бы я поступил в подобной ситуации, и это нормально. Каждое мнение субъективно.
Я не помню писал я здесь или нет, но когда я засел дома, я был уверен что никогда не выйду. И я ей даже написал, что если тебя эта история напрягает, я тебя не держу, можешь устраивать свою личную жизнь, я отнесусь с пониманием. Так и сказал. Она ответила - я буду думать. Но потом был случай, когда я без таблеток решил с ней встретиться. Как таковую встречу я не назначал, она сама играла в волейбол, и сказала что будет играть в этот день. Я и сказал что подойду. Но по дороге мне стало плохо, т.е. упал, не мог идти. За 3 часа как то дополз до дома, понятное дело никаких сообщений я не написал, выпил успокоительных и уснул. Далее не она не писала, ни я не писал, я подумал что она решила начать новую жизнь. Через 3 месяца!!! она стала меня везде в чс кидать, потом удалять обратно, потом снова в чс.....В общем в чужих мыслях и поступках сложно разобраться))))

я просто не знал, что ей писать. Сказать что я не пришел потому что упалв момент паники, ну не знаю. Может я не прав, но мне всегда стыдно было говорить о каких то недомоганиях, я до этого случая активно занимался спортом, по телосложению я всегда был более развит и физически крепче, чем сверстники. Помню еще в школе что то тяжелое перетащить, это ко мне))) Поэтому мне было стыдно говорить о каких то слабостях, тем более девушке. Сказать что другую встретил - не хотел врать))

По мне, не надо с человеком с ПА рассматривать серьезные отношения с сожительством. Девушка тоже отстранилась в моменте, чтобы посмотреть на Ваше дальнейшее поведение и нужно ли ей вообще такая совместная жизнь, опыта просто у челека мало, но если приступы повторятся, не будет она рядом, не нужны ей такие трудности. Она права в том, что уже понимает -- нафига ей такой крест, просто неопытна. Надо было слиться с концами.

Но почему то не слилась с концами, не знаю как объяснить это перемещение из чс и обратно, учитывая то, что мы уже не общались совсем?