Почему бытует мнение, что нужно добиваться женщину? Ведь это ужасно унизительно для обеих сторон. Женщина здесь выступает как объект, трофей, если угодно, будто лишенная навыков нормального взаимодействия в паре. А мужчина - это тот, кто идет напролом, прессуя того, кто тебя не хочет: морально и материально. Быть равными человеческими особями и осуществлять взаимные ухаживания по взаимной симпатии - разве это не то, к чему нужно стремиться ?
Мне сз тоже не близок. А вот допустим общаетесь, все хорошо, он зовет вместе в Турцию, приглашает, оплачивает тур. А там оказывается что у него с собой денег нет больше, ты должна его на экскурсии возить если сама туда захочешь и секс ему должна, он же мол тур оплатил. Как впечатление ?
С одной стороны, я беру с собой всегда деньги на такие вещи. С другой стороны, считаю, что такие моменты нужно обсуждать до поездки. У меня было такое однажды: съездили на отдых, а потом мужчина пожаловался, что у него денег не осталось на зимнюю резину. И я ему их дала 😊
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#204
Захария
Нет, партнер в моем понимании, совершенно не унижен ухаживаниями
а я считаю никто не унижен ухаживаниями. Это лишь форма проявления внимания к тому, к кому ты сам расположен и заинтересован и, внимание, добровольная!
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#205
Захария
Значит, мы понимаем по разному автора
а у неё вообще нет чёткой позиции, уже в какой теме отмечаю
Он не хочет делать тюнинг, он и так красивый, ему мама сказала
Мне бы такую уверенность в себе 🙂
Захария
[4247045841]
#207
клофелиновая звезда🌟
а я считаю никто не унижен ухаживаниями. Это лишь форма проявления внимания к тому, к кому ты сам расположен и заинтересован и, внимание, добровольная!
Ухаживаниями никто Но я приняла разделение автора на ухаживания и добивания Я тоже вижу разницу
Захария
[4247045841]
#208
клофелиновая звезда🌟
а у неё вообще нет чёткой позиции, уже в какой теме отмечаю
а у неё вообще нет чёткой позиции, уже в какой теме отмечаю
У меня есть четкая позиция. Я ее чуть выше озвучила: « Но если женщине мужчина нравится, не нужно нарочно морозиться, и если мужчине явственно сказали «нет» не стоит пытаться добиваться своего, минуя сопротивление, потому что он - мужчина, охотник и достигатор. Ну, это моя позиция.»
а вообще никого не смущает слово "добиваться", которое от слова "бить" или "добить")))
Меня. Завоёвывать тоже так себе
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#211
Захария
Ухаживаниями никто Но я приняла разделение автора на ухаживания и добивания Я тоже вижу разницу
типа я их в дверь, а они в окно?😀 Но там у неё история с тем мужиком 40-летним ухажёром особая. Допускаю, что она сама транслирует определенной формой "кокетства" вкупе с нерешительностью -- вы не сказали да, вы не сказали нет.
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#212
Захария
Я пишу в этой
она у неё красной нитью идёт, ещё с той темой про духи
Понятно, к чему такой вопрос: да, заинтересованность должна быть выражена достаточно недвусмысленно. Но если женщине мужчина нравится, не нужно нарочно морозиться, и если мужчине явственно сказали «нет» не стоит пытаться добиваться своего, минуя сопротивление, потому что он - мужчина, охотник и достигатор. Ну, это моя позиция. Здесь озвучивали и противоположные, которые, конечно, тоже имеют право на существование. А Вы что думаете?
Да, я согласна. Но в любом случае мужчина должен сделать шаги, чтоб зацепить женщину. Даже если он ей симпатичен, все равно должен себя проявить еще больше. Нет?
С одной стороны, я беру с собой всегда деньги на такие вещи. С другой стороны, считаю, что такие моменты нужно обсуждать до поездки. У меня было такое однажды: съездили на отдых, а потом мужчина пожаловался, что у него денег не осталось на зимнюю резину. И я ему их дала 😊
А если это он так ухаживает, а отношений еще нет? Он думал в Турции женщину разморит солнцем и шведским столом и она ему даст?
Ему все равно никто так и не дал кроме проституток за 15 тысяч в час
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#216
Yanayana
У меня есть четкая позиция. Я ее чуть выше озвучила: « Но если женщине мужчина нравится, не нужно нарочно морозиться, и если мужчине явственно сказали «нет» не стоит пытаться добиваться своего, минуя сопротивление, потому что он - мужчина, охотник и достигатор. Ну, это моя позиция.»
да вы сами не такая прямолинейная рельса в общении с мужчинами
Да, я согласна. Но в любом случае мужчина должен сделать шаги, чтоб зацепить женщину. Даже если он ей симпатичен, все равно должен себя проявить еще больше. Нет?
Да, пожалуй, в ухаживании тоже есть свой этикет. И его нужно соблюдать. Согласна.
да вы сами не такая прямолинейная рельса в общении с мужчинами
Не такая 😌 Я просто жестко ее изложила - чтобы без разночтений.
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#221
Yanayana
У меня есть четкая позиция. Я ее чуть выше озвучила: « Но если женщине мужчина нравится, не нужно нарочно морозиться, и если мужчине явственно сказали «нет» не стоит пытаться добиваться своего, минуя сопротивление, потому что он - мужчина, охотник и достигатор. Ну, это моя позиция.»
речь ещё про баланс, со стороны мужчине всё же на начальном этапе пусть будет больше активности -- это моя позиция
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#222
Yanayana
Не такая 😌 Я просто жестко ее изложила - чтобы без разночтений.
ну вот именно😎
Захария
[4247045841]
#223
клофелиновая звезда🌟
типа я их в дверь, а они в окно?😀 Но там у неё история с тем мужиком 40-летним ухажёром особая. Допускаю, что она сама транслирует определенной формой "кокетства" вкупе с нерешительностью -- вы не сказали да, вы не сказали нет.
Я пропустила комменты про какого то мужика Я про озвученное в тексте темы, не в комментах Не про личное
Это вообще странно с обеих сторон: ехать на совместный отдых вне отношений, рассчитывая на деньги друг друга. Это извращение какое-то 😀
Ну я ездила в европу с парнем из инета, когда стал приставать я отшила. Он тур оплатил, а остальное я сама себе оплачивала. Он не идиот?)) никакой романтики до поездки не было, просто сухая договоренность ехать вместе и он платит. Все
Захария
[4247045841]
#226
клофелиновая звезда🌟
она у неё красной нитью идёт, ещё с той темой про духи
Я не помню тему про духи Мне это не важно Я в этой теме Я разделяю ухаживания мужчины, который тебе нравится И добивание со стороны мужчины, которое не нравится изначально, или который не нравится
Ну я ездила в европу с парнем из инета, когда стал приставать я отшила. Он тур оплатил, а остальное я сама себе оплачивала. Он не идиот?)) никакой романтики до поездки не было, просто сухая договоренность ехать вместе и он платит. Все
Я таких мужчин не понимаю, честно. Весь порядок ухаживаний нарушен. За что и поплатился.
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#228
Захария
Я не помню тему про духи Мне это не важно Я в этой теме Я разделяю ухаживания мужчины, который тебе нравится И добивание со стороны мужчины, которое не нравится изначально, или который не нравится
Личное здесь и не нужно. Тема абстрактная - не про меня.
Ну это же ваш взгляд на добивания
Гость
[4014640604]
#230
Фу не надо никого добиваться, это отвратительно, тем более любовь мужика это фу
Гость
[395239028]
#231
Если вы говорите "нет" и мужчина пасует. При условии, что вы не как грымза себя ведете, конечно. Это значит, что он либо в вас не особо заинтересован, либо слабый по жизни. И то и другое это такое себе.
Захария
[4247045841]
#232
Yanayana
Личное здесь и не нужно. Тема абстрактная - не про меня.
Ну я об этом и говорю
Захария
[4247045841]
#233
Yanayana
Я таких мужчин не понимаю, честно. Весь порядок ухаживаний нарушен. За что и поплатился.
Я бы сама не поехала так Или с другом, или с любимым, или с попутчиком Но друг и попутчик не должен за меня платить А как с любимым, ну пусть еще не любовником, пусть не любимым, но с тем с кем еду, никакой романтики? Зачем мне это , чтобы чужой платил за меня?
Захария
[4247045841]
#234
клофелиновая звезда🌟
Сердце красавиц склонно к измене и к перемене😊
Конечно Только если оно сначала не было склонно к влюбленности в него, то какая перемена то..
Сергей Шейн
[2527705965]
#235
Есть три типа общения - с позиции сверху, с позиции снизу и на равных. Как только один из участников (не важно М или Ж) возомнил себя звездой... отношения идут по той самой звезде! Нормальные адекватные отношения можно построить, только общаясь на равных друг с другом!
Я бы сама не поехала так Или с другом, или с любимым, или с попутчиком Но друг и попутчик не должен за меня платить А как с любимым, ну пусть еще не любовником, пусть не любимым, но с тем с кем еду, никакой романтики? Зачем мне это , чтобы чужой платил за меня?
Я знакомых , приятельниц приглашала тоже в Европу за мой счет, чтоб не одной. Они же мне тоже за это интим не должны. Так и там было
Захария
[4247045841]
#237
Вау🐈
Я знакомых , приятельниц приглашала тоже в Европу за мой счет, чтоб не одной. Они же мне тоже за это интим не должны. Так и там было
Я не еду за чужой счет, если человек чужой. Мне это не мыслимо Свои люди могут, между своими это как то решаемо При чем тут интим вообще
Гость
[1844395223]
#238
Захария
Никак Только добиваться и завоевывать можно иу, которой это не интересно Та, которая выбрала этого мужчину для себя, не находится в процессе завоевания Завоевывают те, кто тебе не нужен.. Измором берут. На безрыбье...
Это всё какие-то абстракции. По фактам на примерах давай.
Я не еду за чужой счет, если человек чужой. Мне это не мыслимо Свои люди могут, между своими это как то решаемо При чем тут интим вообще
Мы с ним уже познакомились, не такой уж чужой был. Просто приятели. Уговор был по-приятельски. Не я стала руки распускать. Или он думал оплатил поездку , значит я ему должна?
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#242
Захария
Конечно Только если оно сначала не было склонно к влюбленности в него, то какая перемена то..
ну вот мужчина и пеленгует. Не факт, что женщине нужны были отношения, как и не обращала внимание на этого мужчину, я смещаю акцент на то, что мужчина сам заинтересован расположить к себе, вызвать ответные чувства, найти "брешь", попасть под настроение. Как угодно называйте, но это его интерес и забота, трудности. И всё-таки на вумане больше жалоб, историй о недостатке внимания со стороны мужчин, а не об избытке и утомлении со стороны навязчивого "добивательства" ненужных поклонников местных Венер.
Я то как раз не отказываю в уме Автора, как и в умении манипулировать мужчинами, и, полагаю, если она на самом деле захочет, то даст отворот поворот так, что более мужчина её не побеспокоит😎 За неё точно в этом плане спокойна, она принимает разумные решения по итогу
Захария
[4247045841]
#243
Вау🐈
Мы с ним уже познакомились, не такой уж чужой был. Просто приятели. Уговор был по-приятельски. Не я стала руки распускать. Или он думал оплатил поездку , значит я ему должна?
Нет, конечно Конечно, не должна Я вообще не об этом говорила
Захария
[4247045841]
#244
клофелиновая звезда🌟
ну вот мужчина и пеленгует. Не факт, что женщине нужны были отношения, как и не обращала внимание на этого мужчину, я смещаю акцент на то, что мужчина сам заинтересован расположить к себе, вызвать ответные чувства, найти "брешь", попасть под настроение. Как угодно называйте, но это его интерес и забота, трудности. И всё-таки на вумане больше жалоб, историй о недостатке внимания со стороны мужчин, а не об избытке и утомлении со стороны навязчивого "добивательства" ненужных поклонников местных Венер.
Я то как раз не отказываю в уме Автора, как и в умении манипулировать мужчинами, и, полагаю, если она на самом деле захочет, то даст отворот поворот так, что более мужчина её не побеспокоит😎 За неё точно в этом плане спокойна, она принимает разумные решения по итогу
Заинтересован Но не каждая женщина заинтересована в том, чтобы в ней искали эти бреши любые Есть те, кто заинтересован в том, чтобы этот конкретный искал И тут и случается разница между ухаживаниями и добивпниями Жалобы о недостатке внимания есть. Зачем они тогда рядом? Но я в этой теме написала свое мнение о конкретном варианте , аспекте того, что случается между мужчиной и женщиной
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#245
Захария
Заинтересован Но не каждая женщина заинтересована в том, чтобы в ней искали эти бреши любые Есть те, кто заинтересован в том, чтобы этот конкретный искал И тут и случается разница между ухаживаниями и добивпниями Жалобы о недостатке внимания есть. Зачем они тогда рядом? Но я в этой теме написала свое мнение о конкретном варианте , аспекте того, что случается между мужчиной и женщиной
так желание вообще, как и неких отношений не подобны скриптам для робота -- это именно скорее эмоциональное настроение в данный момент, период, и хороши именно тем что может спонтанно поменяться отношение, пересмотреть взгляды это же не линейное и статичное развитие, не всегда так, а вы именно как какие-то скрипты расписываете, как выше про безрыбье, это лишь частный случай, поэтому вам и пишут про примеры, нет тут универсального однозначно плохо или хорошо для человека -- по ситуации
Захария
[4247045841]
#246
клофелиновая звезда🌟
так желание вообще, как и неких отношений не подобны скриптам для робота -- это именно скорее эмоциональное настроение в данный момент, период, и хороши именно тем что может спонтанно поменяться отношение, пересмотреть взгляды это же не линейное и статичное развитие, не всегда так, а вы именно как какие-то скрипты расписываете, как выше про безрыбье, это лишь частный случай, поэтому вам и пишут про примеры, нет тут универсального однозначно плохо или хорошо для человека -- по ситуации
Спонтанно? И вот в ожидании своей спонтанности не пресечь то, что сейчас неприятно? Разные люди существа, конечно Не все одинаковы человеки
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#247
Захария
Заинтересован Но не каждая женщина заинтересована в том, чтобы в ней искали эти бреши любые Есть те, кто заинтересован в том, чтобы этот конкретный искал И тут и случается разница между ухаживаниями и добивпниями Жалобы о недостатке внимания есть. Зачем они тогда рядом? Но я в этой теме написала свое мнение о конкретном варианте , аспекте того, что случается между мужчиной и женщиной
и, главное, это нисколько не противоречит золотому правилу -- кому больше надо, тот и шевелится активнее. Мужчина явно в случае завоевания хочет больше этого человека, всё верно, и действует исходя из своих скорее интересов. Это то как раз понятно
Захария
[4247045841]
#248
клофелиновая звезда🌟
и, главное, это нисколько не противоречит золотому правилу -- кому больше надо, тот и шевелится активнее. Мужчина явно в случае завоевания хочет больше этого человека, всё верно, и действует исходя из своих скорее интересов. Это то как раз понятно
Ну? А я и говорила, что мне такое не подходит Ухаживать будет тот, в ком и я не менее заинтересована Другие не нужны
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#249
Захария
Спонтанно? И вот в ожидании своей спонтанности не пресечь то, что сейчас неприятно? Разные люди существа, конечно Не все одинаковы человеки
так вы постоянно смещаете взгляд -- для мужчины в этом есть определенно свой смысл -- удовлетворить свои желания. А женщина может уже на основании его действий принять решение по ситуации. Это не плохо и не хорошо, а вообще естественно, что зачастую нет "равных шагов", так часто бывает на разных этапах, что у кого то симпатии и желания больше, хотя бы из-за разного гормонального фона😎
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#250
Захария
Ну? А я и говорила, что мне такое не подходит Ухаживать будет тот, в ком и я не менее заинтересована Другие не нужны
вам не подходит, а другим подходит. Поэтому и сама тема не корректна в плане характеристик. Это не унижение, не плохо, а индивидуальная манера вообще поведения и взаимоотношения между мужчинами и женщинами
Захария
[4247045841]
#251
клофелиновая звезда🌟
так вы постоянно смещаете взгляд -- для мужчины в этом есть определенно свой смысл -- удовлетворить свои желания. А женщина может уже на основании его действий принять решение по ситуации. Это не плохо и не хорошо, а вообще естественно, что зачастую нет "равных шагов", так часто бывает на разных этапах, что у кого то симпатии и желания больше, хотя бы из-за разного гормонального фона😎
Я не говорила о смыслах мужчины вообще Я о своих
Захария
[4247045841]
#252
клофелиновая звезда🌟
вам не подходит, а другим подходит. Поэтому и сама тема не корректна в плане характеристик. Это не унижение, не плохо, а индивидуальная манера вообще поведения и взаимоотношения между мужчинами и женщинами
Так мы в любой теме говорим о своем мнении, ни о чем то еще же Каждый может иметь свое мнение о том " что такое хорошо, и что такое плохо" в отношениях
клофелиновая звезда🌟
[1204770055]
#253
Захария
Я не говорила о смыслах мужчины вообще Я о своих
так это уже выяснили, а я лишь обращаю уже внимание, что в сабже также отмечено личное отношение автора, но это не "универсум"
Ведь это ужасно унизительно для обеих сторон. Женщина здесь выступает как объект, трофей, если угодно, будто лишенная навыков нормального взаимодействия в паре.
А мужчина - это тот, кто идет напролом, прессуя того, кто тебя не хочет: морально и материально.
Быть равными человеческими особями и осуществлять взаимные ухаживания по взаимной симпатии - разве это не то, к чему нужно стремиться ?