Гость
Статьи
Пожилая мама. Тупик. …

Пожилая мама. Тупик. Безвыходное положение

Здравствуйте!
Хочу попросить у вас дельные советы, если они есть в нашей ситуации и вылить немного свою боль..
Мне 42. Маме 67. Так получилось, что мы всю жизнь были без жилья. Мыкались по съёмам (спасибо брату!).
Мама пахала как лошадь, чтобы элементарно хватало на жильё, питание , одежду и учёбу в колледже для меня. Я пошла работать официанткой в 17 лет по ночам, а днём училась.
Когда устроилась после учёбы на нормальную работу, в течении многих последующих лет подавала заявку на ипотеку..Всегда были отказы. Мне даже небольшой кредит не давали, хотя история была чистая. Мы с мамой так и продалжали жить на съёме, смирившись, что у нас никогда не будет своего жилья ( Самое страшное, это частые мамины слова "я наверное, умру под забором".. От этого мне хотелось лезть на стену! От безвыходности и боли, от того, что я не могу ей ничем помочь!
И вот, 3 года назад, совершенно спонтанно я ещё раз подала заявку онлайн на ипотеку и... глазам своим не поверила! Одобрили!! Но сумму дали слишком маленькую, чтобы купить хотя бы однушку в городе и лихорадочно ища варианты, мы купили двушку в п. г. т. От нашего города 100 км.
Убитая квартира, на первый взгляд. Но ничего, подумали мы. Поклеим обои и заживём! Главное, есть своё жильё наконец-то!
В процессе, оказалось, убитая, не то слово! Мы, две женщины, мало что понимали, покупая квартиру впервые. В итоге: под линолеумом сгнившие, скрипящие деревянные полы. Дыры с палец в подвал за плинтусами (1 этаж), откуда преспокойно лезут всякие твари, тараканы в том числе. Ужасная электрика. Из 7 розеток в квартире, работает одна! Свет постоянно мигает, проводка в ужасном состоянии. Сантехника капает. Всё трубы ржавые, текут. Вообщем, это не квартира оказалась, а кошмар!
Когда мы переехали в этот посёлок, устроились в одну небольшую бюджетную организацию. Больше там выбора работ нет. Зп 3 копейки.
Я поняла, что на эти деньги мы ремонт не сделаем никогда. А ремонт нужен капитальный: выкорчевывание полов, заливка, шпатлёвка и выравнивание стен, полностью замена разводки электрики и замена всей сантехники. + мебель и техника. + ещё долг за первоначальный взнос родственникам.
В итоге я принимаю решение ехать на заработки в Москву. Устраиваюсь, работаю. Не складывается, увольняюсь. Ищу дальше. Деньги кончились. Взяла кредит ( одобрили, как ни странно). Стыдно было возвращаться ни с чем. Пытаюсь, работаю, скитаюсь, увольняюсь, опять устраиваюсь. Вообщем, не сложилось у меня с Москвой и вернулась я не с зароботком, а с долгами.. ((
Судорожно думаю что делать. Еду в свой город, устраиваюсь на работу, снимаю квартиру. Вроде всё наладилось, стабильно.
Но. Моей зп хватает ровно на оплату жилья, оплату кредитов и немного на жизнь. Мама работает из последних сил. Платит ипотеку. Ни о каком ремонте речи нет.
Вчера я ездила к ней. Вернулась и расплакалась. Это не квартира. Это ужас кошмарный!! Всё рушится! Это страшно. А самое главное, там жить опасно из-за электрики. Ещё немного и всё там полетит окончательно. Мама в депрессии. Ничего уже не хочет. Плохо себя чувствует. Очень постарела за последнее время. Говорит, что так нормальные люди не живут. Это ад. Это и правда ад! Тараканы одолели, а хорошенько потравить мы их не можем, у мамы коты и собака. Деть некуда. Плюс, эти щели по всей квартире в подвал. Вернее, не щели, а дыры!
Вообщем, замкнутый круг. У меня болит сердце за маму. Как представлю, в каких условиях она живёт... И помочь ничем не могу. Видит Бог, хотела, старалась...(( это не про "наклеить обои". Это про " Съезжать оттуда на несколько месяцев и делать капитальный ремонт, который по моим подсчётам обойдётся минимум в 600-700 т.
Говорю маме, увольняйся собирайся и переезжай ко мне. Будем жить как прежде, вместе на съёме. А там видно будет..А животные? Её старая собака и любимые коты? Кто пустит на квартиру? Просто тупик...
Простите, за огромный текст.
Сижу, плачу от боли и безысходности. От невозможности помочь маме. Получается, что я сбежала и живу в комфорте, а мама... (( #родители

Хотите видеть больше постов от автора?
496 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#52
Гость
в 42 года? написано же - любимые коты
Это любимые коты 67-летней мамы
Гость
#53
Volganka
Развалюха в ипотеке на 20 лет! Выплачено только 3 года. Без вариантов.
Узнайте, за сколько ее можно продать сейчас. Ведь цены за три года поднялись.
Гость
#54
Гость
разводы у нормальных не случаются
Разводы случаются у 90% русских семей.
Гость
#55
Гость
не верю! что кто-то на такой женился - да ну бред...
Женились не на такой, это сейчас ей 42, а раньше было 20, была молодая и красивая, вот на той и женились
Гость
#56
Volganka
Сейчас её продать не возможно, так как она ещё не окупила себя. Мы ещё должны банку останемся . Это не город, где цены на недвижимость стремительно растут. Это посёлок городского типа. Поэтому и пишу, что просто тупик...
Сколько стоит квартира и сколько вы должны банку?
Гость
#57
Гость
конечно не обращайте

все равно в 42 года шансов нет от слова совсем

так что изучайте поведение тараканов и виды плесени
В 42 самые отличные шансы выйти замуж за мужчину 60 лет. Ну можно и 55. Причем надо выбрать мужчину с квартирой и минимум детей.
Азиза
#58
Автор а у вас двери в туалет закрываются ? Прости господи. ( не могу уняться
Гость
#59
Гость
нищей и глупой
А мужики у нас что сплошь миллиардеры и Нобелевские лауреаты? Полно нищих и глупых мужиков, и они тоже женятся
#60
Гость
Забирайте маму к себе.

Какая у вас ставка по ипотеке? Какой кредит, сколько осталось платить и какой платеж?
С животными как быть? Это не один кот... Ставка хорошая на тот момент, 10,2. Я ей и предложила этот вариант, но никто не пустит нас с n- колличеством животных... Да и что греха таить, конечно мне хорошо жить одной, привыкла уже. Расчёт был, что мама там счастливо будет жить, а я, сама по себе, буду приезжать в гости. Но все планы спутались и тут уже не до комфорта, а реально маминого здоровья и безопасности...
Гость
#61
Вeautiful Woman
Автор, дело в этом. Вы же видите, что самостоятельно не справляетесь. Вам нужно приобрести не квартиру, а простенький частный дом где-то в деревне для мамы, в 30 мин езды от города, где будет работа для вас. Ей не квартира нужна в этом возрасте, а именно дом с огородом. А без помощи любящего человека вы элементарно не потяните, времени много упущено. Но, если его нет, продавайте квартиру и приобретайте и снова трудоустраиваетесь только уже на две и стабильных работы с графиком 6/1
Дом не нужен в 70 лет!! Вы что, у меня родителям по 76, они даже на дачу в этом году уже не могут ездить. Дом это огромная ноша!! Не по силам одной одинокой пожилой женщине. В доме должен быть мужик, причем молодой мужик до 50-60 лет максимум.
Гость
#62
Volganka
Сейчас её продать не возможно, так как она ещё не окупила себя. Мы ещё должны банку останемся . Это не город, где цены на недвижимость стремительно растут. Это посёлок городского типа. Поэтому и пишу, что просто тупик...
Ок.
Расставьте приоритеты. Да, сделать полный ремонт очень дорого. Начните с того, что приведите в безопасное состояние. Сделайте прям самое необходимое.
Гость
#63
Volganka
Спасибо вам за совет) но всё немного сложнее. Квартиру сейчас не продать, она в ипотеке ещё на 17 лет. Она даже ещё не окупилась по нашей цене, не говоря о процентах банку. Дом в деревне, для пожилой женщины, которая стареет с каждым днём, где нужны опять же, мужские руки или деньги, не вариант. У неё уже нет сил ни на что. Без мужчины да, сложно. Если бы он был ( грамотный) хотя бы в момент покупки этой "квартиры", мы бы её не купили.
А на ком ипотека? Если ипотека на вас, то вы можете на маму взять кредит на ремонт квартиры. Какая у нее пенсия? Тем более она ещё работает. Главное, чтобы вас с ремонтом не обманули.
#64
❤️❤️❤️❤️❤️
"Дыры с палец в подвал за плинтусами (1 этаж), откуда преспокойно лезут всякие твари, тараканы в том числе."

Купите строительную пену, и запеньте все дыры в полу.
А от тараканов есть клеевые ловушки, штук 50 их купите и по всей квартире разложите, так переловите всех.

"А самое главное, там жить опасно из-за электрики. "

Вызовите электрика, чтоб он вам сделал один выключатель и пару розеток, ну и одну лампочку например на кухне.

"шпатлёвка и выравнивание стен,"

Это же не сильно дорого. Пару банок шпатлёвки купите, выровняйте уж как-нибудь, и покрасьте дешёвой краской.

"Всё трубы ржавые, текут."

Вызовите сантехника от управляющей компании, чтоб вам заварили трубы, чтоб не бежали.

Всё-таки это недорого, и хоть какой-то комфорт будет.
Спасибо вам за совет!) конечно, мы всё это понимаем и обсуждали. И пробовали. Но этот вариант не подходит. Вы просто не видели эту квартиру... Жаль, фото проблемных мест нет. Там не поможет никакая шпатлёвка и ловушки. Там именно нужно съезжать и закатывать в бетон всю квартиру. Электрику менять под ключ. Это сказал нам пару лет назад вызванный электрик. Там ооочень проблемная квартира. И я до сих пор в шоке, что мы её купили в ипотеку на 20 лет!!! 😫
Гость
#65
Volganka
С животными как быть? Это не один кот... Ставка хорошая на тот момент, 10,2. Я ей и предложила этот вариант, но никто не пустит нас с n- колличеством животных... Да и что греха таить, конечно мне хорошо жить одной, привыкла уже. Расчёт был, что мама там счастливо будет жить, а я, сама по себе, буду приезжать в гости. Но все планы спутались и тут уже не до комфорта, а реально маминого здоровья и безопасности...
Если у вас хорошая ставка, то значит вы покупали в 2022, потому что потом ставки выросли. Ипотека в Сбере? Можно сделать замену заемщика при продаже квартиры. Возможно у вас купят флипперы (которые специально покупают убитые объекты, ремонтируют их и продают по дороже)
Гость
#66
Дыры в полу запеньте.
Тараканов потравите. Есть такие таблетки, отлично помогают и для животных безопасно.
❤️❤️❤️❤️❤️
#67
Volganka
Спасибо вам за совет) но всё немного сложнее. Квартиру сейчас не продать, она в ипотеке ещё на 17 лет. Она даже ещё не окупилась по нашей цене, не говоря о процентах банку. Дом в деревне, для пожилой женщины, которая стареет с каждым днём, где нужны опять же, мужские руки или деньги, не вариант. У неё уже нет сил ни на что. Без мужчины да, сложно. Если бы он был ( грамотный) хотя бы в момент покупки этой "квартиры", мы бы её не купили.
"Без мужчины да, сложно. Если бы он был ( грамотный) хотя бы в момент покупки этой "квартиры", мы бы её не купили."

Вы бы все равно купили свою квартиру.
Во-первых вам нужна регистрация по месту жительства все равно.
Во-вторых сами же написали, что вам небольшой ипотечный кредит дали, что бы вы на него купили - то ещё?
В-третьих хоть какой-то угол у вас есть, постепенно приведете его в сносный вид. Делайте ремонт постепенно.
Гость
#68
Volganka
С животными как быть? Это не один кот... Ставка хорошая на тот момент, 10,2. Я ей и предложила этот вариант, но никто не пустит нас с n- колличеством животных... Да и что греха таить, конечно мне хорошо жить одной, привыкла уже. Расчёт был, что мама там счастливо будет жить, а я, сама по себе, буду приезжать в гости. Но все планы спутались и тут уже не до комфорта, а реально маминого здоровья и безопасности...
Выставите квартиру на авито за ту цену, которая покроет ваши долги. Попробуйте. Могут купить флипперы.
Гость
#69
Ещё вариант для вас - поехать на вахту и заработать денег. На вахте предоставляется жилье, не нужно платить за аренду, плюс в конце вы получите приличную сумму. Ну и может мужика там найдете.
Гость
#70
❤️❤️❤️❤️❤️
"Дыры с палец в подвал за плинтусами (1 этаж), откуда преспокойно лезут всякие твари, тараканы в том числе."

Купите строительную пену, и запеньте все дыры в полу.
А от тараканов есть клеевые ловушки, штук 50 их купите и по всей квартире разложите, так переловите всех.

"А самое главное, там жить опасно из-за электрики. "

Вызовите электрика, чтоб он вам сделал один выключатель и пару розеток, ну и одну лампочку например на кухне.

"шпатлёвка и выравнивание стен,"

Это же не сильно дорого. Пару банок шпатлёвки купите, выровняйте уж как-нибудь, и покрасьте дешёвой краской.

"Всё трубы ржавые, текут."

Вызовите сантехника от управляющей компании, чтоб вам заварили трубы, чтоб не бежали.

Всё-таки это недорого, и хоть какой-то комфорт будет.
ты ей ныть мешаешь
иди из ее темы 😁
#71
Гость
Ок.
Расставьте приоритеты. Да, сделать полный ремонт очень дорого. Начните с того, что приведите в безопасное состояние. Сделайте прям самое необходимое.
Узнавали расценки. Разводка проводки - 120. Сантехника ( замена труб) - 100. Этих денег к сожалению, у нас нет. Поэтому и говорю ей переехать пока ко мне. Но большая проблема - животные! (
Гость
#72
Гость
Разводы случаются у 90% русских семей.
ну да дегенерация сейчас сильно распространилась
❤️❤️❤️❤️❤️
#73
Volganka
Спасибо вам за совет!) конечно, мы всё это понимаем и обсуждали. И пробовали. Но этот вариант не подходит. Вы просто не видели эту квартиру... Жаль, фото проблемных мест нет. Там не поможет никакая шпатлёвка и ловушки. Там именно нужно съезжать и закатывать в бетон всю квартиру. Электрику менять под ключ. Это сказал нам пару лет назад вызванный электрик. Там ооочень проблемная квартира. И я до сих пор в шоке, что мы её купили в ипотеку на 20 лет!!! 😫
Просто вы хотите сразу красивое и хорошее, но с вашим семейным бюджетом вам придется только постепенно делать ремонт.
Возьмите себя в руки и начните помаленьку делать ремонт.
Гость
#74
Гость
В 42 самые отличные шансы выйти замуж за мужчину 60 лет. Ну можно и 55. Причем надо выбрать мужчину с квартирой и минимум детей.
а зачем мужчине - нищая, злая и тупая?
Гость
#75
Если мы сравним зарплаты на идентичных должностях по вахте и нет, то увидим, что вахтовики зарабатывают почти в два раза больше.
Среднегодовое рабочее время будет меньше того, которое вы затратите при обычном графике, поскольку периоды между вахтами часто равняются длительности самой вахты. Например, если вы работаете месяц через месяц, то на работе вы проведете не год, а полгода.
Как правило, на вахте заботы о питании, проживании и проезде берет на себя работодатель. То есть вам не придется заниматься бытом и оплачивать эти расходы из своего кармана.
Наличие социального пакета и медстраховки.
За период работы вахтой можно скопить значительную сумму денег, поскольку тратить их в период вахты особенно не на что.
Гость
#76
Самые востребованные профессии на вахте для женщин

Если рассматривать работу в условиях крайнего севера, то женщинам предлагают профессии по обеспечению быта для работников нефтегазовых, золотодобывающих и подобных предприятиях. Имеются вакансии и для женщин с высшим техническим образованием.

Вакансии стоит искать по следующим объявлениям:

повар вахта женщины;
кухонная работница на вахту;
мойщица посуды на вахту;
уборщица вахта для женщины;
вахта женщинам горничной;
вахта для женщин пекарь-кондитер;
вахта для женщин медсестра;
работа вахта для женщин фельдшер;
вахта женщины комендант;
работа вахтой инженер;
работа вахтой техник;
вахта штукатур-маляр женщины;
работа вахтой табельщик;
вахта для женщин продавец;
вахта для женщин завскладом;
вахта для женщин завстоловой;
диспетчер вахта для женщин.
Гость
#77
Volganka
Узнавали расценки. Разводка проводки - 120. Сантехника ( замена труб) - 100. Этих денег к сожалению, у нас нет. Поэтому и говорю ей переехать пока ко мне. Но большая проблема - животные! (
Можно снять квартиру куда пускают с животными. Найти сложнее, но это реально. У меня многие знакомые на съемах с питомцами живут.
❤️❤️❤️❤️❤️
#78
Гость
ты ей ныть мешаешь
иди из ее темы 😁
Так нытьем она не поможет ни себе, ни своей маме, а вот постепенным ремонтом вполне может квартиру в сносный вид привести.
Уж банку шпатлёвки, краски, строительной пены могут приобрести. И в выходные с песней и задором начать ремонт.
Да и электрика вызвать, чтоб сделал пару розеток и одну лампочку тоже смогут позволить.
И сантехника кто заварит трубы и они перестанут у них бежать..
Гость
#79
Ещё вариант поискать работу няней в семье с проживанием. Тоже не нужно снимать и как правило кормят. Платить будут 80-100 тыс (Москва). За полгода скопите на ремонт.
#80
Гость
Ещё вариант для вас - поехать на вахту и заработать денег. На вахте предоставляется жилье, не нужно платить за аренду, плюс в конце вы получите приличную сумму. Ну и может мужика там найдете.
Спасибо за совет) мужик - это дело хорошее конечно) поверьте, поклонники есть, я не стара дева, мамкина дочка) просто описала ситуацию на сегодняшний день. И поверьте, с этими проблемами и нервами совсем не до мужика сейчас. Им нужны уверенные, спокойные, без проблемные. А я проблемная. Хоть и внешне ничего. Вахта? Я у себя в городе неплохо зарабатываю, но к сожалению, это не решает моих проблем. А где заработаь ещё больше, я не знаю..
❤️❤️❤️❤️❤️
#81
Volganka
Узнавали расценки. Разводка проводки - 120. Сантехника ( замена труб) - 100. Этих денег к сожалению, у нас нет. Поэтому и говорю ей переехать пока ко мне. Но большая проблема - животные! (
"Разводка проводки - 120. Сантехника ( замена труб) - 100."

Зачем вам полностью менять проводку?
Вам электрик пару розеток и лампочку в какой-нибудь комнате сможет сделать дешевле.
Также трубы зачем менять, если их можно пока заварить? Тоже выйдет дешевле по деньгам.

Вы автор конечно извините, но вы так рассуждаете, как будто у вас миллионы на счетах лежат, а не одни долги кругом.
Гость
#82
Гость
а зачем мужчине - нищая, злая и тупая?
Мужчину в женщине интересует только секс и ее относительная молодость. Характер и мозги женщины мужчине вообще без разницы.
Гость
#83
Ещё можете пойти на СВО и сразу будут деньги на ремонт. Там разный персонал требуется, не только бойцы.
Гость
#84
Но лучше всего в вашему случае найти мужчину 50+, понравиться ему, и пристроиться у нему. И пусть он вашей маме ремонт сделает.
Гость
#85
❤️❤️❤️❤️❤️
Так нытьем она не поможет ни себе, ни своей маме, а вот постепенным ремонтом вполне может квартиру в сносный вид привести.
Уж банку шпатлёвки, краски, строительной пены могут приобрести. И в выходные с песней и задором начать ремонт.
Да и электрика вызвать, чтоб сделал пару розеток и одну лампочку тоже смогут позволить.
И сантехника кто заварит трубы и они перестанут у них бежать..
Да, автор, послушайте. Вам дельные советы дают.
Как бы не была ужасна квартира - все в ваших руках. Сделайте упор не на красоту, а на безопасность. И потихоньку, потихоньку...
Главное не отчаиваться и двигаться к цели.
Гость
#86
Volganka
Спасибо за совет) мужик - это дело хорошее конечно) поверьте, поклонники есть, я не стара дева, мамкина дочка) просто описала ситуацию на сегодняшний день. И поверьте, с этими проблемами и нервами совсем не до мужика сейчас. Им нужны уверенные, спокойные, без проблемные. А я проблемная. Хоть и внешне ничего. Вахта? Я у себя в городе неплохо зарабатываю, но к сожалению, это не решает моих проблем. А где заработаь ещё больше, я не знаю..
Если вы хорошо зарабатываете у себя в городе, то вам осталось только найти бесплатное жилье у мужчины. Тогда ваша зарплата останется у вас и вы сможете начать ремонт.
Гость
#87
Volganka
Спасибо за совет) мужик - это дело хорошее конечно) поверьте, поклонники есть, я не стара дева, мамкина дочка) просто описала ситуацию на сегодняшний день. И поверьте, с этими проблемами и нервами совсем не до мужика сейчас. Им нужны уверенные, спокойные, без проблемные. А я проблемная. Хоть и внешне ничего. Вахта? Я у себя в городе неплохо зарабатываю, но к сожалению, это не решает моих проблем. А где заработаь ещё больше, я не знаю..
Если есть поклонник, можно и его поднапрячь, чтоб помог с физической работой.
Гость
#88
Эту квартиру все равно придется продавать, так как мама не сможет скоро жить одна, вам придется ее забирать.
Гость
#89
Гость
Мужчину в женщине интересует только секс и ее относительная молодость. Характер и мозги женщины мужчине вообще без разницы.
ты теоретик? мужчин только на картинке видела?
Гость
#90
Гость
ты теоретик? мужчин только на картинке видела?
Нет, я замужем и поэтому знаю, что интересует мужчин. Кстати, про ипотеку говорить мужчине не стоит, лучше скажите, что ждёте хорошее наследство от отца.
kmlk
#91
Гость
вот в том то и дело, дети видевшие развод - его и повторят

именно потому отец ребенку важней, чем мать
Но для отца ребенок и гроша ломанного не стоит.
❤️❤️❤️❤️❤️
#92
Гость
Нет, я замужем и поэтому знаю, что интересует мужчин. Кстати, про ипотеку говорить мужчине не стоит, лучше скажите, что ждёте хорошее наследство от отца.
👍🏼🤭
Гость
#93
Гость
Мужчину в женщине интересует только секс и ее относительная молодость. Характер и мозги женщины мужчине вообще без разницы.
Ненадолго если. Если живут вместе, женятся, то характер большое значение имеет, одним сексом 24/ никто не будет заниматься
Гость
#94
Ещё можно через брокеров оформить на маму кредит, сделать ремонт, продать квартиру и подать маме на банкротство физлица. Кредит не возвращать.
Красотка❤️
#95
Volganka
Развалюха в ипотеке на 20 лет! Выплачено только 3 года. Без вариантов.
Сколько по ипотеке платите? Есть ли возможность досрочно гасить? Если платеж маленький, то ьучше копите на полы и ремонт. Узнавайте будет ли снос дома и может вам выдадут тогда другую квартиру.
Гость
#96
Гость
Нет, я замужем и поэтому знаю, что интересует мужчин. Кстати, про ипотеку говорить мужчине не стоит, лучше скажите, что ждёте хорошее наследство от отца.
Замужем и характер не важен? Видимо вообще с мужем редко общаетесь/пересекаетесь
Гость
#97
Гость
Ненадолго если. Если живут вместе, женятся, то характер большое значение имеет, одним сексом 24/ никто не будет заниматься
С такими стервами живут по 20-30, вы не представляете. За хороший секс мужик душу продаст.
Гость
#98
Гость
С такими стервами живут по 20-30, вы не представляете. За хороший секс мужик душу продаст.
Представляю, но конкретно мужчину значит такой ее характер устраивает, а для всех окружающих она может быть стервозной
Гость
#100
Гость
Замужем и характер не важен? Видимо вообще с мужем редко общаетесь/пересекаетесь
Да, не важен характер. Моя близкая родственница с ужасным характером например скоро золотую свадьбу отметит:) а подруги с хорошими характерами все одни.
Гость
#101
Volganka
Спасибо за совет) мужик - это дело хорошее конечно) поверьте, поклонники есть, я не стара дева, мамкина дочка) просто описала ситуацию на сегодняшний день. И поверьте, с этими проблемами и нервами совсем не до мужика сейчас. Им нужны уверенные, спокойные, без проблемные. А я проблемная. Хоть и внешне ничего. Вахта? Я у себя в городе неплохо зарабатываю, но к сожалению, это не решает моих проблем. А где заработаь ещё больше, я не знаю..
Так как раз удобно проблемами нового мужика проверять, даже выдумывать не надо ничего. А вот беспроблемная быстрее напорется на обманщика, тирана, подлеца.
Гость
#102
Гость
Представляю, но конкретно мужчину значит такой ее характер устраивает, а для всех окружающих она может быть стервозной
Вот именно, что стервозная она только для мужа, а для всех остальных вполне улыбчивая и милая. На самом деле многие мужики в тайне мечтают об унижениях, их это заводит.