Родители, не давшие старт своему ребенку, вас мучает чувство вины?

Я в Спб живу, тут совсем другая картина. Смотрю думают о будущем детей, едва те родились. Берут ипотеки и сдают, чтобы к 18 у ребенка уже жилье готовое было, открывают инвестиционные счета, помогают с жильем взрослым детям, размениваются, дают на первоначальный взнос, дарят квартиры, если возможность есть. И никто детей не упрекают - все прекарасно понимают, что в наше время "купить квартиру" - это не телек в соседнем магазине купить, это дорогостоящая покупка, растянутая на десятилетия, и как правило в этом процессе вся семья участвует. Сколько я бесприданниц вижу - все уставшие, выгоревшие, ищут мужчин, чтобы хоть как-то выбраться и реализовать свой материнский инстинкт. Единицы смогли сами чего-то добиться.

Я выше писала, что это мой мастер по ресницам. И она наращивала более 10 лет, по 4 клиента в день, без выходных. Вы представляете 10 лет сидеть сгорбившись и клеить ресницы по 9 -12 часов? Это нк в прямом смысле горб. Просто спина, начиная лот шеи и до лопаток искривлена - как дуга. Издалека кажется, как будто это небольшой "вдовий" горб.

И в каком состоянии твое здоровье и внешка после того, как ты годами пахала и голодала?

Я выше писала, что это мой мастер по ресницам. И она наращивала более 10 лет, по 4 клиента в день, без выходных. Вы представляете 10 лет сидеть сгорбившись и клеить ресницы по 9 -12 часов? Это нк в прямом смысле горб. Просто спина, начиная лот шеи и до лопаток искривлена - как дуга. Издалека кажется, как будто это небольшой "вдовий" горб.

Мне интересно, человек значит до 30 лет ничего не смог заработать (почему, если это такая легкотня ?), а родители должны были заработать не только себе, но и каждому ребёнку. Сверхлюди, очевидно, как в фильмах. Логика огонь.

Вы задали очень правильные вопросы, и никто на них и не ответил по факту, даже на анонимном форуме. У меня коллега приезжая так на работе, бьет себя в грудь и кричит - я сама на квартиру заработала, все сама! По факту (знаю только я) - квартира в ипотеке, на первоначальный взнос дала мама, потом на досрочку добавилась сумма от продажи доли в отцовской квартире, плюс в финансово плохие месяцы мама из региона переводит по 25-30 тысяч. Плюс мама полностью оплатила дочке обучение на фотографа и она теперь этим подрабатывает. Другая коллега, тоже приезжая, уже бывшая - тоже крик на весь мир, что она сильная и независимая, все сама - по факту долгое время жила с нелюбимым мужиком, чтоб денег скопить, мама купила авто для работы (работа разьездная), мама переводит каждый месяц деньги на 2 ипотеки в стройке, которая дочка взяла. И реально девушки думают, что онм все с нуля! Правда, справедливости ради, скажу, что они действительно не сидят на попе ровно. А про девушкц с горбом - это я писала. Это моя мастер по ресницам, Спб, девушка больше 10 лет наращивала ресницы с 9 утра и до 9 вечера, без выходных. Да, сейчас есть авто, квартира, но у нее реально спина дугой, выглядит как небольшой горб. 35 ей.

Пхахахах
Работаю как раз в СПб в айти компании, все купили свое жилье сами что в первой компании, что во второй
Только одному досталось в наследство

Я в Спб живу, тут совсем другая картина. Смотрю думают о будущем детей, едва те родились. Берут ипотеки и сдают, чтобы к 18 у ребенка уже жилье готовое было, открывают инвестиционные счета, помогают с жильем взрослым детям, размениваются, дают на первоначальный взнос, дарят квартиры, если возможность есть. И никто детей не упрекают - все прекарасно понимают, что в наше время "купить квартиру" - это не телек в соседнем магазине купить, это дорогостоящая покупка, растянутая на десятилетия, и как правило в этом процессе вся семья участвует. Сколько я бесприданниц вижу - все уставшие, выгоревшие, ищут мужчин, чтобы хоть как-то выбраться и реализовать свой материнский инстинкт. Единицы смогли сами чего-то добиться.

Когда ребёнку 30, родителям уже 60, в какой они силе? 30 лет у них было куда деньги тратить, на этого самого ребёнка. Он же наверное гаджеты хотел, одежду модную, поездки, выпускной на теплоходе, может и вуз платный был

It сфера - это очень прибыльная сфера, и уровень зп совсем другой. Логично, что жилье можно купить самому. Но к этой сфере способности надо иметь - по крайней мере аналитический и математический склад ума - я одно время пыталась выучиться на тестировщика, но как чистому гуманитарию мне было и тяжело, и настолько неинтересно, что я поняла - не могу и точка.

Это кифоз или лордоз она заработала. Это ужасно. И зрение тю тю наверняка

Они давно могли бы взять ипотеку в городе, сдать в аренду. Пока ребенок учится, в общаге живет, квартира окупается. Элементарные сделки с недвижимостью и увеличение капитала. Другой вопрос, что люди ссср многие очень пугливые. И в такие авантюры не все впишутся. Но я знаю много примеров, люди закончили универ и квартирка как раз окупилась. А когда есть свое жилье – уже легче.
Мои вот как огня боятся кредитов. Никогда не брали. Маме нужен был ноут, и деньги были, но она хотела взять рассрочку. Попросила меня на себя оформить. Хотя я в тот момент уволилась, но мне всё равно одобрили.
Когда на работе им стали карты банковские давать двойные – дебетовую карту и кредитную, мама мне звонила в истерике просто КАК ОТКАЗАТЬСЯ ААААА МНЕ НЕ РАЗРЕШАЮТ ОТКАЗАТЬСЯ АААААА ТОЧНО НЕ БУДЕТ ДОЛГА?????
Так что да, что с них требовать. Ничего и не требую.

"Не надо все 4 года сидеть в универе, если у тебя ничего нет. Этот вариант не для большинства вообще"

Але, в универах не сидят, а учатся. Нормальные люди.
Но про вас все ясно. "Посидеть" в универе, ради корочки, перепродать барахло, в общепите подработка я знаю какая (воровство).
Работать после школы-позор родителям.

Ну вот такой вам вопрос: вы дочке своей пожелали бы такого?
Чтобы она с 20 лет сгорбленная дышала самопилом с ногтей, в самые цветущие годы для девушки?
Не получала опыт отношений, восхищения, наслаждения молодостью, впроголодь жила в общаге, и так, что только ночевать туда приходила?

Ни развлечений, ни отдыха, ни здорового питания, пахота и пахота-вы детям и близким своим пожелали бы такого?
И то,у вас видно здоровье конское, большинство девушек, питаясь как попало, заработают гастриты, много мастериц по ногтям и проч жалуются на убитое здоровье (шейный остеохондроз в молодости), банально не у всех есть ресурс днем учится вечером работать и при этом никак не восстанавливаться без отпусков и проч.
Родителям вашим-позор.
Так девченку заставить работать ради квартиры, им вдвоем то по сподручнее было, учитывая что учили-лечили вас бесплатно за гос счет

а что если родители дали все, что могли?

Момент 1. Большая часть родителей (не все, конечно), получили от государства жилье. То есть самим зарабатывать не нужно - можно копить ребенку.
Момент 2. Ок, жилье ни от кого не досталось, зарабатывают сами, платят сами. Почему бы не взять вторую ипотеку и сдавать ее? Как раз к 18 жилье для ребенка готово. Или хотя бы вклад открыть при рождении, чтобы хотя бы инфляциб отбивать. Тоже за 20 лет набежит неплохая сумма. На квартиру, может, и не хватит, но первоначальный взнос - это тоже огромная помощь и старт для ребенка.
Момент 3. Родители уже создали семью, и ужк вдвоем. А вдвоем копить гораздо легче. А ребенок - фиг его знает, как у него в жизни сложится - может, не сложится с личной жизнью, или семью не создаст. И тогда копить ему на жилье одному. Разницу улавливаете?
Момент 4. Не рожать. Зачем в принципе рожать, если не тянешь/самому тяжело. Не понимаю претензий родителей к детям - мол, а чего мы им еще на квартиры зарабатывать должны? Так все просто - живите для себя, или рожайте максимум одного.

Простите, но потому что в тренд "она все успевала, развивалась,училась, работала, следила за собой" показал свое лицемерие и нежизнеспособнось.
так не бывает.
Ты делаешь что то хорошо, если ты этому посвящаешь всю себя и большую часть времени.
Нельзя хорошо учится и работать одновременно,как совмещать карьеру и материнство. Это вранье.
Вы или образование не очень получили, там не особо чего (маркетолог, туризм-это для галочки, по сути никто) либо вы везде не очень вкладывались, хотя сейчас пишете, что все по совести делали

1. Не все. Мои ничего от государства не получили.
2. Сдавать и платить ипотеку? А образование, репетиторы знаете сколько стоят? А если детей двое? Всю жизнь отказывать себе во всём? Вы лично своим детям много квартир купили?

1. Не все. Мои ничего от государства не получили.
2. Сдавать и платить ипотеку? А образование, репетиторы знаете сколько стоят? А если детей двое? Всю жизнь отказывать себе во всём? Вы лично своим детям много квартир купили?

Момент 1. Большая часть родителей (не все, конечно), получили от государства жилье. То есть самим зарабатывать не нужно - можно копить ребенку.
Момент 2. Ок, жилье ни от кого не досталось, зарабатывают сами, платят сами. Почему бы не взять вторую ипотеку и сдавать ее? Как раз к 18 жилье для ребенка готово. Или хотя бы вклад открыть при рождении, чтобы хотя бы инфляциб отбивать. Тоже за 20 лет набежит неплохая сумма. На квартиру, может, и не хватит, но первоначальный взнос - это тоже огромная помощь и старт для ребенка.
Момент 3. Родители уже создали семью, и ужк вдвоем. А вдвоем копить гораздо легче. А ребенок - фиг его знает, как у него в жизни сложится - может, не сложится с личной жизнью, или семью не создаст. И тогда копить ему на жилье одному. Разницу улавливаете?
Момент 4. Не рожать. Зачем в принципе рожать, если не тянешь/самому тяжело. Не понимаю претензий родителей к детям - мол, а чего мы им еще на квартиры зарабатывать должны? Так все просто - живите для себя, или рожайте максимум одного.

3. Представим: родился ребёнок, мама ушла в декрет. Даже в Москве далеко не у всех есть деньги на частный сад и няню.
То есть мама получает всего лишь 40% от дохода.
Далее: 3 года, огромные расходы (коляска, кроватка, смесь, подгузники, детская одежда и питание, роды), пора в сад, а ребёнок неделю ходит, две - болеет.
Значит, надо или брать няню, или маме совсем увольняться, ибо терпеть такого сотрудника никто не будет.
Я уж молчу про то, что забирать ребёнка из сада надо самое позднее в 18.
Итак: первые 3-5 лет доходы у семьи не растут, а только падают, а расходы сильно возрастают.
Конечно, в такой ситуации только копить на квартиру ...

4. Вам надо - Вы и не рожайте. Достали своей чайлдфри - пропагандой!
А у меня только ОДНА жизнь и я лично захотела узнать, что такое и как это быть мамой. Родила двоих и развелась.
И да, квартира у детей будет: получу наследство, продам, куплю им две квартиры - однушки в миллионнике
Увы, заработать с нуля я не смогу: не та у меня сфера, где много платят. Придётся переезжать из Москвы в регион, чтобы всем детям купить жильё.

А бывший муж живёт один в двухкомнатной квартире 57 м2 и даже 1000 руб. в месяц алиментов не платит. Впрочем, это уже другая история. ..

3. Представим: родился ребёнок, мама ушла в декрет. Даже в Москве далеко не у всех есть деньги на частный сад и няню.
То есть мама получает всего лишь 40% от дохода.
Далее: 3 года, огромные расходы (коляска, кроватка, смесь, подгузники, детская одежда и питание, роды), пора в сад, а ребёнок неделю ходит, две - болеет.
Значит, надо или брать няню, или маме совсем увольняться, ибо терпеть такого сотрудника никто не будет.
Я уж молчу про то, что забирать ребёнка из сада надо самое позднее в 18.
Итак: первые 3-5 лет доходы у семьи не растут, а только падают, а расходы сильно возрастают.
Конечно, в такой ситуации только копить на квартиру ...

4. Вам надо - Вы и не рожайте. Достали своей чайлдфри - пропагандой!
А у меня только ОДНА жизнь и я лично захотела узнать, что такое и как это быть мамой. Родила двоих и развелась.
И да, квартира у детей будет: получу наследство, продам, куплю им две квартиры - однушки в миллионнике
Увы, заработать с нуля я не смогу: не та у меня сфера, где много платят. Придётся переезжать из Москвы в регион, чтобы всем детям купить жильё.

А бывший муж живёт один в двухкомнатной квартире 57 м2 и даже 1000 руб. в месяц алиментов не платит. Впрочем, это уже другая история. ..

3. Представим: родился ребёнок, мама ушла в декрет. Даже в Москве далеко не у всех есть деньги на частный сад и няню.
То есть мама получает всего лишь 40% от дохода.
Далее: 3 года, огромные расходы (коляска, кроватка, смесь, подгузники, детская одежда и питание, роды), пора в сад, а ребёнок неделю ходит, две - болеет.
Значит, надо или брать няню, или маме совсем увольняться, ибо терпеть такого сотрудника никто не будет.
Я уж молчу про то, что забирать ребёнка из сада надо самое позднее в 18.
Итак: первые 3-5 лет доходы у семьи не растут, а только падают, а расходы сильно возрастают.
Конечно, в такой ситуации только копить на квартиру ...

4. Вам надо - Вы и не рожайте. Достали своей чайлдфри - пропагандой!
А у меня только ОДНА жизнь и я лично захотела узнать, что такое и как это быть мамой. Родила двоих и развелась.
И да, квартира у детей будет: получу наследство, продам, куплю им две квартиры - однушки в миллионнике
Увы, заработать с нуля я не смогу: не та у меня сфера, где много платят. Придётся переезжать из Москвы в регион, чтобы всем детям купить жильё.

А бывший муж живёт один в двухкомнатной квартире 57 м2 и даже 1000 руб. в месяц алиментов не платит. Впрочем, это уже другая история. ..

Да ни о чем такие родители не думают,никакое чувство вины их не гложет.
Просто раньше легко было размножаться,потому что за детей давали бесплатные квартиры.И образование было бесплатным,медицина,садики,школы.

Я выше писала, что это мой мастер по ресницам. И она наращивала более 10 лет, по 4 клиента в день, без выходных. Вы представляете 10 лет сидеть сгорбившись и клеить ресницы по 9 -12 часов? Это нк в прямом смысле горб. Просто спина, начиная лот шеи и до лопаток искривлена - как дуга. Издалека кажется, как будто это небольшой "вдовий" горб.

Опять 25.

Далеко не всем давали бесплатные каартиры. Люди десятилетиями (!) ждали. И то, проучили не все.

И да. Жили (80-90%) ОЧЕНЬ БЕДНО. Никакой новой красивой одежды, еды в ресторанах и поездок заграницу.
Купить туалетную бумагу было проблемой!

Современная молодежь точно так жить бы не стала.

Мои знакомые живут вполне хорошо: у многих уже с 18 лет дорогие машины, квартиры с дорогим ремонтом, дачи тоже есть почти у всех, дорогая одежда, косметика, салоны красоты, хорошее питание.
В СССР у большинства этого не было даже в зрелом возрасте!

ПС: я 1988 г. Р., всю жизнь живу в Москве.

Ну вообще-то, у вас есть, что оставить детям. Про рожать - я говорила про тех, у кого нет своего жилья, сами зарабатывают копейки и на себя еле хватает. Зачем обрекать своих детей на выживание в таких условиях ? Чтобы узнать, как это - быть мамой? То есть о самом ребенке никто и не думает, и он нужен только для удовлетворения собственных потребностей - а как он будет жить, а что я могу дать ему - морально, экономически?

я бы на законодательном уровне запретила нищим рожать, такие рожают сами не думая о том что будет когда ребенок подрастет, я недавно у родившей знакомой узнала что сейчас коляска для малыша такая хорошая и современная стоит около 40 тысяч рублей! а это только коляска, товарищи! а сколько еще нужно для малыша вещей, а еще он растет быстро, ему потом нужна будет своя отдельная от родителей комната.
А сейчас рожают много те, кто своего жилья не имеет и снимают однушки чужие и там прям и рожают и считают а что такого?, с маленькими зарплатами, денег нет по факту...самим бы прожить как то , но нет им надо плодится! не пойму никогда таких людей! бедный ребенок!
У меня сестра родила ребенка от мужчины, который лопух,лентяй и в выходные он даже не хочет с ребенокм по улице погулять, они с ним постоянно сссорятся, получает он у нее 30 тысяч...и вот зачем все это??но это ее жизнь и ее выбор

Неправда. Я купила квартиру сама. Все мои знакомые покупали сами, без помощи родителей. С ипотеками, да, но сами. Родителям оно тоже на голову не падало.

Родители получили квартиры в советские времена, бесплатно, от государства. На ипотеку никто не горбатился.

Родители получили квартиры в советские времена, бесплатно, от государства. На ипотеку никто не горбатился.

Современная и хорошая коляска стоит 220 тысяч, но как то люди в колясках-корытах детей ростили и не было никаких прибамбасов и ништяков. Просто вы- ленивое ***, некчемности и слюнтяи. Дай тебе коляску за 220 - угробишь, дай тебе 500 тысяч ежемесячно на ребенка- будешь заказывать с Детского Мира банки с пюре овощным и мясным на 60 тысяч ежемесячно вместо того чтобы готовить ребенку овощные супы и протертые овощи своими руками. Знаем вас таких, проходили

Родители получили квартиры в советские времена, бесплатно, от государства. На ипотеку никто не горбатился.

Вот, совершенно верно. Они пугливые просто из-за отсутствия информации. А все что неизвестно - страшно. Но и даже на первоначальный взнос многим людям, живущим в серых, нереально.
Но мне дали образование школьное очень хорошее, дома всегда была огромная библиотека, потом интернет, мне прививали любовь к чтению, пытливости, тренировке. Водили на кружки, какие были в той местности. Элементарно, любили, не абьюзили (тут почитаешь, ужасаешься). И вот уже я выросла человеком с хорошей самооценкой, который не боится лезть в авантюры, приучен к труду и дисциплине.
Понятно, что они купили бы квартиру, будь у них такая возможность, но я вообще ничего не потеряла от этого, потому что пресловутую «удочку» мне дали. Вот что такое старт, а не просто метры

Горбатились на предприятие. Нищие и босые.

по теме квартир. муж работает на гос предприятии, которое функционирует с 60х годов. Там еще остались пенсы, которым по 75 лет. Они рассказывают, что давали квартиры через 10 лет работы на предприятии. Причем ни где-то за мкадом (за мкадом начали давать в конце 80х), а а не более 10 км от предприятия (вроде какой-то указ был). Один дедок даже 2 кв умудрился получить. Сами вспоминают с теплотой это время, может заграницы и не было, но возьмут ли ребенка в дет сад, будет ли где завтра жить и на что купить поесть вопроса не стояло

Потому что большинство людей глупы. С этими придётся смириться. В ответ ты получишь лишь "так теперь не рожать совсем? ".

а почему родители могут, а дети не могут?

Нет.Я сама приехала в столицу из деревни,сама устроилась на работу простым менеджером в кадры сначала,без связей и на период декрета.Работала почти без выходных,порой до 23.00!!!Снимала комнату у безумной бабки,постепенно построила карьеру (умом!),получила второе высшее,купила квартиру в ипотеку далеко от Москвы,сдавала и платила ипотеку,плюс почти всю зп,жила впроголодь.Пахать пришлось на 2 работах опять без выходных.Потом купила также вторую квартиру.Потом уже встретила мужа.Так что все возможно.Нужно быть сильной,умной и постоянно работать над собой,и все получится!Позитивная психология в помощь!

свою первую ипотеку я взяла в 24 года. Через 3 года, после того, как расплатились - взяли еще одну, на второе жилье - почти расплатились. А от бабушки у меня одна ложечка осталась. даже не серебряная.
А ты сиди и скули дальше.

У меня знакомая,уже бабушка,3 квартиры бесплатно от государства на семью получили в Союзе.Сейчас одну сдаёт,двушка ,центр,в двушке другой живет,однушку внуку отдала.И ещё ездит бесплатно сейчас в санатории ,отдых 24 дня ,как пенсионерка.
Трансфер ,проживание бесплатно,в номере два человека.Во как,свезло тогда,везет и сейчас.Самое счастливое поколение.И здоровые они,как быки.Не пахали на ипотеки.

РасплатилИсь, САМА 😄 Звездёнкой, ага

РасплатилИсь, САМА 😄 Звездёнкой, ага