Отношения с родителями
Автор
Мудрость форума: Родители
- Я перестала общаться с матерью2 360 ответов
- Дочь в свои 30 отказывается работать и помогать533 ответа
- Как мама променяла дочь на кошек284 ответа
- Что сейчас за мода поливать родителей грязью?3 817 ответов
- Кто больше достоин личной жизни: мать или дочь?385 ответов
- Умерла мама. Как жить дальше?16 374 ответа
- Не хочу пускать ее в свой дом и свою жизнь2 726 ответов
- Родители невесты, родители жениха...2 810 ответов
- Ссора с дочерью. Собралась уезжать в другую страну на ПМЖ1 023 ответа
- Зачем вы настраиваете детей против отцов?2 333 ответа
1 175 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Ну знаете ли, у меня не было возможности не ехать. На меня давили эмоционально, говорили, что не поеду буду никем, копейки мне не дадут, кричали, заставляли, скандалы устраивали. Меня буквально насильно выпихали. С университетом тоже самое было. Я хотела учиться в другом месте.
Ну то что они как воспитатели не состоялись это понятно. Ну тогда стройте чëтко обвинения, образование дали, а с воспитанием провал. Не хотите так?
Гость
Почитайте
Нет насилию! Астрид Линдгрен
В 1978 году на вручении престижной Премии мира немецких книготорговцев Астрид Линдгрен произнесла речь, главной темой которой была недопустимость насилия над детьми. В этой речи шведская писательница провела параллель между воспитанием с физическим и психологическим насилием и холодной войной, гонкой вооружений: настоящий мир не наступит до тех пор, пока детей воспитывают розгой и палкой, те кого били в детстве, вырастут и дадут сдачи.
«Пожалеешь розгу — испортишь ребенка», — написано в Ветхом Завете. С тех пор этому следовали многие поколения отцов и матерей. Они старательно махали розгами и называли это любовью. Но стоит все же выяснить, каким было детство по-настоящему «испорченных детей», которых сегодня так много на земле, — диктаторов, тиранов, угнетателей, мучителей. Думаю, у многих из них мы обнаружим отца-тирана или другого воспитателя с хворостиной или палкой в руке.
Идея была столь внезапная, шокирующая и непонятная многим, что получила большую огласку, была переведена и напечатана на разных языках и только в Германии ее тираж превысил 30 тысяч экземпляров. Через год в Швеции впервые в мире был принят закон о защите прав ребенка.
Вырастет ли ребенок добрым, открытым, доверчивым человеком, способным сотрудничать с другими людьми, или бесчувственным, деструктивным, одиноким волком, зависит от того, кто встретит его в этом мире и научит любви или покажет, что это такое.
И Джон Грей "Дети с небес"
Уж он то авторитетнее того психолога, которого вы мне предлагаете. Почитайте его биографию
Нет насилию! Астрид Линдгрен
В 1978 году на вручении престижной Премии мира немецких книготорговцев Астрид Линдгрен произнесла речь, главной темой которой была недопустимость насилия над детьми. В этой речи шведская писательница провела параллель между воспитанием с физическим и психологическим насилием и холодной войной, гонкой вооружений: настоящий мир не наступит до тех пор, пока детей воспитывают розгой и палкой, те кого били в детстве, вырастут и дадут сдачи.
«Пожалеешь розгу — испортишь ребенка», — написано в Ветхом Завете. С тех пор этому следовали многие поколения отцов и матерей. Они старательно махали розгами и называли это любовью. Но стоит все же выяснить, каким было детство по-настоящему «испорченных детей», которых сегодня так много на земле, — диктаторов, тиранов, угнетателей, мучителей. Думаю, у многих из них мы обнаружим отца-тирана или другого воспитателя с хворостиной или палкой в руке.
Идея была столь внезапная, шокирующая и непонятная многим, что получила большую огласку, была переведена и напечатана на разных языках и только в Германии ее тираж превысил 30 тысяч экземпляров. Через год в Швеции впервые в мире был принят закон о защите прав ребенка.
Вырастет ли ребенок добрым, открытым, доверчивым человеком, способным сотрудничать с другими людьми, или бесчувственным, деструктивным, одиноким волком, зависит от того, кто встретит его в этом мире и научит любви или покажет, что это такое.
И Джон Грей "Дети с небес"
Уж он то авторитетнее того психолога, которого вы мне предлагаете. Почитайте его биографию
Вам авторитетнее то, что вам ближе по духу. Не имею оснований не доверять опыту отца семерых детей, а не просто штамповщику тезисов.
Гость
И если в Германии снова одобрят насилие и мозги, я не буду удивлена. Это же Германия. Но нет. Они стараются открещиваться от прошлого, а комментаторов туда упорно тянет
Уже докатились. Известно до чего.
Уже докатились. Известно до чего.
Речь не об одобрении насилия, а о воспитании и возврате авторитета родителей, которые сейчас в Европе совершенно отсутствуют. Воспитание низвели до уровня привития элементарной вежливости и толерантности, хотя вежливость - это только одна малая часть воспитания. Не кидайтесь в крайности.
Гость
Вам авторитетнее то, что вам ближе по духу. Не имею оснований не доверять опыту отца семерых детей, а не просто штамповщику тезисов.
А я не имею оснований доверять негативному опыту неудачливого отца, не можешь воспитать - не берись жаловаться. А Джон квалифицированный психолог с 3 мя детьми, проживший 30 лет в счастливом браке
Гость
Речь не об одобрении насилия, а о воспитании и возврате авторитета родителей, которые сейчас в Европе совершенно отсутствуют. Воспитание низвели до уровня привития элементарной вежливости и толерантности, хотя вежливость - это только одна малая часть воспитания. Не кидайтесь в крайности.
С розгами? Нет, спасибочки, пусть он такое счастье оставит себе
У большинства семей нет проблем с авторитетом и умением объяснить ребенку важные вещи без рукоприкладства
У большинства семей нет проблем с авторитетом и умением объяснить ребенку важные вещи без рукоприкладства
Гость
С розгами? Нет, спасибочки, пусть он такое счастье оставит себе
У большинства семей нет проблем с авторитетом и умением объяснить ребенку важные вещи без рукоприкладства
У большинства семей нет проблем с авторитетом и умением объяснить ребенку важные вещи без рукоприкладства
Про розни и физическое насилие тут только вы в очередной раз твердите. Может вы сначала прочитаете , чтоб зря не придумывать то, чего нет.
Гость
Ну знаете ли, у меня не было возможности не ехать. На меня давили эмоционально, говорили, что не поеду буду никем, копейки мне не дадут, кричали, заставляли, скандалы устраивали. Меня буквально насильно выпихали. С университетом тоже самое было. Я хотела учиться в другом месте.
И что в результате имеем? У вас отличная работа и зарплата, значит правы были родители?
Гость
Про розни и физическое насилие тут только вы в очередной раз твердите. Может вы сначала прочитаете , чтоб зря не придумывать то, чего нет.
Так объясните нормально, что вы тогда имеете ввиду под "восстановлением авторитета" родителей, если у них не получается воспитывать словами
А то дама, на чей пост я отвечала, ностальгирует по порке
А то дама, на чей пост я отвечала, ностальгирует по порке
Гость
Вы читаете, что я пишу. По время беременности жизни ничего не угрожало. Родила, был пролапс. Когда делали операцию по устранению пролапса чуть не умерла. Это уже после беременности, через несколько лет.
Супер европейская медицина, я сама ее жертва) Мне такого наворотили во время родов, даже не хочу вспоминать
Эксперты Woman.ru
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035 -
Елизавета ПолетПсихолог5 605
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов
-
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа
-
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов
-
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов
-
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов
-
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Гость
Так объясните нормально, что вы тогда имеете ввиду под "восстановлением авторитета" родителей, если у них не получается воспитывать словами
А то дама, на чей пост я отвечала, ностальгирует по порке
А то дама, на чей пост я отвечала, ностальгирует по порке
Вас в гугле забанили? Название книги и имя автора я вам уже дала. Вы ещё даже обложку не видели, а уже сотню выдумок об авторе и книге настрочили.
Гость
И прекрасно.
А кто-то на пенсии живет как европейский пенсионер - путешествует и наслаждается жизнью, носит шорты, а не заменяет внукам мать как у нас многие привыкли. Но вы с автором почему-то осуждаете.
А кто-то на пенсии живет как европейский пенсионер - путешествует и наслаждается жизнью, носит шорты, а не заменяет внукам мать как у нас многие привыкли. Но вы с автором почему-то осуждаете.
Согласна. Получается что в 16 лет отправив её за границу не спросив еë мнение, они как бы заставили её иметь возможность выбора сейчас
Гость
Причем здесь сейчас. Ее лишили выбора тогда. Навязали свою точку зрения, что Деньги это для неё должно быть самое важное. Испортили значительную часть жизни, засунув в полном одиночестве на чужую землю
Почему родителям был так важен престиж, а не душевное состояние ребенка. Почему её банально не спросили чего она хочет
Почему родителям был так важен престиж, а не душевное состояние ребенка. Почему её банально не спросили чего она хочет
Гость
Причем здесь сейчас. Ее лишили выбора тогда. Навязали свою точку зрения, что Деньги это для неё должно быть самое важное. Испортили значительную часть жизни, засунув в полном одиночестве на чужую землю
Почему родителям был так важен престиж, а не душевное состояние ребенка. Почему её банально не спросили чего она хочет
Почему родителям был так важен престиж, а не душевное состояние ребенка. Почему её банально не спросили чего она хочет
Согласна. Тут они сглупили .
Гость
И прекрасно.
А кто-то на пенсии живет как европейский пенсионер - путешествует и наслаждается жизнью, носит шорты, а не заменяет внукам мать как у нас многие привыкли. Но вы с автором почему-то осуждаете.
А кто-то на пенсии живет как европейский пенсионер - путешествует и наслаждается жизнью, носит шорты, а не заменяет внукам мать как у нас многие привыкли. Но вы с автором почему-то осуждаете.
Не перескакивайте с темы на тему. Вопрос был о деньгах, что не всем они так уж сильно важны, достаточно любимой работы, семьи, размеренного темпа жизни, да банально уезжают от цивилизации
Почему её родители оказались не готовы и к такому раскладу?
Почему её родители оказались не готовы и к такому раскладу?
Гость
Согласна. Получается что в 16 лет отправив её за границу не спросив еë мнение, они как бы заставили её иметь возможность выбора сейчас
Выбор то всегда есть. Автор может вернуться в Россию и поселиться рядом с родителями в Сочи, разве нет? Зарабатывает нормально, на квартиру в России ведь хватит. Как вам Автор такое предложение?
Новые темы
- Бабушка ненавидит 2х летнюю внучку4 ответа
- У мамы онкология , но жить мне не хочется4 ответа
- Почему бабушка постоянно токсично комментирует мою внешность? Зачем она это делает?3 ответа
- Странная мать у мужчины18 ответов
- Не могу помочь родителям потому что сама в долгах, а они ругаются?20 ответов
Гость
И теперь автор как обычная , посредственная овца цепляется к родителям упрекая их во всём в чём только можно и даже к шортам цепляется.
Отсюда мы можем сделать вывод что заграничное образование не так уж и прекрасно, но её-то родителям откуда было знать
Отсюда мы можем сделать вывод что заграничное образование не так уж и прекрасно, но её-то родителям откуда было знать
Гость
Вряд ли выталкивание ребенка за дверь можно назвать словом "сглупили" Принудили.
Они не поехали вместе с ней. Не приезжали и не навещали годами.
Избавились - это слово подходит прекрасно
Поэтому давайте закончим тему манипуляций "мы ей все дали неблагодарной, а она не ценит"
Вещи нужно называть своими именами, и какая причина бы ни была - характерами не сошлись, ещё что-то, её родители всего лишь нашли способ избавиться от нелюбимого ребенка
А сейчас сидят обвиняют автора в неблагодарности
Они не поехали вместе с ней. Не приезжали и не навещали годами.
Избавились - это слово подходит прекрасно
Поэтому давайте закончим тему манипуляций "мы ей все дали неблагодарной, а она не ценит"
Вещи нужно называть своими именами, и какая причина бы ни была - характерами не сошлись, ещё что-то, её родители всего лишь нашли способ избавиться от нелюбимого ребенка
А сейчас сидят обвиняют автора в неблагодарности
Гость
Вряд ли выталкивание ребенка за дверь можно назвать словом "сглупили" Принудили.
Они не поехали вместе с ней. Не приезжали и не навещали годами.
Избавились - это слово подходит прекрасно
Поэтому давайте закончим тему манипуляций "мы ей все дали неблагодарной, а она не ценит"
Вещи нужно называть своими именами, и какая причина бы ни была - характерами не сошлись, ещё что-то, её родители всего лишь нашли способ избавиться от нелюбимого ребенка
А сейчас сидят обвиняют автора в неблагодарности
Они не поехали вместе с ней. Не приезжали и не навещали годами.
Избавились - это слово подходит прекрасно
Поэтому давайте закончим тему манипуляций "мы ей все дали неблагодарной, а она не ценит"
Вещи нужно называть своими именами, и какая причина бы ни была - характерами не сошлись, ещё что-то, её родители всего лишь нашли способ избавиться от нелюбимого ребенка
А сейчас сидят обвиняют автора в неблагодарности
Насколько я поняла автор не инвалид, и не психическая, у неё трое детей и муж, а значит объективной причины выталкивать её из своей жизни не было
Кроме личной неприязни
Ок, бывает всё. Манипулировать этим как "подарком" теперь не надо
Наша семья уехала заграницу все вместе
Причем мы советовались с ребёнком. Так что это было и решение ребенка - почувствуйте разницу
Кроме личной неприязни
Ок, бывает всё. Манипулировать этим как "подарком" теперь не надо
Наша семья уехала заграницу все вместе
Причем мы советовались с ребёнком. Так что это было и решение ребенка - почувствуйте разницу
Гость
Насколько я поняла автор не инвалид, и не психическая, у неё трое детей и муж, а значит объективной причины выталкивать её из своей жизни не было
Кроме личной неприязни
Ок, бывает всё. Манипулировать этим как "подарком" теперь не надо
Наша семья уехала заграницу все вместе
Причем мы советовались с ребёнком. Так что это было и решение ребенка - почувствуйте разницу
Кроме личной неприязни
Ок, бывает всё. Манипулировать этим как "подарком" теперь не надо
Наша семья уехала заграницу все вместе
Причем мы советовались с ребёнком. Так что это было и решение ребенка - почувствуйте разницу
Мы объяснили ребенку все плюсы и минусы, включая честный ответ, что придется попрощаться с друзьями и школой, обрисовали перспективы жизни здесь и там
И ребенок Сам выбрал
Это не было принуждением.
А здесь пишут так, будто ребенок - это бессловессная собачка, должна молча со всем соглашаться
А потом приводят в качестве аргументов на справедливые замечания детей, книги таких же неудачливых родителей, жалующихся, что дети ведут себя как тираны
Ну так. Посеешь ветер - пожнешь бурю
И ребенок Сам выбрал
Это не было принуждением.
А здесь пишут так, будто ребенок - это бессловессная собачка, должна молча со всем соглашаться
А потом приводят в качестве аргументов на справедливые замечания детей, книги таких же неудачливых родителей, жалующихся, что дети ведут себя как тираны
Ну так. Посеешь ветер - пожнешь бурю
Гость
А вот отзывы о книге "дети у власти, как мы растим маленьких тиранов"
Я даже не читая поняла, что он ненавистник детей, и вуаля - разбор
Поговорим немного об авторе, кто он такой, и почему пишет книги о воспитании детей.
Книга представлена легким чтивом, как-будто автор просто общается с родителями. И действительно, книга написано доступно и понятно, что автору в плюс.
Дэвид - шведский психиатр и отец семи детей.
Но, в книге он сразу сообщает, что один ребенок умер после рождения. Но, это не суть. Живут они в Стокгольме, жена работает, муж был дома.
Я читала отдельно про этого автора, и нашла с ним интервью. И когда журналист, задал ему вопрос, а что если женщина останется дома с детьми, а Вы выйдете на работу, он ответил:
Этого себе не может позволить, в наше время, ни одна женщина.
И удивило его высказывание, что:
Дети должны ходить в школу сами, даже в 6 лет, не смотря на очень интенсивное транспортное движение.
Я даже не читая поняла, что он ненавистник детей, и вуаля - разбор
Поговорим немного об авторе, кто он такой, и почему пишет книги о воспитании детей.
Книга представлена легким чтивом, как-будто автор просто общается с родителями. И действительно, книга написано доступно и понятно, что автору в плюс.
Дэвид - шведский психиатр и отец семи детей.
Но, в книге он сразу сообщает, что один ребенок умер после рождения. Но, это не суть. Живут они в Стокгольме, жена работает, муж был дома.
Я читала отдельно про этого автора, и нашла с ним интервью. И когда журналист, задал ему вопрос, а что если женщина останется дома с детьми, а Вы выйдете на работу, он ответил:
Этого себе не может позволить, в наше время, ни одна женщина.
И удивило его высказывание, что:
Дети должны ходить в школу сами, даже в 6 лет, не смотря на очень интенсивное транспортное движение.
Гость
Уверяя в том, что они уже способны сами за себя отвечать. Да, пожалуй, такому психиатру и самому не помешает помощь, видимо перед нами человек, который не поддавался лечению ни разу, но остро в нем нуждается. Уж не знаю, насколько интенсивно движение в Дании, но у нас детей в первый класс, еще водят. Я просто не представляю, вот чисто теоретически, его ребенок 6 лет пошел в школу сам, и его сбивает машина. Что он потом будет говорить? Ну, ничего, бывает? Или, это случайность, с другим моим ребенком такого не будет?
Гость
Всю книгу я читала, и понимала - этот человек не любит детей. Он не просто пытается уничтожить попустительский стиль воспитания ребенка, он пытается донести до людей, что не нужно быть ребенку другом, ведь мы же не бойфренды, нужно быть только родителем.
По-секрету, нормальный родитель умеет совмещать в себе, и то, и другое.
Спокойно называет маленьких детей мерзавцами. Вещает о том, что не нужно напоминать своим детям, о том, что вы их любите.
Действительно, зачем? Нечего расти любимыми. А между прочим, всё те же, пресловутые психологи, рекомендуют говорить маленьким детям, что ты их любишь, до 7 раз в день. Так, они убеждаются, что родителям нужны, строится доверие к миру, и людям в целом.
А позже Дэвид оправдывает авторитарное воспитание, тем, что:
Авторитарное воспитание не исключает любви, что бы вы при это ни думали.
Так и приходит мысль: "Да, любовь у всех разная".
Почитав книгу, так и проникаешься "уважением" автора к родителям, которых он упрекает в заботе и ответственности за ребенка, называя их гиперопекой. Он сравнивает подходы воспитания детей с подходами воспитания детенышей животных:
По-секрету, нормальный родитель умеет совмещать в себе, и то, и другое.
Спокойно называет маленьких детей мерзавцами. Вещает о том, что не нужно напоминать своим детям, о том, что вы их любите.
Действительно, зачем? Нечего расти любимыми. А между прочим, всё те же, пресловутые психологи, рекомендуют говорить маленьким детям, что ты их любишь, до 7 раз в день. Так, они убеждаются, что родителям нужны, строится доверие к миру, и людям в целом.
А позже Дэвид оправдывает авторитарное воспитание, тем, что:
Авторитарное воспитание не исключает любви, что бы вы при это ни думали.
Так и приходит мысль: "Да, любовь у всех разная".
Почитав книгу, так и проникаешься "уважением" автора к родителям, которых он упрекает в заботе и ответственности за ребенка, называя их гиперопекой. Он сравнивает подходы воспитания детей с подходами воспитания детенышей животных:
Гость
Мама-тигрица постоянно ругает своих детей, подталкивая их к поставленной цели. Когда же ребенок ее достигает, он достигает удовлетворение (про мать я и не говорю).
Скрыть цитату
Да, соглашусь с автором, если постоянно ругать ребенка, и добиваться, того, чего он не хочет, то ребенок и вправду почувствует удовлетворение, только правда от того - что это всё закончилось.
По мне так лучше пытаться донести до ребенка, зачем ему это необходимо, и какую пользу ему это несет, банальный пример посещения школы, и выполнения домашних заданий.
Скрыть цитату
Да, соглашусь с автором, если постоянно ругать ребенка, и добиваться, того, чего он не хочет, то ребенок и вправду почувствует удовлетворение, только правда от того - что это всё закончилось.
По мне так лучше пытаться донести до ребенка, зачем ему это необходимо, и какую пользу ему это несет, банальный пример посещения школы, и выполнения домашних заданий.
Гость
В этой книге Вы найдете еще массу неадекватных советов, шведского психиатра Дэвида Эбехарда, но уж лучше просто не тратьте даже 99 рублей, а тем более свое время, как я.
Не рекомендую.
Вау. Ну все детоненавистникии мизантропы на этой ветке его поддержали.
Своим "авторитетным" мнением))
Не рекомендую.
Вау. Ну все детоненавистникии мизантропы на этой ветке его поддержали.
Своим "авторитетным" мнением))
Гость
Не перескакивайте с темы на тему. Вопрос был о деньгах, что не всем они так уж сильно важны, достаточно любимой работы, семьи, размеренного темпа жизни, да банально уезжают от цивилизации
Почему её родители оказались не готовы и к такому раскладу?
Почему её родители оказались не готовы и к такому раскладу?
Нет, тема не о деньгах , а праве выбора образа жизни. Если вы до сих пор не поняли. Примитивно мерять все деньгами.
Гость
И теперь автор как обычная , посредственная овца цепляется к родителям упрекая их во всём в чём только можно и даже к шортам цепляется.
Отсюда мы можем сделать вывод что заграничное образование не так уж и прекрасно, но её-то родителям откуда было знать
Отсюда мы можем сделать вывод что заграничное образование не так уж и прекрасно, но её-то родителям откуда было знать
А причём тут заграничное образование к характеру автора?
Гость
О боги🙄 ознакомьтесь с концепцией Эрика Берна
Ребенок, Родитель и Взрослый – это эго-состояния, в которых может находиться каждый человек согласно теории Эрика Берна. Это направление психологии получило название транзактного (трансактного, транзакционного) анализа.
Сайт полностью.
Все люди могут быть в душе как дети, они при этом психически здоровы! Более того когда человек отрицает свою детскую часть и детский опыт, это как раз говорит о нездоровье
Мать автора именно ведёт себя как ребенок со взрослой дочерью
Ребенок, Родитель и Взрослый – это эго-состояния, в которых может находиться каждый человек согласно теории Эрика Берна. Это направление психологии получило название транзактного (трансактного, транзакционного) анализа.
Сайт полностью.
Все люди могут быть в душе как дети, они при этом психически здоровы! Более того когда человек отрицает свою детскую часть и детский опыт, это как раз говорит о нездоровье
Мать автора именно ведёт себя как ребенок со взрослой дочерью
Ну какая же дочь взрослая в этой ситуации? Она еще бОльший ребенок. Взрослый человек с такой ситуацией справляется на раз-два.
Следующая тема
Предыдущая тема
В 16 лет меня отправили в школу пансионат заграницу, сейчас мне 36. Родители сначала жили тоже заграницей (час до меня лететь), потом переехали дальше от меня - а именно в Сочи. Я так и осталась в Европе, сейчас у меня муж и трое детей.
А вопрос собственно вот в чем. Всю жизнь я получается живу одна, в смысле родители далеко, и когда им хорошо за 60 они берут и уезжают еще дальше. Сейчас из-за политической ситуации я не могу прилететь, да и дорого через весь мир с пересадками тащиться с детьми.
Недавно была ситуация - мне сделали операцию и были осложнения - сильное внутреннее кровотечение и я чуть не умерла. Мама моя на плановую операцию прилетела, когда я лежала пластом и меня чудом спасли она поменяла билеты и улетела обратно в Сочи. Когда какие-то претензии по этому поводу высказываю мне говорят вот мы тебя очень любим, но мы много хочешь, и так три недели побыла, как могла помогла.
Вот не знаю, когда знакомые и подруги после декрета выходили на работу, очень у многих по полгода жили родители. У двух вообще чередовались полгода мама, полгода папа (дольше по визе нельзя) и так два года. А у моих дочь еле спасли, а им важнее своя жизнь.
Еще они очень любят со мной соревноваться чтоли. Мама моя всегда мне говорит - вот у меня муж успешный, я не работаю, или вот я сохранила модельную фигуру, беру с собой в отпуск фигуры и шорты (ей почти 65). Это, чтобы меня задеть, что у меня фигура не модельная.
После инцидента с больницей я их не видела, год прошел, и притом когда я что-то говорю то все одно - мы много хочешь, а что ты хочешь. Внука младшего папа не видел и не стремится.
Я неадекватная да? Им не нужна я и не нужны внуки? Вообще такое поведение это норма?