Совок. Ностальгия и омерзение.
Перечитала я недавно Аксенова Василия. Бочкотару перечитала, Железку, Апельсины из Марокко. Пробрало меня знатно. Первый-то раз мне эти книги попались лет в 19 и ничем не зацепили, хоть мама и нахваливала. А я все ждала событий, сюжета какого-то и сути не поняла. А сейчас - ух как поняла! проняло меня. Бочкотару сначала прочитала. Романтика, атмосфера чудесная, душой отдохнула. Потом Золотую нашу Железку перечла - очень мне такое нравится, обожаю книги про то как все делают общее дело. Сразу и Стругацкие со своим понедельником и стажерами вспомнились, и куча других добрых, хороших, советских книжек.А вот Апельсины из Марокко. Меня уже неделю корежит от этой книги. Самое милое и любимое, самое гадкое и омерзительное с советских пор там. Описание бурильщика, живущего с десятком мужиков в палатке с прелыми носками (запах носков описан) и его невесты, работающей на кирпичном заводе (ее руки тоже описаны) и живущей в поселке Шлакоблоки. И другие герои. Голые стены, лампы без абажуров, дикая погода - то ли магадан, то ли колыма. Стройки коммунизма, партсобрания, комсомольцы... и любовь. К товарищам, к стране - боже, как я им завидовала! какие они были счастливые. И финальная фраза - бурильщик спрашивает у своей невесты (звезды самодеятельности) - Люся, ты девочка честная? - божеж ты мой... а если не честная? не женился бы? они там любили, строили, ехали на тракторе за сто километров за апельсинами, дрались в очередях, ходили на собрания - и строили будущее, и надеялись, верили, любили... и как же они были счастливы в своем убожестве. Я им завидую. Честно. А вы?
Мудрость форума: Время для себя
- Самая сложная скороговорка527 ответов
- Ходите ли вы в церковь?450 ответов
- Посоветуйте любовные романы на одном дыхании655 ответов
- Назовите очень грустные песни, от которых плакать хочется698 ответов
- Как снимается кино?481 ответ
- Посоветуйте книги про подростков597 ответов
- Чем занимаются одинокие?1 546 ответов
- Самые страшные фильмы ужасов8 424 ответа
- В чем величие классической литературы?490 ответов
- Увлекаюсь пирсингом!522 ответа
902 ответа
Последний —
Перейти
Уставшая от глупости
Читаю. Дежа вю. Те же лица, что спорили до одури на других похожих темах. Посты слово в слово. То, что признало 65 % населения (остальные 35% - молодежь, которой запудрили мозги), отрицается. Никто не говорит, что нужно вернуться к прошлому, никто не говорит. что тогда все было безоблачно. НО! То, что происходит сейчас - в разы страшнее того, что происходило тогда.
Жаль многие не поняли смысла темы и примешали сюда бытовые трудности. А по теме, пропаганда это называется. Я помню в возрасте 10 лет в бабушкиной библиотеке нашла две книги с похожим содержанием. Сказки на современный лад, я читала и восхищалась, наивный ребёнок:-) Сейчас удивляюсь как в библиотеке моей бабушки, в которой были книги Петрарки, Байрона, Б. Шоу, Достоевского, Гоголя, Есенина и т.д. затесались эти книги.
Люди были счастливы, потому что жили в неведении. Всё для прекрасного будущего:-))) Кто то не видел, кто то не хотел видеть, а кто то и видел, но больших народных возмущений не было. Жили то в вакууме. А сейчас никто не вылез, все остались на своих местах, ну может малая часть и вылезла. А сейчас там наверху дети бывших партийных работников, ну и оббирают народ они теперь больше. Месячный доход исчисляется десятками тысяч у.е. Нет справедливости на свете:-) Эх...
Люди были счастливы, потому что жили в неведении. Всё для прекрасного будущего:-))) Кто то не видел, кто то не хотел видеть, а кто то и видел, но больших народных возмущений не было. Жили то в вакууме. А сейчас никто не вылез, все остались на своих местах, ну может малая часть и вылезла. А сейчас там наверху дети бывших партийных работников, ну и оббирают народ они теперь больше. Месячный доход исчисляется десятками тысяч у.е. Нет справедливости на свете:-) Эх...
201 +1, удивляют эти сказки про ужасы совка, молодым телевизор давно заменил головной мозг.
Казаночка
Мадам Овечкинс 196, да не то что сомневаются, а утверждают: Не было их, я жила в Москве и Приморье, там не было, значит нигде не было! Кстати, эти талоны в то время проблемы решили. До этого мясо-масло доставалось только во многочасовых очередях. Помню, мы с бабушкой стояли. Давали лимит в одни руки, но т.к. я была с бабушкой, то она брала и на меня. Но бывало так, что 4 человека осталось, а товар закончился. После введения талонов мы получили гарантию хотя бы на эти граммы. Правда в конце месяца всё равно были очереди. И было такое, что мяса долго нет, а вдруг завезли - опять очередь, если в магазине обед - записывают номер на руке.
Ель, а вы своё дело продавать собираетесь? Вы же с ним столько носились, не жалко? Не оправдывает себя или вы решили другим образом зарабатывать деньги?
Хомка
Повторюсь, я из Сибири: не было тут и восточнее тяжелых условий, не фиг придумывать!
Есть чего вспомнить и хорошего и плохого. Я помню больше хорошего, люди точно добрее были.
Мадам Овечкинс
Траляля, да все знали, только боялись
Мадам Овечкинс, не все. Мы можем конечно раскрыть эту тему. У моей семьи богатый опыт, к сожалению печальный. Но ведь испоганим тему, народ так бурно реагирует. И лучше всех всё знает. У всех ведь свой жизненный опыт и он разный.
Мадам Овечкинс
Траляля, даже в наше время, когда у любого есть доступ ко всей информации, есть те, кто ничего не знает и свято верит в то, что ему скажет официальная пропаганда. Конечно есть такие.
Мадам Овечкинс
Мне лично плохо не было, в детстве всегда жизнь прекрасна, и в застой, и в перестройку, но если говорить о моей семье, ни за что не пожелаю никому то, что пережили они. И таких у нас полстраны. Люди выживают в любых условиях, влюбляются, рожают детей, но это cовершенно ничего не значит.
211 а что пережили? А то я видимо жил в другой половине. Причем не ребенком.
10 мг, вы просто в другой семье жили и вас это возможно не коснулось. Даже моя мама столкнулась с суровой действительностью. А ей чуть больше 50, она не жила во время репрессий. Была журналисткой и публиковать всё что считала нужным не могла, причём была редактором газеты и пропустить в принципе могла. Но боялась добрых ребят, которые ей угрожали, думала а может и не стоит. Вдруг дети не вернутся со школы. Но это другая тема. У всех, повторюсь свой опыт.
Да многие и не верят, я тут как то на теме про Иосифа Вассарионовича была и то не верили. Ой какие страсти бушевали. Жаль мы уехали внезапно, я бы подольше поучавствовала в дискуссии.
Мадам Овечкинс
212, лучше вам в таком случае и не знать
213, что "это"? Что твоя мама не могла публиковать все, что считает нужным? А может это было правильно? Количество лжи, вылитой на людей после самороспуска советской власти, заставляет бледнеть в гробу жалких любителей вроде Геббельса, а уж Суслов вообще начинает казаться святым.
Пока что выглядит так, что ты сама в этот поток выливаешь маленькую ложечку. Про "добрых ребят" -- не смеши мои тапки, ты слишком привыкла к современным реалиям. Зря, это сказывается на качестве лжи -- оно получается низким.
Пока что выглядит так, что ты сама в этот поток выливаешь маленькую ложечку. Про "добрых ребят" -- не смеши мои тапки, ты слишком привыкла к современным реалиям. Зря, это сказывается на качестве лжи -- оно получается низким.
215 то есть примеров не будет? Интересно, как я смог догадаться...
Гость
212-мой дед,вернувшись из концлагеря в 45-ом,куда он попал в 42-м,когда был пленён,провёл три года в совковых лагерях.Его так родина отблагодарила.И только вмешательство министра культуры Фурцевой(он был известный деятель искусства-и несмотря на это пошёл добровольцем на фронт) избавило его от смерти на лесоповале-вернулся домой живой труп.А вот тысячи других ,за которых министры не заступались-там и остались.В лагерях.
Уставшая от глупости
208 Обычные люди, коих было большинство, ничего не боялись, про 30-е годы здесь речь не идет. Жили весело, жили по доброму. Это даже я помню, хотя мне 31 год. Я жила в Кунцево, у нас в подъезде двери не закрывались, никакой речи про железные двери не было. Я уже все это писала в своих постах предыдущих. Да, не все было гладко, но в общем целом люди были намного счастливее, потому что не боялись за себя, своих детей, свою старость. Им не надо было думать, как жить, уйдя на пенсию. а сейчас пенсионеров раком поставили - выживай как хочешь. Еще и пенсионный возраст хотят увеличить, при нынешней жизни, народ до пенсии просто не будет доживать или с работы сразу в гроб. Очень хорошая экономия для государства. А что с молодежью творится, мама дорогая! Сто лет не видела в обычных дворах (не на окраине живу) веселых компаний. Пиво, комп и телек заменили все - книги, театр, игры, спорт. А наркоманов сколько, мама дорогая! Да, все это было и раньше, но не в таких глобальных масштабах.
Уставшая от глупости
209 Вы та мадама, которая, отомстив за предков, награбила богайств и свалила за бугор? Забыла, какой у вас ник на прошлой подобной теме был...
Мадам Овечкинс
216, вы про репрессии что-нибудь слышали? про геноцид? Странно, вроде бы взрослая девочка, а историю своей страны не знаете. Вас не выселяли из собственного дома в 24 часа с грудными детьми, не везли через всю страну в вагонах для скота, ваши дети не умирали от голода у вас на глазах, вы не хоронили одного за другим своих родственников, кошечек и собачек не ели? Тифом не болели? Во вшивых бараках не жили, в коммуналках по пять семей? В трудовой армии без теплой одежды в мороз не работали? Под комендатурой не жили, без паспортов, без права на пенсию, когда вас мог унизить и оскорбить любой, и длилось это десятилетиями? На стройке мешки с цементом не таскали никогда? И самое удивительное, что умудрились при этом остаться людьми, при чем порядочными. Вам повезло, если в вашей семье ничего подобного не было, потому что таких людей у нас в стране очень много.
Гость
219-__"Сто лет не видела в обычных дворах (не на окраине живу) веселых компаний"__ счастливая.Эти "весёлые компании" у нас во дворе ошиваются круглые сутки.Там же и бухая.Там же и испражняясь.МОлодёжь 14-17 лет.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 601 -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Абрамов СергейПсихолог271 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
-
Дикопавленко Кристина21 ответ
Гость
Тут уже есть такая дама тоже журналистка из С-П. Так она утверждает что 88 году семьей под кровать прятались в С-П, потому что ожидали еврейских погромов:))) Э-эх, нельзя смеятся а и сдерживаться трудно:))))
Мадам Овечкинс
Уставшая от глупости, почитала вас и вспомнила про то, что встречаются у нас еще отдельные перегибы на местах)) А так все замечательно, прекрасная маркиза))
Уставшая от глупости
222 Я не про такие компании писала. Этого "добра" у нас под окнами тоже навалом. Охота, почитайте мой первый пост, на первой странице.
Уставшая от глупости
223 Ржунимагу
Уставшая от глупости
224 мадам овечкинс, тему про репрессии и Сталина уже пережевали. ваши доводы уже прочитаны неоднократно. Тема о другом напрочь!
Уставшая от глупости
224 А мои деды-бабки нормально жили в сталинское время, ничего не боялись. потому как честными и порядочными людьми были. Дед всю войну потом прошел, медалей - вся грудь завешана была. А бабушка все свое здоровье оставила при обороне Сталинграда.
Уставшая от глупости
221 За что ж ваших родственников (вас?) так? опять скажете, что не за что было, просто так все случилось.
Мадам Овечкинс
228, а мои думаете нечестными и непорядочными?)) Просто им не повезло, не та национальность)) А вообще я была лучшего мнения о вас, такие претензии, и такая глупость.
Уставшая от глупости
И какая же не такая национальность, извините? Мне до вашего мнения как-то, честно говоря, дела нет. То, что пишете вы тоже не всегда наводит на мысли о присутствии ума.
Уставшая от глупости
230 Вы еще раз тему перечитайте, плиз. Про геноцид вашей семьи все читали уже неоднократно на других ветках.
Уставшая от глупости
Щас начнется про гонения еврейского народа. бедного, несчастного и обездоленного. У моей бабушки соседи были - еврейская семья. Всю жизнь с моей бабулей и дедулей дружили, тетенька учительницей была, муж - доктор, сын - дипломат. Милейшие люди. Войну прошли оба. никто их никогда никуда не гнал. Жили себе - не тужили, да добра наживали.
Мадам Овечкинс
233, у вас очень запущенный случай, еще и антисемитизм впридачу. Немцы они, немцы Поволжья, слышали про такое? На этом считаю беседу оконченной, с такими как вы общаться себя не уважать.
Гость
233-да..вы от себя устали....от своего собственного качества.Судя по нику.
Гость
234-нет,что вы .Она,пожирая сыр и колбасу в Москве,отъедая задницу на 40 килограмм и не слыхивала о таком явлении.О нём в программе "Время" не передавали!
Гость
234. немцы и что? У нас в классе ровно 50% были немцы. Многие уехали в Германию. Многие но не все. Половина из уехавших вернулась назад. А те кто не вернулся с ностальгией вспонинают наш богом забытый городок в Киргизии. Представте себе никакого нигатива.
Уставшая от глупости
Я антисемитка???????? "У моей бабушки соседи были - еврейская семья. Всю жизнь с моей бабулей и дедулей дружили, тетенька учительницей была, муж - доктор, сын - дипломат. Милейшие люди. Войну прошли оба. никто их никогда никуда не гнал. Жили себе - не тужили, да добра наживали." Не я ли это писала? О, про немцев отдельная тема. У меня друг есть из тех, кого в Поволжье погнали (вернее, его предков), так я с его бабушкой-дедушкой разговаривала. И ни одного плохого слова не слышала от них. У моей мамы учительица немецкого была очень пожилая - немка, заслуженный учитель. Я соглашусь с вами. что в сталинское время очень много людей пострадало, большинство незаслуженно. Но перед ними уже извинились. Многих репресированных реабилитировали. Страшное время было. А сколько сейчас людей страдает? Сколько сейчас людей живет за чертой бедности? независимо от национальности.
Уставшая от глупости
236 Вы про себя?
Уставшая, окститесь. Я никогда чужого не брала, мы с мужем вообще с нуля начинали. У нас ни копейки не было. Я в 18 уехала из России. Я со скольки лет должна была оббирать Россию?-))) А оббирают её дети бывших политработников. Я когда услышала какие они сейчас получают деньги, это не из желтой прессы, а достоверная информация. Мне куево стало. Думаете они честным трудом их заработали? У нас канцлер столько за полгода не получает. А про журналистов это не сказки, к сожалению. Это правда, хоть вы и не верите. Мы никуда не прятались. Мне мама об этом пару лет назад рассказала. Меня в детском возрасте вообще от всей этой информации ограждали. Потом только рассказали, чтобы знала как мои прародители жили. Я говорю счас начнётся ругачка и всё. Не хотят, да я думаю и зачем это людям знать. Это наша жизнь, других это в принципе не касается. Просто не хочется чтобы народ в заблуждении жил. Хочется как лучше, получается как всегда.
Гость
237-а теперь пораскиньте разумом печальным.КАК НЕМЦЫ ОКАЗАЛИСЬ В богом забытом городке Киргизии?ГДе даже в начале 2000-х любой приезжий из соседнего Узбекистана -Казахстана выглядел миллионером на фоне киргизской нищеты.
Гость
241-расширю вопрос-как немцы,евреи ,крымские татары и казанские татары вообще оказались в Средней Азии?Ветром надуло?Поищите в ресурсах сети.
Уставшая от глупости
240 Извините. Ошиблась. Признаю свою ошибку. просто ваши высказывания очень похожи на высказывания той дамы.
Уставшая от глупости, все мы ошибаемся. Оббирают страну действительно теже люди. И сосут из народа, креста на них нет. Такая чудная страна с таким потенциалом, так богата природными богатствами. А люди какие, у меня столько друзей оттуда до сих пор. Чудесные люди. Ан нет, в такой извиняюсь ж..е.
Уставшая от глупости
То-то и оно... что я могу еще сказать?
Мнение
Ну народ - все смешали, все свалили в кучу! И сталинское время репрессий, и послевоенное время, и 50-е на таежной стройке, и 70-е в городе, и горбачевские талоны конца 80-х... Форум интересный, но каждый вспоминает то, что ему больше по душе и по нраву:)
Гость
Евреям всегда одно "подуше" изображать жертву:((((
Golden Iris
Прочитала всю ветку. Графиня Фоско, поражена вашим 49 постом про 90-ые и вашей моралью. Нет, не тому Сникерс с Марсом доставался, кто силен и умен, а тому, кто нагл и беспринципен. Не знаю, как там в Москве, в те годы не ездила, а у нас в 90-ые было полное господство криминала. Ходить по улицам реально страшно было. Жуткая безработица. Повыбрасывали не бесполезных, а беззащитных, присвоив все, что создавалось их трудом. Бандиты контролировали все, что могло приносить деньги. На заводах месяцами не выплачивали з/плату, квалифицированные конструкторы шли в кондукторы, на рынок торговать, чтобы семью прокормить. А каким дерьмом торговали? Ради выгоды обманывали всех, даже близких друзей. Сейчас многие стараются забыть, у кого совесть еще осталась, грехи замаливают. Бомжи - это не человеческая ***. Человеческая *** √ это те, кто довел людей, наивных, доверчивых, слабых, до такого состояния, отняв у них все.
Golden Iris
Уставшая от глупости, во многом с Вами согласна, но вот про сталинские времена поспорю. Мои родные тоже пострадали, хотя и были честными и порядочными, и национальность самая та. Зависть, донос соседа, нелепый совершенно, но кто ж тогда разбирался. Да, реабилитировали, как вы пишите, извинились, а что толку? Дед вернулся сломленным человеком, прадед сгинул в лагерях. Бабушке с 3 детьми было трудно устроиться на работу, мамина старшая сестра не смогла получить хорошего образования - жена и дочь "врага народа". А кого не коснулось - те, да, весело жили. Согласна, что в 60-ые - начало 70-ых жили хорошо, я еще помню это время. Действительно, в магазинах (не Москва) были колбаса, торты, конфеты всевозможные и т.п. Все исчезло в конце 70-ых.
Казаночка, ╚длинное, зеленое, колбасой пахнет╩ - это и про наш поезд из Москвы ))).
Казаночка, ╚длинное, зеленое, колбасой пахнет╩ - это и про наш поезд из Москвы ))).
Golden Iris
Да, тема-то не про колбасу. Конечно, много было в СССР того, от чего хотелось избавиться. Наверное, жили хуже в материальном плане, но это вопрос спорный, у многих достаток снизился сейчас. Просто благосостояние и волновало нас меньше. Во всяком случае, в моем кругу стеснялись не скромного жилья или отсутствия джинсов, стыдно было не читать Достоевского, Чехова, Сэлинджера, Кортасара, стыдно было не ходить в театры и на выставки, стыдно было не помочь человеку в трудной ситуации. Люди были более открытыми и чистыми. Да были, конечно, проститутки, насильники и т.п., но их было несоизмеримо меньше и общество им противостояло. Падение нравов, духовности по сравнению с теми годами несомненно. Стоит ли этого свобода, во многом, мнимая? Сомневаюсь
Предыдущая тема