Решение Верховного суда по Долиной

Очень рада за покупательницу.
Конечно нервы ей эта ситуация помотала конкретно.

Меня волнует стандарт доказывания добросовестности приобретателя и презумпция совпадения воли и волеизъявления.

Знали бы, не писали бы такое. Юридическое образование есть у вас? Если да, то что вы закончили?

Ничего, после апелляции влепит Долиной судебные расходы по полной программе. Хотя суды общей юрисдикции не особо охотно такие ходатайства удовлетворяют и режут немилосердно (только б не обогатилась победившая сторона, на дай б-г!😨), но на волне хайпа может и покатить

Как оказалась Долина в далекой молодости промышляла прос.титутуцией, именно с помощью этого она и пролезла на эстраду. Кстати также как и Вайкуле. Ужас ужасный, сколько интернет подарил нам открытий чудных.

Ее голос не важен только потому что она уже всей стране надоела хуже горькой редьки. Уходить нужно уметь вовремя, а она торгашка не изза таланта на сцена, а для заработка. Весь сброд сейчас в шоу бизе, но время быстротечно и наступает новая эра, где этим самозванцам не место на лучших местах умов, талантов и легендарных личностей. Талантов с прекрасными и сильными голосами в СНГ полно, что впусти их полных сил, и молодости, источающих истинную искру жизни, талантливых певцов, танцоров, потов, актеров, писателей, художников Долина показалась бы блеклой молью, которую незаметно затоптали в небытие, и не вспомнили бы, что и была такая. Миллионы талантов везде, но впереди планеты всей позорная певичка погорелого театра

Бабку надо посадить за мошенничество и перевод денег в 404.

Да, хотелось бы понятый чек-лист от ВС.) Что если ты выполнил все пункты, можешь не волноваться.

Смысл мне Вам что-то доказывать?

Автор,у меня своих проблем хватает

Вам в 404 как медом намазано,все лезете туда

А чего не лезть-то? Наша же земля.

История, в сущности, незатейливая.
Народишко вдруг не на шутку разволновался из-за какой-то квартирки.
Шустрая Администрация президента мигом уловила беспорядок в стойле и без лишних церемоний велела Верховному суду смердов урезонить.
Народишко, исполненный благодарности, тут же успокоился и с удвоенным рвением принялся готовиться к перевариванию очередной - уже тридцатой - прямой линии вечного президента.

В Багдаде снова всё спокойно.

А какая в принципе разница? Даже если бы сделку аннулировали, Лурье могла бы на возвращённые деньги другую квартиру купить за 120 мильонов... И вообще непонятно, почему столько шума вокруг этого дела; и здесь на форуме вой стоял, что теперь все бабки возьмут эту аферу на вооружение. А в чём профит-то?! Деньги за квартиру всё равно возвращать бы пришлось добросовестному покупателю... А если денег нет, то в ночлежку идти, получать социальное жильё где-нибудь в общаге или бомжевать... Короче, я схему потенциальной наживы не поняла ;-)

Вой был потому, что в районе 200-т семей/людей «нагрели» таким же образом.
И нет, никому из них не вернули никакие деньги потому, что продавцы их «отдали мошенникам», есть те, которые выплачивают ипотечные займа, в квартиры не въехали, и деньги им никто не вернул.
Почитайте.

Жесть! Я не знала, спасибо!

Просто непонятно, как это можно юридически провернуть?! Ведь это проблема того, кто отдал деньги якобы мошенникам, именно он «жертва». Почему добросовестный покупатель должен эту проблему «обманутой» жертвы решать?! Сделка ведь уже завершена, всё уплочено. Максимум её можно признать недействительной с возвращением к исходной ситуации (естественно, с выплатой денег продавцом).

В России право собственности - это пустой звук.
Почитайте и посмотрите видео от юристов по поводу этой ситуации (весь ютюб завален ими).
А с начала СВО у олигархов и высших чиновников начали «отжимать» их имущество. И, нет, они не были нелояльными к власти, напротив. Почитайте, опять же.

Как страшно жить...

Да кто бы на это рыло полез? Еще и за деньги😄

Все это конечно прекрасно. Но думаю, что все понимают, что если бы не общественный резонанс, то так бы и осталась Долина в проданной ей квартире. Проблема в том, что в России нет суда и человек с деньгами и/или связями может вымутить себе любое неправосудное решение. Как вот Долина вымутила.

Теперь конечно хотелось бы узнать, как накажут того судью, который принял заведомо неправосудное решение в пользу Долиной. Если никак, то все останется по старому и будет означать, что ни закона, ни суда по прежнему в РФ нет.

Ну с защитой прав собственности и с тем, что называется правовое государство в России были и есть большие проблемы. Во многом, поэтому уровень жизни низок и экономика не развивается. А до этого огромный отток капитала из России был по этой же причине. Невозможность капитал внутри России защитить. Плохие законы и еще более ужасное правоприменение. Еще надавно олигархи доли в бизнесе и недвижимость продавали с подсудностью Лондонскому, Стокгольмскому и какому угодно иному иностранному арбитражу. Собственно, не будь ажиотажа, наверняка Долина бы выиграла и сегодня. Вряд ли это дело что- то изменит в системе. Для меня важнее другое дело. СМЗ. Несколько тысяч добросовестных покупателей купили акции СМЗ на Мосбирже и у них их отобрали под соусом, что в 90- ые была неверная приватизация. На их стороне ЦБ и Мосбиржа, против прокуратура. Вот и посмотрим, как защищаются права собственности. Мое мнение. Дело Долиной - разовое из- за ажиотажа. А плохие законы, ужасное правоприменение и отсутствие гарантий прав собственности никуда не денутся.

Дело в том, что решение суда и исполнение решения суда - это 2 разных вопроса. Вот суд принял решение о двусторонней реституции. То есть, квартиру вернули пенсионерке, а пенсионерку обязали вернуть деньги. При этом, обратить взыскание на единственное жилье по закону нельзя. Стало быть, у покупателя на руках решение суда о взыскании с пенсионерки 20 миллионов, но исполнить его нельзя, деньги покупатель назад не получает, не смотря на решение суда. Получит отписку приставов, что исполнить решение суда не удалось. Мошенничество пенсионерки может быть в том, что она в доле в псевдомошенниками и часть бабок оформить на близких лиц, например. В делах по банкротству единственное исключение. Можно взыскивать единственное роскошное жилье, предоставляя взамен нероскошное. Критериев роскошности в законах нет. В законах одни пробелы. На усмотрение суда. Но вот жилье Долиной точно бы признали роскошным. По двум критериям. Первый это - слишком много квадратных метров. Второе - цена во много раз выше среднерыночной на жилье в Москве ;)

Там не один суд. А три судебные инстанции были в пользу Долиной. Первая, апелляционная и кассационная. Все московские суды. Помнится, что когда Лужков был мэром Москвы, его жена Батурина была долларовым миллиардером. И выигрывала все суды в Москве. Когда Лужкова сняли с поста мэра Батурина каким- то "непостижимым" образом стала проигрывать все суды в Москве. Сейчас она миллиардер в США ;)

Да, теперь бабка в полной джеппе до конца

Ну вот хотелось бы увидеть публичный разбор полетов по всем этим инстанциям. Как российский суд превратился в такое позорище, было бы интересно всем россиянам, думаю. И разбираться надо не только с исполнителями, но и с теми, кто им указания сверху давал. Вряд ли Долина обращалась к конкретным судьям, ведущим ее дела, скорее к кому то повыше.

Ну это вы слишком многого захотели ;) По закону никакой ответственности у судей, принявшие неверные решения нет. Даже в виде увольнения, даже при систематически неправильном применении закона. Для того, собственно вот эта система аппеляций, кассаций, надзора и придумана, чтобы, в том числе, проверять правильность применения материального и процессуального права нижестоящими судами. Решение суда это всегда определенное мнение и внутреннее суждение, можно так сказать. Согласно и ГПК, и АПК и УПК. Особенно, если законы написаны ужасно и предполагают какие угодно трактовки. А у нас многие законы написаны очень плохо и непродуманно. А судей и квалифицированных юристов вообще нехватка. Потому что зарплаты жалкие в юридической сфере. И толп желающих туда идти нет. Но это общие проблемы бюджета и экономики. Денег нет на эту сферу.

Все так, и законы плохие и судьи неквалифицированные. Но только, сдается мне, что в данном случае дело не в квалификации конкретных судей. Ведь из за чего собственно скандал - подавляющему большинству населения очевидно, что решение оставить добросовестного приобретателя и без денег, и без квартиры - вопиюще несправедливое. Неужто это не было понятно конкретным судьям?

В Сингапуре сработала судебная реформа, когда судьям огромные зарплаты предложили и много топовых адвокатов и правоведов стали судьями. Ли Куан Ю это описывает в книге "Из третьего мира в первый". У нас про судебную реформу говорят с 90- ых и все время ее откладывают. Скажу честно, потому, что судебная реформа не в интересах элит, им не нужен независимый суд, а значимый средний класс, для кого важна эта тема, так и не появился. Тема не новая, мусолится в СМИ лет 30, наверное, но если что- то меняется, то в худшую сторону. Имхо.

Ну мало ли вопиюще несправедливых дел и вопиющей несправедливости вокруг? По- моему, все давно привыкли к этому. И все стоит на цинизме. Просто тут, скорее кто- то примерил на себя, что он также без квартиры и без денег может остаться. А, скажем, акции на Мосбирже для многих это что- то абстрактное.

Мне кажется, что как раз в интересах элит было бы иметь независимый от исполнительной власти суд, парламент, СМИ, нормальные выборы. Хотя бы для того, чтобы они могли передавать собственность по наследству. А иначе их детей ограбят так же, как сейчас грабят они. Но видно не дошли они еще до этой простой мысли.

Незатейливо вы бы купленную квартиру потеряли, посмотрю, куда бы подевалась ваша разухабистость и молодцеватость.

=Деньги за квартиру всё равно возвращать бы пришлось добросовестному покупателю=

Наивный вы человек🤣 у нас продолжниковская система. Убогоньких защищает.С человека у которого денег нет, взыскать нечего и ничего с ним сделать нельзя.

Изначально ситуация абсурдна - какое дело покупателю, заплатившему деньги, до того как ими распорядится продавец?

А Долина просто неумная, нельзя так явно считать себя особенной. Она одна из многих певиц, да, с неплохим голосом, но с совершенно отвратительным, бессмысленным, пошлым, кабацким репертуаром. Да даже если бы там был божественный репертуар, дальше что? С чего ее пропускать на красный свет, дарить квартиры и т.д.?

Нельзя так сильно отрываться от реальности. Она не может просто брать у других все что ей захочется даже будь ее популярность и заслуги в миллионы раз больше. А уж при текущей вообще смешно.

Проблема то не в Долиной, а в том, что в России человек со связями может проштамповать себе выгодное судебное решение. Даже если оно юридически абсурдно.

Попросту говоря, проблема в том, что в России нет нормального суда, и в этом уж точно не Долина виновата.

Ну, может, в элитах считают, что их дети будут жить за границей. Как живут за границей дети и внуки Хрущева, Брежнева, Горбачева, Ельцина. Якеменко вот недавно откровенничал ;) Федун вот продал долю в Лукойле ради сохранения резидентства Монако ;)

Ну да, если так, то они ведут себя вполне рационально. Тогда зарабатывание денег в РФ для них, как работа вахтовым методом. Зарабатывают здесь и потом вывозят на Запад и тратят там. А что будет с этой территорией дальше, их не интересует. После нас хоть потоп...

Среди богатых в России обычная практика несколько паспортов разных стран и внж иметь.

А за что адвокат Лурье должна получить миллионы? За то, что подготовила бумажки для суда? Очевидно, в этом деле от неё абсолютно ничего не зависело.

Конечно, Долина промахнулась по всем фронтам. Чтобы там её директор не говорил, никто на её концерты после этой истории ходить не будет. Она в профессиональном отношении совершила самоубийство, свою репутацию она теперь не отмоет.

В роли жертвы ей было гораздо выгоднее оказаться с самого начала, а теперь она в глазах всех неадекватная хапуга, которая к тому же запустила цепную реакцию квартирных афер. Она и так то уже еле еле тянула свою популярность, старая слишком для сцены, а тут ещё и эта некрасивая история.
Вообщем крест можно на Долиной справедливо ставить.

Без разницы, она добросовестный покупатель.

А что, кто- то из адвокатов работает бесплатно? Есть адвокаты, у которых 50 000 рублей стоит час, вне зависимости от результата. Что адвокаты Долиной, что адвокаты Лурье, уверен, заработали отлично. За "спасибо" или за "идею" там никто не работает. Помню, однажды мы привлекали адвокатов просто подготовить договор на продажу бизнеса. Чек был на 6 миллионов, просто посмотреть договор и поучаствовать в переговорах. И это было 12 лет назад ;) По старым ценам ;)

Ну вообще (в нормальных странах), адвокаты должны получать деньги за опыт и профессионализм, за то, что могут реально повлиять на исход дела, а судья будет их реально слушать. Но я забыл, это же Россия, здесь адвокат получает за то, что передаёт деньги судье (не в данном конкретном случае).

+
Тоже посмеялась.
Люди просто никогда ни на каких сделках не были и не судились не по какому поводу.
В их вселенной платят только за исход, который устраивает клиента😂.

Ну поцелуй еë в подошву тогда.

Угомонись ты уже со своей гонореей.

Наверное еë песни

Но к сожалению это резонанс

Причём Лурье влиятельная женщина а не просто народ. Этот резонанс инициировала и раскручивала. Любой человек так не сможет.

Посмотрите передачи у Малахова, там куча обманутых покупателей приходила на передачи.