Гость
Статьи
Понятен ли вам …

Понятен ли вам украинский язык?

Россияне, понимаете ли вы классический украинский язык?Если- да,то в какой степени? В вопросе нет политики,только лингвистика.)) Столкнулся с тем,что на форумах и различных ресурсах многие россияне не понимают украинского и требуют перевод на русский.. Он действительно звучит,как иностранный? Для нас,жителей приграничных с Украиной областей это не проблема.
Автор
1 398 ответов
Последний — Перейти
Страница 27
Робот
#1585
Сикорского и Королева считаем?
Гость
#1586
Патона, пожалуй, принимаю. Остальных - нет.
Хавкин - еврей. У Патона Отчество Оскарович, и родился он где-то за границей. Скорее из немцев . Амосов, (если имеете ввиду хирурга) - новгородский, Сикорский и Королев никогда себя украинцами не считали. Хотя Королева, я бы засчитала.
Остается только Драгоманов, но польза его научных достижений ну очень спорны. В первую очередь для самих украинцев.
Гость
#1587
Робот
Сообщение было удалено
Один Королев переплюнул все росейских ученых вместе взятых. И тот как пострадал от паскудной советской власти - и враг народа, и пытки, и сломаная челюсть, и бесплатная работа на шарашке
Гость
#1588
Гость
Сообщение было удалено
Королев сам писал в анкете при поступлении в Киевский вуз - украинец.
всех ваших расейских ученых кого ни копни - или евреи или с украинскими, белорусскими, польскими, немецкими корнями
Гость
#1591
Гость
Сообщение было удалено
Ну-ну. Его отец, профессор Киевского университета, родился под Киевом в 1842 году. Про его родителей ничего не известно. Тарас Шевченко, Л. Украинка, Коцюбинский, Глебов тоже родились в Российской империи, и что? Никак расеяне были
Гость
#1592
Гость
Сообщение было удалено
ещё раз.
отец Иван Алексеевич имел польские корни, будучи внуком православного священника.
Гость
#1593
Гость
Сообщение было удалено
все люди имели какие-то корни, и что? отец украинец, сын украинец
Высоцкий имел польские , белорусские и еврейские корни, скажите что он не русский
Гость
#1594
и это... Иван Алексеевич участвовал в работе "Киевского клуба русских националистов". Рассматривал идею национализма с биологической точки зрения.
Гость
#1595
а знаете что сказал папа Сикорского, которым вы гордитесь, перед выборами в городской совет Киева в 1910 году?
Вам очень не понравится)
"...Пора нам сказать: мы - сыны великого народа и здесь в историческом Киеве, хозяева - мы! Городское управление матери городов русских должно быть русским… Мы должны решительно сказать: мы - русские, и Киев - наш…"
.
так что прежде чем с дивана пальцы растопыривать, почитать бы немного.
Да и сам Сикорский в Америке учил своих детей русскому языку.
Робот
#1596
Гость
Сообщение было удалено
И что, папа сикорского говорил это именно против украинцев? И у сына обязательно должны быть те же взгляды? И разве о взглядах тут речь, или об этнической принадлежности?
Гость
#1597
Робот
Сообщение было удалено
так вам и говорят - поляк, русский подданный
всё.
Гость
#1598
Гость
Сообщение было удалено
А ещё лучшие учителя в московской бауманке,где он не на украинском обучался.
Робот
#1599
Гость
Сообщение было удалено
русский подданный? Так и ходил все время подданным?
Робот
#1600
Гость
Сообщение было удалено
Ну тут уж точно всё равно, на каком обучался. В одессе он сначала обучался. А Сикорский в киевском политехе обучался.
Гость
#1601
Робот
Сообщение было удалено
шо? Уже уважать и гордиться сразу перестал?
Робот, иди спать. Как говорится "ты слишком мало зналЪ".
скучно с тобой(
Робот
#1602
Гость
Сообщение было удалено
Если привести цитату целиком, то вам еще больше не понравится. Фактически он говорит то, что и украинские националисты сейчас: Настоящая Русь здесь, а не в вашей Московии. И название вы украли.
12 ноября 1910 на собрании русских избирателей, посвященном выборам в Городскую думу, Сикорский произнес весьма прочувственную речь, в которой с чувством радости и удовлетворения отмечал то обстоятельство, что городские выборы впервые производились под русским национальным знаменем. Он говорил: «На Киев смотрит вся Россия. Петербург никогда не имел значения руководителя национальной жизни России. Москва после 1905 г. также утратила нравственный авторитет в глазах национально-русского общества. Значение центра русской национальной жизни начинает переходить к Киеву и на киевлянах лежит высший долг перед городом и родиной: мы должны укреплять возникшую здесь русскую твердыню. Пора нам сказать: мы — сыны великого народа и здесь в историческом Киеве, хозяева — мы! Городское управление матери городов русских должно быть русским… Мы должны решительно сказать: мы — русские, и Киев — наш… Я, как человек старый. По сравнению с большинством присутствующих здесь, могу сказать одно: „Я вас благословляю! Идите смело и дружно и никому не уступайте своего первородства“… Состав нынешней думы надо решительно обновить. Необходимо поддержать на выборах купечество. Надо, чтобы Киев богател, но богател, как национально-русский центр…»
Робот
#1603
Гость
Сообщение было удалено
ты тупое. Можно быть российским (сиречь, российской империи) подданным, а русский подданный - это пьянь.
Гость
#1604
Гость
Сообщение было удалено
Эмоционально,от души.И вроде хочется понять,но...если вспомнить 20е годы прошлого века,время БЕЗ русской власти,образование ЗУНР и УНР первым пунктом так называемого Акта Злуки было признание УНР полной абсолютной автономии Запада.Спустя почти 100 лет о том же попросил Восток,но кто-то решил " бросить все силы" на создание унитарного гос-ва любой ценой.
Может стоило дать время на естественную ассимиляцию и изучение языка?
Гость
#1605
да-да) первородство русских в Киеве и национально-русский центр.
читай дальше, про Клуб русских националистов и озабоченности по отношению к укр. меньшинству цвета ученого Киева.
Робот
#1607
Гость
Сообщение было удалено
Вы и это оспариваете? Ну хорошо, пусть первородство русских будет в мокшанских болотах.
Гость
#1608
лан) подскажу
чудо, см. удостоверение пилота за 1911 год.
Гость
#1610
Робот
Сообщение было удалено
чего бы мне это оспаривать?
Киев - наш!(Сикорский)
Гость
#1611
Гость
Сообщение было удалено
А как он в теории мог обучаться в университете на украинском, когда не было ни одного высшего заведения на украинском? Хочешь в университет - учи русский в совершенстве.
Я так понимаю не только в Украине было.
Гость
#1612
Гость
Сообщение было удалено
ну все, доказало т мне, чудо лишнехромосомное, что Пушкин араб. Только успокойся.
Гость
#1614
Блин, тут сплошная политика. А я по теме. Я русская. К Украине отношения не имею. Бытовой украинский понимаю очень хорошо. Но я общалась с хохлами в сети - где-то на форумах, на ютубе, в ВК. Сначала тяжеловато понимала, но потом все лучше и лучше. Конечно, нам легко дается украинский. Он очень похож на русский. Синтаксис и грамматика - одно и то же практически. Слова близкие. Где-то синонимичные, где-то однокоренные. Еще у меня родня с Кубани и из Ростовской области. Мама родом оттуда, бабушка там жила. Мы каждое лето туда ездили. Много слов в их "балачке" и "гуторе" родственно украинской лексике. Может, поэтому мне легко понимать украинскую речь. Сама не пробовала говорить и уж тем более писать. Письменную речь разбираю легко - где-то знаю, где-то интуитивно додумываю. На слух сложнее, но в целом улавливаю смысл.

Раньше еще жила с болгарами в одном общежитии. Тоже быстро научилась понимать их, а они - нас. Так и разговаривали: они на болгарском, мы в ответ на русском, все друг друга поняли. Польские сайты почитываю иногда (по работе бывает надо). Многое понимаю. Лень переводчик открывать, сижу, читаю, понимаю, потом споткнусь на непонятной фразе, психану, открою переводчик, переведу.

Славянам выучить другие славянские языки - как два пальца об асфальт. Не понимаю, как некоторые русскоязычные украинцы за 20 с лишним лет не смогли выучить украинский. Наверное, из принципа.
Робот
#1615
А как красиво сформулировано! -
"На Киев смотрит вся Россия. Петербург никогда не имел значения руководителя национальной жизни России. Москва после 2014 г. также утратила нравственный авторитет в глазах национально-русского общества. Значение центра русской национальной жизни начинает переходить к Киеву"
Мне нравицца.
А еще мне нравицца, когда уже здешние форумные говорят: "Никакого отдельного украинского языка нет, но я его не понимаю и он вызывает у меня раздражение"
Робот
#1616
Гость
Сообщение было удалено
Именно наш, а вы-то чьи?
Гость
#1618
Гость
Сообщение было удалено
Конечно наш, украинский. А чей же еще?
Гость
#1636
Еще Бисмарк писал, что если хочешь победить русский народ, то нужно одной части русских внушить, что они нерусские) Вот и наблюдаем)
#1637
Я частично понимаю из-за сходства, но зависит от количества знакомых слов в фразе, что-то могу понять на 100% а что-то звучит как абракадабра. Некоторые слова очень забавные для моего слуха )))
Гость
#1638
А что тут наполовину почистили ?
Всё, можно не писать ничего,сотрут сразу?
Гость
#1639
Гость
Сообщение было удалено
Вот тут забавно другое. То есть вы сами признаете, что "наши" и "ваши" - это разные совершенно понятия. То есть единого народа в России нет? Соглашусь!
Гость
#1640
Гость
Сообщение было удалено
Да тролли вечно не в ту степь отвечают! Не заморачивайтесь! Я на адресность ваших перлов даже внимания не обращаю. :)))
Гость
#1641
Карина
Сообщение было удалено
Иди, по\ябись в другом месте, если тема не интересна.
#1642
Гость
Сообщение было удалено
А ты чьих будешь?!
Гость
#1643
Mazarida
Сообщение было удалено
черепа для мерки подставлять?
#1644
Гость
Сообщение было удалено
Понты понты
Гость
#1647
Гость
Сообщение было удалено
Это я писала. Я - наполовину "наша", наполовину "ваша".. Мой текст - самоирония называется. Способность посмеяться над самими собой - это качество самодостаточных личностей и самодостаточного народа.
Гость
#1648
Гость
Сообщение было удалено
Над собой вы, конечно, посмеяться можете. Но вышеописанных качеств я за своими соплеменниками не замечала. Да и писал это гость, проживающий в Прибалтике. Или вы - одно лицо?
Гость
#1649
Гость
Сообщение было удалено
А я замечала.. И что дальше?.. Странно, что вы за соплеменниками не замечали "настойчивости", "пробивных качеств", "бойкости". Противоположные что ли качества замечали?.. Да вам лично слова ни скажи, похоже даже вполне нормальная для любого человека характеристика "цепкий" (в плане, "умеющий удержать то, что имеет, достигнуть целей") вас напрягает. Или "языкастый" - в плане, что не "мямля", вас тоже напрягает.. И потом, значит такой народ "американцы" (вместе с бывшими черными реальными рабами, притесненными индейцами, мексиканцами, потомками европейцев из разных частей нашего континента и т.д. и т.п.) существует, а "россияне" нет?
ДоЦ
#1652
Гость
Сообщение было удалено
И не окраина Российской империи, и не страна.
Украина - территория, населенная славянами и находящаяся за пределами традиционной славянской территории. Заимствовано из немецкого (Ukermark), в котором оно означало заграничную территорию проживания полабских славян. Т.е. заграничную по отношению к традиционно полабской территории. Поэтому полабских славян, живущих за пределами традиционных земель, немцы называли вкранами (серболуж. адаптация). В дальнейшем понятие распространилось в славянских языках для обозначения любых земель, где проживали заграничные славяне.
ДоЦ
#1653
Автор
Сообщение было удалено
Гость
- Такого языка не существует. Как можно понимать то, чего нет?

- Ну, существует он в принципе. Является синтезом нескольких европейских языков
Лексический склад всех современных языков - синтез многих древних и современных языков. Все новые слова появляются или как трансформеры старых слов своего языка, или как заимствования иностранных слов, со временем (иногда очень длительным) принимающие фонетическую форму своего языка.
ДоЦ
#1654
Автор
Сообщение было удалено
Гость
Язык ужасный!!! Как только слышу "ГЭ" так сразу плохо становится.
Согласно свидетельству российского академика Василия Абаева глухое "г" в некоторых славянских языках (словацком, белорусском, украинском и др.) - результат нескольких столетий языковых контактов с языками иранской группы.
ДоЦ
#1655
Автор
Сообщение было удалено
Гостья
" На Украине" это норма русского языка. Идет разумеется от "на окраине".
Идет от предлога "на", который в некоторых славянских языках (в т.ч. украинском) означает направление движения.
ДоЦ
#1656
Автор
Сообщение было удалено
Гость
украинский язык отличаются от русского. Да корни и того и другого Киевская Русь, а далее пути постепенно разошлись

нация и язык имеют тысячелетнюю историю.
Славянские языки начали расходиться 1800 лет назад (по критерию Сводеша ). Российский академик А.Зализняк установил, что в основе русского языка - новгородский словенский и староболгарский. Украинский (в современном территориальном понимании) язык до 10-11 ст. развивался независимо от новгородского словенского, т.е. до прихода норманов в 9 ст. Норманы, они же варяги, объединили дотоле независимые новгородскую и украинскую славянские группы, создав условия для взаимного языкового влияния. Считается, что новгородский словенский ближе к языкам лехитской славянской группы. Ближайшие к украинскому по степени убывания - белорусский, верхнесерболужицкий, нижнесерболужицкий, словацкий, чешский, полабский языки. Полабский - ныне мертвый язык, изучается по нескольким лингвистическим памятникам.
ДоЦ
#1657
Автор
Сообщение было удалено
Гость
одного языка, из которого потом обособились русский, украинский (возможно, белорусский?) языки
Не было единого восточнославянского языка. У всех трех перечисленных языков процент общей лексики, характерной исключительно для этих языков, весьма незначителен (около 3%). Если бы существовал единый восточнославянский язык, то с учетом современных представлений о его разделении в 14 ст. на три языка, общей лексики должно быть на порядок больше. Например, массив общеславянской лексики в этих языках - около 50%.
Гость
#1658
ДоЦ
Сообщение было удалено
Откуда данные про 3% общей лексики? Источник?
Гость
#1659
Гость
Сообщение было удалено
А россияне - нет! Потому что Россия состоит, в основном, из захваченных русскими исконных территорий других народов. И да, нахрапистости, цепкости или чего вы там еще татарм приписали, я за нами не замечала.
Гость
#1660
Вотношении русских не согласна, а вот в отношении американцев эта характеристика соответствует в точности: США, как государство с ценностями и культурой европейского типа состоит полностью из территторий захваченных народов. Причем эти многомиллионные народы были согнаны со своих территорий и уничтожены варварскими методами либо полностью либо почти полностью.
Гость
#1661
Гость
Сообщение было удалено
А мне ваше согласие/несогласие фиолетово! Что там в Америке 500 лет назад происходило - пусть американцы сами разбираются. А сейчас Америка - самая мощная держава, и, полагаю, все, живущие там, этим довольны. А вот русские пусть не надеются, что другие народы поддержат их мнимое "величие".