Гость
Статьи
Понятен ли вам …

Понятен ли вам украинский язык?

Россияне, понимаете ли вы классический украинский язык?Если- да,то в какой степени? В вопросе нет политики,только лингвистика.)) Столкнулся с тем,что на форумах и различных ресурсах многие россияне не понимают украинского и требуют перевод на русский.. Он действительно звучит,как иностранный? Для нас,жителей приграничных с Украиной областей это не проблема.
Автор
1 398 ответов
Последний — Перейти
Страница 9
Гость
#443
Гость
Сообщение было удалено
Между прочим, Вы яркие примеры привели? Почему цепляются только к традиционному произношению на русском "на Украине"? Почему не цепляются к ровно такому же произношению на польском, словацком и пр.?
Гость
#444
Гость
Сообщение было удалено
И что же вы такое наблюдаете, интересно? Борьбу бесстрашных "шахтеров" Донбасса с украинскими "захватчиками"? Это вам в телевизоре показали? Хотя по поводу дискриминации по языку и "неминуемо распадется", тут вы правы. Только относится это к России, а не Украине.
Гость
#445
Гость
Сообщение было удалено
А вы не у поисковиков спрашивайте, а у людей.
Гость
#446
Гость
Сообщение было удалено
Так вот русские в Украине пускай сколько угодно САМИ учат русский язык. А татарский, как государственный язык национальной республики должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к изучению в школе. Я так понимаю, вы из Башкирии. Ну что ж, история дает ответ на вопрос, почему вам все безразлично.
Гость
#448
Гость
Сообщение было удалено
Нет, я не из Башкирии)).. Вас столько республик и областей окружают, а вы только Башкирию вспомнили!))
Гость
#449
Гость
Сообщение было удалено
Вы смотрели carol of bells? В каком исполнении, их там сотни если не тысячи. У акапеллы Pentatonix например 107 миллионов просмотров. Рекомендую. Эта песня сейчас отовсюду звучит.
Ради справедливости в те времена когда творили Достоевский, Толстой , Чехов украинский был запрещен к обучению и практически запрещен к печатанию.
Шевченко за его стихи на украинском вообще осудили и сослали с запретом писать. И зачем вы сравниваете прозаиков и авторов писавших пьесы с поэтами?
Гость
#450
Гость
Сообщение было удалено
А как же демократия? Родители должны определять в каком классе учиться его ребёнку (в 2 часами татарского в неделю или с 4-мя или больше). Два языка равноправны, выбор за родителями.
Гость
#451
Гость
Сообщение было удалено
Просто 10 фейспалмов из 10. Я же писал уже , что до того как в этот предлог стали вкладывать политический подтекст ( с начала 90х ) в обоих языках были в ходу обе формы. Гоголь , Чехов ,Петр Первый и даже Пушкин использовали предлог "в". Но конечно у них не было великого сайта "грамота.ру" с ссылкой на словарь имен собственных русского языка от 2011г.
И согласно справочнику Розенталя "на Украине" - это исключение из правил употребления предлогов с географическими названиями в русском языке.
То , что в РФ решили зафиксировать именно этот вариант и настаивать на нем - чисто политический ход. ЧСХ - в отношении УССР употреблялся исключительно предлог "в". Показательно , да ?
Гость
#452
Гость
Сообщение было удалено
Если Джон попросит вас правильно произносить его имя, вы с б.араньим упорстовм будете называть его Иван?
Гость
#453
Гость
Сообщение было удалено
Здесь работает на количество просмотров популярность Pentatonix, а не популярность самого произведения.
Гость
#454
Гость
Сообщение было удалено
А это она про Россию. Предрекает. Что ж.... вполне рзумно.
Гость
#455
По теме, в целом не понимаю. В устной речи с телевизора и радио разбираю только отдельные слова в количестве, недостаточном для восстановления контекста.
В письменной форме, на форумах, есть время подумать и разобрать, но даже так успех не гарантирован. Если человек пришел на русскоязычный форум за советом, то путь он и пишет на русском, а иначе он просто отнимает время у тех кто ему мог бы помочь.

PS Свободно говорю на английском и немецком.
Гость
#456
Гость
Сообщение было удалено
Русский язык подогнан под " мировой стандарт ".
Названия месяцев - январь, март, апрель и.т.д. . Эти названия были и в Киевской Руси, в официальных документах. В документах Киевской Руси НЕ писали " грудень", "серпень" .
Да, русский язык официозный, книжный и подогнан под мировой стандарт
Гость
#457
Гость
Сообщение было удалено
Не было в истории государства под названием Киевская Русь (была просто Русь). "Киевская Русь" придумана Максимовичем как исторический термин в 1837 году.
Гость
#458
Гость
Сообщение было удалено
А еще они употребляют "на" Венгрию и "на Белоруссию" и "на Литву".
"На" употребляется по отношению к землям которые когда-то были в составе Польши. "На" не является эксклюзивом для Украины )
Гость
#459
Кстати, в граффити в Софийском соборе названия месяцев тоже современные русские -"февраля", "марта". Это говорит о том, что эти названия были народными.
Гость
#460
"Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями как «Червоная Русь», «Суздальская Русь» и др. В таком же значении термин употребляли С. М. Соловьёв («Русь Киевская», «Русь Черниговская», «Русь Ростовская или Суздальская»"
Гость
#461
Гость
Сообщение было удалено
Не было в истории государства под названием Киевская Русь (была просто Русь). "Киевская Русь" придумана Максимовичем как исторический термин в 1837 году.

Верно, была просто Русь. "Киевская Русь" ввели в 19 веке для удобства
Гость
#462
Гость
Сообщение было удалено
Еще раз. Живу на западе. Это чуть ли не самая популярная рождественская мелодия . Лет 20 не имела понятие, что украинская. Просто очень нравилась. Она звучит весь день отовсюду, очень популярна в рекламе. Ее например сейчас Kia использует и Ross, Victoria Secret , Walmart , Target использовали.
Вбейте Carol of the Bells. Там миллионые просмотры у кучи всевозможных исполнителей, о которых мало кто знает, например хор мальчиков с 6 мил. Сейчас посмотрела версию скрипачки Lindsey Stirling. Опубликовала 1 декабря, уже 7.4м просмотров. Нравится исполнение Транссибирского оркестра. А в исполнении Metallica не сильно зацепило, но все равно красиво. У The piano guys 28миллионов просмотров, виолончель исполняет только. Вы о них слышали когда-то ?
Кстати раньше не знала, что слова романа "Очи черные" написаны украинским поэтом. Понятно стало почему Очи.
Гость
#463
Червонная Русь - Галиция. Много галичан в 10-13 веке переселились в плохо заселенную Северо-Восточную Русь, создали поселения и основали города Галич, Звенигород и.т.д.
Гость
#464
А галичане чуть ли не до середины XX века сами себя называли "рускими". Даже в 20-30 годах Шухевич, Бандера , Коновалец употребляли слово " русь" и на своих собраниях очень долго раздумывали - стоит ли называть себя украинцами.... Это было, на минуточку, в 30-х. годах!!!
Гость
#465
Гость
Сообщение было удалено
Посмотрел композитора Леонтовича, автора переложения народной песни -- ничего не знал о нём (впрочем, он не Бах -- не на слуху).
.
Есть композиторы, известные только одной песней -- например, Торрес с её "Бесаме мучо".
Гость
#466
Гость
Сообщение было удалено
если на разговорном плане смотря в какую область попадете...была в Киева понимаю все, в Днепр приезжала а там суржики и так коверкают и стоишь и думаешь послали ли тебя))
Гость
#467
Нооооо
Гость
#468
Оооо
Гость
#469
Гость
Сообщение было удалено
Его действительно никто не знает, как и не знают что мелодия хоть какое-то отношение к Украине имеет. Уверенны что это их наследие и было давным давно. Песню знают все.
Гость
#470
"В русском языке довольно рано, с XII века, наряду с народными названиями месяцев в церковных книгах появляются и новые, заимствованные из латинского языка через греческий. Они еще совсем чужие, эти названия, они и произносятся на иноземный лад, вот так: януарий, фебруар (или февру-арь) , марот, априль, май, иунь, нуль, аугуст, сен-темврий, октемврий, новембар, декембар.

Даже тогдашние образованные люди не всегда могли бы понять, о каких, собственно, месяцах идет речь. Поэтому-то в рукописных книгах, не жалея драгоценного места на пергаменте, писцы заботливо поясняют: «месяц януарь рекомый просинец, месяц октемврий рекше листопадъ» , что значит: январь, называемый просинцем, октябрь, то есть листопад.

Такие пояснения встречаются вплоть до XVII века, при этом и формулировки перевода на обычные названия не меняются, пишут рекомый, рекше, позже также и сиречь (так сказать) .

А вот уже сиречь — характерная примета нового отношения к заимствованным словам. Прежде отталкивались от славянских названий, славянским словом поясняли новое: «декемъбар, рекомый студеный» (декабрь, по-нашему называемый студеный) .

Теперь, с XV века, меняется и произношение этих чужих слов, и отношение к ним. Декабрь сирень студеный буквально значит декабрь, то есть студеный. Это уже не перевод одной системы обозначений в другую, более привычную, а соотнесение двух равноправных систем, одинаково известных и одинаково важных. А тем временем все сложные сочетания звуков в заимствованных словах изменились на русский образец, некоторые слова сократились: например, сентябрь вместо сентемврий. "
Гость
#471
Гость
Сообщение было удалено
А Киевский торт как теперь называется? :)))
Гость
#473
Гость
Сообщение было удалено
Я вот не пойму, вот вы чего здесь пытаетесь доказать на нескольких страницах уже? Оправдать российскую агрессию? Есть многочисленные народы, есть малочисленные. Это как-то измеряет их значимость? Вас читать противно.
Гость
#474
Гость
Сообщение было удалено
Что, неужели не знали что не было в истории государства под названием "Киевская Русь? Это просто исторический термин, не более. Так же не было государств с именами "Древний Египет" (был Египет по гречески, а самоназвание государства было Та-кемет), не было государства "Древняя Греция" и "Древний Рим" -- это просто исторические термины.
.
Да и "Киевский торт" может быть совсем не из Киева, как и "Наполеон" не от французского императора Наполеона, а "Шарлотка" не от мадемуазель Шарлотты.
Гость
#475
Автор
Сообщение было удалено
Помнится в 90-е, прогибаясь перед эстонцами пытались писать Таллинн с двумя "НН" на конце. Не прижилось, потому как противоречит правилам русского языка, так и с предлогом "в" будет. Ну не по русски это - "в Украине".
Гость
#476
Гость
Сообщение было удалено
Если Джон под именем Иван прожил большую часть своей жизни, то, конечно, его так и будут называть Иваном, хоть как он просить будет.
Гость
#477
Гость
Сообщение было удалено
Есть люди с малой соображалкой -- ну, не повезло им с родителями, что тут делать? -- смиритесь.
.
Наблюдатели ОБСЕ (среди них есть украинские офицеры) уже несколько лет находятся по обе стороны линии разграничения воюющих сторон на Донбассе. Так вот, за всё время они не увидели войск России. Но даже если у вас (Украины) в голове есть агрессия России, то чего же тогда не объявите войну России и не начнёте защищаться?
.
Народы, как и люди, бывают разные. И это факт. Одни запускают ракеты в космос, а другие, душегубы и насильники, только ряху наедают и всё завидуют и завидуют.
.
Да не читайте. Разве я Вас заставляю?
Гость
#478
Гость
Сообщение было удалено
Противоречит наверно тем же правилам в которых "по-русски" пишется без дефиса ? Или каким ? Может тем правилам согласно которым пишется "В Японии" , "В Англии", "В Казахстане" ?
Гость
#479
Гость
Сообщение было удалено
Ты лично много ракет запустил в космос ? Или только ряху наедаешь да "насильничаешь" ? )
Гость
#480
Гость
Сообщение было удалено
Я скромный -- саморекламой не занимаюсь.
Робот
#482
Гость
Сообщение было удалено
Вам всё божья роса. Последний фильм с Николь Кидман, "Убийство священного оленя" - буквально на днях смотрел, там эта щедривка тоже есть. А "Один дома"? Не, совсем не популярная... Вот про пентатоникс я в первый раз слышу.
Робот
#483
Гость
Сообщение было удалено
так они вообще не русские. Это еще хуже, чем когда заменили в украинском иностранное слово карта на такое же иностранное мапа, но зато звучит не так как на русском.
Робот
#484
Гость
Сообщение было удалено
Это не удобство, а паршивая антиукраинская политика
Гость
#485
Робот
Сообщение было удалено
Я лично не понял, что за комплекс России тут приписывается. Был у России комплекс, типа старшего брата, которому надо подкармливать младшего, засранца-воришку. Ну так вот, этот комплекс изжит: в любой момент может последовать такая ответка, что мало не покажется. Или просто подождут, когда труп врага медленно проплывёт мимо (финансы у Украины иссякают, Западу надоело кормить воров на Украине, численность населения резко падает -- поголовное бегство, промышленность встала, армия/полиция не хочет защищать власть) -- год, два здесь роли не играет.
ИМХО, конечно. Но мне интуиция редко лажу подкладывает.
Гость
#486
Кстати, эта ветка хорошо говорит об отсутствии интереса России к судьбе Украины: если раньше на тему Украины были тысячи и тысячи постов, то сейчас всего лишь несколько сотен. Это как безразличие удава к трепыханию жертвы -- еда и есть еда, раз еда, то будет съедена.
Гость
#487
Гость
Сообщение было удалено
Точнее, резкий спад интереса населения к судьбе Украины, следовательно, любые резкие телодвижения России (будь то признания ДНР/ЛНР, передача современного вооружения последним, активная миротворческая операция там и пр.) не приведёт к волнению в обществе -- для общества "чем быстрее этот бардак закончится, тем лучше".
Гость
#488
Гость
Сообщение было удалено
Тогда не удивляйтесь, когда он перестанет с вами общаться. Как бы вы в "друзья" не навязывались.
Гость
#489
Гость
Сообщение было удалено
Люди с малой соображалкой, которым не повезло с родителями, занимаются тем, чем ты здесь занимаешься. Остальные имеют более достойную работу.
Гость
#490
Гость
Сообщение было удалено
Ты, п.ортянка, знаешь, какие зарплаты и пенсии в России? Так что развонялся тут? Иди, экономику восстанавливай!
Гость
#491
Робот
Сообщение было удалено
Эта щедривка использована в большом количестве фильмов, сериалов. От семейки симпсонов и южного парка до Гарри Поттера и крепкого орешка. Первый сезон Очень странные дела этой песней закрывался. Но некоторые любят поспорить о том, что абсолютно не знают.
Гость
#492
Гость
Сообщение было удалено
Ааа, так вот, значит, какое светлое будущее готовит России новый президентский срок. Ну, таки да. При таком "процветании" таким, как ты, действительно другой работы и найти. Потому и страешься так тут. Чтобы заметили.
Гость
#493
Гость
Сообщение было удалено
В Укарине так-то есть русские классы, где украинский учат по часам как иностранный, и украинские классы, где в приципе преподавание ведется на украинском. Но вот тесты все на государственном языке. И это, имхо, правильно.
Я из южной Украины. У нас в налоговой висит перевод месяцев на украинский с русского, потому что люди декларации не могут заполнить и элементарное запомнить. Куда уж лояльнее.

А вы на татарском ЕГЭ сдаете? Или может декларации на татарском заполняете?

У меня, кстати, татарские корни тоже есть. И я бы хотела язык выучить. А крымские татары и русские татары бывает что говорят только на русском. Ассимилируются, теряют свою культуру, обычаи.

Имхо, учитывая сколько кровей намешано, те кто идентифицирует себя строго русскими, просто иваны родства не помнящие, без уважения к своим корням. А если человек себя не уважает, то и других не будет.
Гость
#494
И, кстати, мне, условно говоря, украинке, ничто не мешает русский язык знать лучше чем сами русские. А тут патриоты - Достоевского в руках не держали, Пушкина не процитируют, и лексический запас как у Эллочки Людоедки. Зато в предлогах разбираються. Парадокс.
Робот
#495
Гость
Сообщение было удалено
А в Узбекистане можно?
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0