мне в следующем месяце в декрет уже начала думать о том как и где буду рожать, собираю инфу про род дома. с удивлением обнаружила что некоторые женщины сами хотят кесарево. то есть делают это по …
А насчет ведер - так у женщины,нравится кому или нет, но мышцы с возрастом обвисают и становятся менее упругими,хоть рожай сама хоть не рожай. И что тогда? Прикинем общий вид: тетя 40 лет со шрамом на животе, кучей проблем из-за не единожды проделанного кесарева и при том с дряблыми мышцами влагалища, с которыми по-любому будут проблемы, если эти проблемы возникают после родов. :)И вот что огда? Еще что-то где-то зашивать или мужу размеры увеличивать, пардон? Ну а в КС-то тогда какой смысл?)))
Да что вы к ведрам этим прицепились?
Не только из за него, идут на к/с. Некоторые реально не могут вытерпеть боль, кому то просто заморачиваться не охота.
А шрам уже через 2 года у меня вообще не виден.
я не про себя, слава Богу хватило ума звезду не рвать, у меня узко в отличии от вас, а насчет ведра так мне врач сама и говорила, так что не обольщайтесь
Эт откуда интересно мне знать вы в курсе дела как у меня там?
Звезду свою, как вы говорите, я тоже не рвала, но ни как не по соображениям ведер и тазиков между ног.
И еще. Со мной перед операцией беседовал психотерапев, которая мне сразу сказала, что КС - это опвышенный риск развития ПРД. Даже если женщина идет на этодобровольно и все проходит идеально. Для меня лично именно депрессия и посттравматический синдром стали самым страшным испытанием во всем в этом. это не шутки, это очень страшно.Поэтому я КС понимаю только как средство спасения жизни. Больше никак. Это не безопасные роды 0тем более не "королевские роды",как говорят некоторые),не безболезненная процедура, не панацея от травм и осложнений. Это рискованная операция. И лучше чем природапридумала, еще никто не придумал.
ПРД это пороховой ракетный двигатель чтоли?
Я когда на групповую психотерапию попала, когда лечила депрессию, столько женщин лечатся...мрак. Все после КС. ВСЕ.И сидят годами на антидеепресссантах, некоторые вообще не могут подходить к детям.
ПРД это пороховой ракетный двигатель чтоли?
Да если бы)) Послеродовая депрессия.
Я когда на групповую психотерапию попала, когда лечила депрессию, столько женщин лечатся...мрак. Все после КС. ВСЕ.И сидят годами на антидеепресссантах, некоторые вообще не могут подходить к детям.
Скажите, именно вы родили? (всю ленту лень читать) Ер были у вас?
Да если бы)) Послеродовая депрессия.
Господи, будто после ЕР её ни у кого нет. Все здоровы, бодры и свежи как майские розы, как только с роддома выписались.
У меня подруга родила сама, депресняк был более чем пол года, хотя у меня после к/с может чуть поболе, но я сама себя накручивала просто тем, как лихо повернулась моя жизнь.
И вот подруга только в год наверное признгала что она мама, епрст. ДО этого думала, как будто куклу подсунули, ну никаких материнских чувств.
Так что заканчивайте вы там свои групповые психотерапии, а не доматывайтесь до других людей))
Роды - это мощная концентрация на любви, которая включает боль. Если женщина с характером, болевую ситуацию держать не может - тут пойдёт уже обезболивание, кесарево.
Ребёнка не научили любви - он будет концентрироваться только на положительных эмоциях. Со всеми вытекающими.
какой должна быть женщина, чтобы забеременеть и родить ребенка?
ну некоторые особо умные мамашки, чтобы самим не рожать, лягут под наркоз, им все разрежут, ребенка вытащат и проблем нет. а самой рожать это усилие надо приложить, правильно дышать, потом разрывы еще могут быть. как по мне, так лучше самой родить и увидеть малыша, чем хрен знает что там делать будут и потом ждать пока швы заживут и их снимут
ага.. проблем нет, как же. Сутки-двое лежишь, малыша не видишь. И потом еще - ребенок орет, а ты только 20 минут пытаешься встать к нему. Грудное вскармливание после КС практически нереально наладить, если это первый ребенок. И каждая ..ука тебя будет этим попрекать. Не надо о том, что кесарево - это легко и просто.
Господи, будто после ЕР её ни у кого нет. Все здоровы, бодры и свежи как майские розы, как только с роддома выписались.
У меня после КС (двойняшки) депрессия была страшнейшая, никому не пожелаю. Пила таблетки, а все равно только после 1,5 лет отпускать начало.
Скажите, именно вы родили? (всю ленту лень читать) Ер были у вас?
У меня 3 ЕР,1 КС.
ага.. проблем нет, как же. Сутки-двое лежишь, малыша не видишь. И потом еще - ребенок орет, а ты только 20 минут пытаешься встать к нему. Грудное вскармливание после КС практически нереально наладить, если это первый ребенок. И каждая ..ука тебя будет этим попрекать. Не надо о том, что кесарево - это легко и просто.
Под каждым словом подписываюсь. Как с меня написали. И про орет, а ты встаешь как пенсионер ревматик, и попрекания и отсутствие почти ГВ.
Дамы, а анотомически мы все разные, может не надо забывать этого?:) У одной член 25см проскакивает, со свистом...а другой 15см, слезы горькие и боль... Может хватит маразма? Как дважды рожавшая матрона, могу сказать что все можно вернуть и даже более того, такие штучки вытворять, что муж будет в восторге). Но конечно не сразу, я через месяц после родов начинаю первичные занятия. Есть просто секс, а есть удовольствие за гранью и вот к родам, кесареву и физиологии...оно уже не отностся. А вот, что лучше...это легкие роды, кесарево на 5+ и конечно здоровье наших детей. Но сие только в идеале, выбор у каждой свой, а еще и судьба).
У меня после КС (двойняшки) депрессия была страшнейшая, никому не пожелаю. Пила таблетки, а все равно только после 1,5 лет отпускать начало.
Ну так это не к/с виновато. После ЕР бывают те же проблемы.
Господи, будто после ЕР её ни у кого нет. Все здоровы, бодры и свежи как майские розы, как только с роддома выписались.
Не все. но и КС не панацея, как некоторые думают. После всех ЕР своих я была бодра как молодая роза и скакала козой через 15 минут, прилив энергии был на несколько лет. После КС же... И это мне еще повезло, я выскочила из этого всего быстро и без антидепрессантов обошлась. То, что КС несет повышенный риск развития депрессии - это мнение специалиста.
Дамы, а анотомически мы все разные, может не надо забывать этого?:) У одной член 25см проскакивает, со свистом...а другой 15см, слезы горькие и боль... Может хватит маразма? Как дважды рожавшая матрона, могу сказать что все можно вернуть и даже более того, такие штучки вытворять, что муж будет в восторге). Но конечно не сразу, я через месяц после родов начинаю первичные занятия. Есть просто секс, а есть удовольствие за гранью и вот к родам, кесареву и физиологии...оно уже не отностся. А вот, что лучше...это легкие роды, кесарево на 5+ и конечно здоровье наших детей. Но сие только в идеале, выбор у каждой свой, а еще и судьба).
Ну вот, дважды рожавшая матрона красиво завернула сей бессмысленный спор.
Заначка, скоро буду трижды...)
Первого родила кесаревым. По глупости. Считаю это ошибкой. Еще пятерых родила сама . Очень довольна. Роды отличные,легкие. Я фанатка естесственных родов.
И ничего у меня не обвисло, не рвалось, не было осложнений. Шрам после кс тоже не видно. Но я уничтожала его силой мысли и сразу после стала настраивать себя на нормальные роды со следующим ребенком.. У меня шестеро детей. Не бойтесь рожать. Это не страшно. Роды - это таинство и прекрасный процесс. Настоящее Чудо. Это ведь ваш ребенок.
Ведра - это не детский сад, на самом деле шире становится все, зачем вот врать что не так?
балин и слава богу! у меня там так узко было, что простите, тампон не вставить, да сексом с двухдневным перерывом заняться нельзя. после ер все в норме стало, ведра нет))) мышцы хорошие)))
Ведра - это не детский сад, на самом деле шире становится все, зачем вот врать что не так?
балин и слава богу! у меня там так узко было, что простите, тампон не вставить, да сексом с двухдневным перерывом заняться нельзя. после ер все в норме стало, ведра нет))) мышцы хорошие)))
Это как я, с тампоном и сексом та же история, думала ну... рожу, будет попроще, но видно не судьба, кс.
Lana фантазерка. Если бы тебя эпидуралка на самом деле не взяла, ты бы на столе от болевого шока померла.
Такая нормальная боль, что у вас от тужения и зрение упасть может и представьте как болит голова, это же сколько часов надо там вот лежать и тужиться, плакать, а как роженицы хватают своими руками, молятся и перед рождением им клизмы дают, чтоб не обосрались, что естественно, вы в туалете и то меньше тужитесь раз в 100. И конечно же когда родила- боль прекратилась наступает облегчение.[/quote]
:-)) мне на курсах подготовки беременных сказали предупредить мужей, которые будут присутствовать при родах, быть готовым к неприятным запах и что роженица может обосраться.... Пляяяяя, как представила, что наложу при муже тк сразу у меня появился еще один аргумент в пользу КС.
Ну и естественно не хотела, чтобы раз с х периодичностью приходила бы акушерка, сувала бы туда руку, чтобы проверить раскрытие.
Ну и после планового КС поняла, как бы было херово после того, как выйдет ребенок еще какое то время лежать раскарячившись пока тебя зашьют, вместого того чтобы отдыхать и побыть с ребенком....
Я когда на групповую психотерапию попала, когда лечила депрессию, столько женщин лечатся...мрак. Все после КС. ВСЕ.И сидят годами на антидеепресссантах, некоторые вообще не могут подходить к детям.
Кака фигня - живу в Европе и КС делала в Европе, никого не встречала с прслеродовой депрессией. Хотя оказалось, что у меня уйма коллег и друзей здесь, которые родили через КС.
Так что не нагоняйте пурги, сами ведать себе выдумали послеродовую депрессию. А то что гормоны и настроение прыгает в первые пару недель после родов тк это нормально. Вас когда выписывали из роддома, медсестра не проводила инструктаж по этому поводу?!
ага.. проблем нет, как же. Сутки-двое лежишь, малыша не видишь. И потом еще - ребенок орет, а ты только 20 минут пытаешься встать к нему. Грудное вскармливание после КС практически нереально наладить, если это первый ребенок. И каждая ..ука тебя будет этим попрекать. Не надо о том, что кесарево - это легко и просто.
А на что медсестры, которых вызываешь чтобы они поднесли ребенка?!
Грудное вскармливание легко наладить - мне в больнице уже на следующий день выдали молокоотсос и заставляли помимо прикладывания к груди, еще и использывать молокоотсос. Молоко пришло к концу 3го дня.
Я думаю специалист по грудному вскармливанию в роддоме должен знать про такие вспомогательные средства.
А на что медсестры, которых вызываешь чтобы они поднесли ребенка?!
Грудное вскармливание легко наладить - мне в больнице уже на следующий день выдали молокоотсос и заставляли помимо прикладывания к груди, еще и использывать молокоотсос. Молоко пришло к концу 3го дня.
Я думаю специалист по грудному вскармливанию в роддоме должен знать про такие вспомогательные средства.
Ужас, сцеживать малозиво... Прозвездите нам, что вы мл 100 сцедили и ребенка накормили))).
Вот сказочница появилась, которая не имеете даже легкого представления о родах. Часами лежать и тужиться... Смех и только))). Посочувствовать можно, таким людям...особо одаренным и образованным...
Вот сказочница появилась, которая не имеете даже легкого представления о родах. Часами лежать и тужиться... Смех и только))). Посочувствовать можно, таким людям...особо одаренным и образованным...
Тоже в ауте. Еще и "перед рождением им клизмы дают"... Клизму вообще-то ставят в самом начале (за n часов до этого самого рождения).
И после родов - да, наступает невероятное облегчение. Схваток/потуг уже никаких нет.
ГостьА на что медсестры, которых вызываешь чтобы они поднесли ребенка?!
Грудное вскармливание легко наладить - мне в больнице уже на следующий день выдали молокоотсос и заставляли помимо прикладывания к груди, еще и использывать молокоотсос. Молоко пришло к концу 3го дня.
Я думаю специалист по грудному вскармливанию в роддоме должен знать про такие вспомогательные средства.
Ужас, сцеживать малозиво... Прозвездите нам, что вы мл 100 сцедили и ребенка накормили))).
Вот тут я с вами не совсем соглашусь. . Если в первые пару дней гв невозможно (после кесарева часто сутки в реанимации лежат, да и антибиотики могут вколоть), грудь разрабатывать все равно надо, чтоб молоко пришло.
Со мной в блоке лежала девочка (ну не могу по другому назвать, ей было 17) после кесарева. Ей медсестры несколько раз в день прикатывали роддомовский молокоотсос, и помогали сцеживаться. Кормили ребенка смесями, но ей расцеживали грудь для последующего гв.
И про 100 г молозива - тоже реальность. Я могла при желании столько нацедить (оба раза у меня молозиво повлялось в 5 месяцев беременности, и обильно). Дочке первые пару дней даже много было этого молозива, всегда после кормления еще оставалось.
Я когда на групповую психотерапию попала, когда лечила депрессию, столько женщин лечатся...мрак. Все после КС. ВСЕ.И сидят годами на антидеепресссантах, некоторые вообще не могут подходить к детям.
Прикиньте, у меня после ЕР такое. Так что это не панацея :-(
Супер! Читаю и все больше убеждаюсь что плановое кс это мой вариант. А если еще и гв будет невозможно, то супер вдвойне. А то хотела таблетки в роддом брать.
Не все. но и КС не панацея, как некоторые думают. После всех ЕР своих я была бодра как молодая роза и скакала козой через 15 минут, прилив энергии был на несколько лет. После КС же... И это мне еще повезло, я выскочила из этого всего быстро и без антидепрессантов обошлась. То, что КС несет повышенный риск развития депрессии - это мнение специалиста.
Прикиньте, а я не скакала как коза. У меня был общий наркоз и ручное отделение плаценты, два больших разреза штопали. Стоять я не могла долго. Да фиг с моими ощущениями, главное, чтобы ребенок был здоров. Кто мне даст гарантию, что второй раз не напортачат?
Вот сказочница появилась, которая не имеете даже легкого представления о родах. Часами лежать и тужиться... Смех и только))). Посочувствовать можно, таким людям...особо одаренным и образованным...
Отчего же сказочница? Я при полном раскрытии не могла вытужить ребенка около трех часов. Начали в 6 вечера и только в 9-15 закончили. У ребенка лицевое предлежание было.
Супер! Читаю и все больше убеждаюсь что плановое кс это мой вариант. А если еще и гв будет невозможно, то супер вдвойне. А то хотела таблетки в роддом брать.
Огорчу вас, НЕ У ВСЕХ после КС сразу нельзя приступать к ГВ. Зависит от применяемых препаратов и политики роддома.
А вы еще про сур. маму и круглосуточную няню после родов не забудьте, ваааааще круто будет!
Огорчу вас, НЕ У ВСЕХ после КС сразу нельзя приступать к ГВ. Зависит от применяемых препаратов и политики роддома.
А вы еще про сур. маму и круглосуточную няню после родов не забудьте, ваааааще круто будет!
Значит таблетки все же куплю.
Сурмама и няня было бы суперкруто, но нет таких денег, увы.
А вы думали подъебать меня таким унылым способом? Утипути
ГостьОгорчу вас, НЕ У ВСЕХ после КС сразу нельзя приступать к ГВ. Зависит от применяемых препаратов и политики роддома.
А вы еще про сур. маму и круглосуточную няню после родов не забудьте, ваааааще круто будет!
Значит таблетки все же куплю.
Сурмама и няня было бы суперкруто, но нет таких денег, увы.
А вы думали подъебать меня таким унылым способом? Утипути
Да нет... Просто не понимаю, зачем вам ребенок, раз вы его ни вынашивать, ни рожать, ни кормить, ни растить не хотите...
Ваше+имяГостьОгорчу вас, НЕ У ВСЕХ после КС сразу нельзя приступать к ГВ. Зависит от применяемых препаратов и политики роддома.
А вы еще про сур. маму и круглосуточную няню после родов не забудьте, ваааааще круто будет!
Значит таблетки все же куплю.
Сурмама и няня было бы суперкруто, но нет таких денег, увы.
А вы думали подъебать меня таким унылым способом? Утипути
Да нет... Просто не понимаю, зачем вам ребенок, раз вы его ни вынашивать, ни рожать, ни кормить, ни растить не хотите...
играться с ним еще можно, а все самое тяжелое пусть кто то другой делает
Ваше+имяГостьОгорчу вас, НЕ У ВСЕХ после КС сразу нельзя приступать к ГВ. Зависит от применяемых препаратов и политики роддома.
А вы еще про сур. маму и круглосуточную няню после родов не забудьте, ваааааще круто будет!
Значит таблетки все же куплю.
Сурмама и няня было бы суперкруто, но нет таких денег, увы.
А вы думали подъебать меня таким унылым способом? Утипути
Да нет... Просто не понимаю, зачем вам ребенок, раз вы его ни вынашивать, ни рожать, ни кормить, ни растить не хотите...
Растить хочу, все остальное не хочу. А где связь между желанием воспитывать человека и желанием физических мучений?
ГостьВаше+имяГостьОгорчу вас, НЕ У ВСЕХ после КС сразу нельзя приступать к ГВ. Зависит от применяемых препаратов и политики роддома.
А вы еще про сур. маму и круглосуточную няню после родов не забудьте, ваааааще круто будет!
Значит таблетки все же куплю.
Сурмама и няня было бы суперкруто, но нет таких денег, увы.
А вы думали подъебать меня таким унылым способом? Утипути
Да нет... Просто не понимаю, зачем вам ребенок, раз вы его ни вынашивать, ни рожать, ни кормить, ни растить не хотите...
Растить хочу, все остальное не хочу. А где связь между желанием воспитывать человека и желанием физических мучений?
Как ни банально - эмоциональная связь... А растить вы бы с удовольствием няне передоверили, были бы деньги...
А вам бы куклу купить... Хоть беби-борн, хоть подороже (авторские есть даже).
Вы хотите оставить все самое приятное, а неприятное переложиь на кого-то.
Это как в отношениях с мужчинами, не бывает одной ванили. Не бывает любви и счастья без огорчений.
Кстати, а что вы подразумеваете под "растить"? Подходить раз в сутки, целовать и козу делать?
Мне вот смешно, когда женщина с плановым кесаревым, говорит о родовой боли))). Слухи, интриги, расследования)))
а не смешно читать ЕРодящих, которые поют про Кс ужасы, не испытав его? У меня ЕР и 2 КС. Для меня КС лучше. На счет звезды. - мне муж признался уже после 2 КС - после первых родов (ребенок был крупный) там изменилось немного (упругость не та, хотя с размерами у него все в порядке, да и я сама не чувствую его так, как раньше), вообщем, он сказал, что хорошо, что я не рожала второй и третий раз. И я знаю многих мужчин (общаюсь часто в мужских коллективах - строительная компания - круг мужской, заказчики мужчины и т.п.) - просто молчат многие, зачем обижать жену, когда есть что терять. Можно найти позы другие и как то разнообразие вводить. Есть те, кто не рожал ни разу, а в сексе тоже со временем проблемы из-за однообразия и т.п. мужчинам не угодишь.
Ваше+имяГостьВаше+имяГостьОгорчу вас, НЕ У ВСЕХ после КС сразу нельзя приступать к ГВ. Зависит от применяемых препаратов и политики роддома.
А вы еще про сур. маму и круглосуточную няню после родов не забудьте, ваааааще круто будет!
Значит таблетки все же куплю.
Сурмама и няня было бы суперкруто, но нет таких денег, увы.
А вы думали подъебать меня таким унылым способом? Утипути
Да нет... Просто не понимаю, зачем вам ребенок, раз вы его ни вынашивать, ни рожать, ни кормить, ни растить не хотите...
Растить хочу, все остальное не хочу. А где связь между желанием воспитывать человека и желанием физических мучений?
Как ни банально - эмоциональная связь... А растить вы бы с удовольствием няне передоверили, были бы деньги...
А вам бы куклу купить... Хоть беби-борн, хоть подороже (авторские есть даже).
Вы хотите оставить все самое приятное, а неприятное переложиь на кого-то.
Это как в отношениях с мужчинами, не бывает одной ванили. Не бывает любви и счастья без огорчений.
Ну пока искусственные инкубаторы не изобрели, можно по максимуму избежать физиологических неудобств, выбирая вместо ер кс и вместо гв ив. Не вижу в этом ничего ужасного. И да, я бы переложила все грязные дела на другого человека. Подтирать усраную опу, рыгачки и прочие физиологические выделения удовольствия мало.
Бывает и любовь и счастье без огорчений, что за мазохистские высказывания у вас.
Если вы не умеете любить без физических страданий и боли, то это ваши личные трудности.
Отчего же сказочница? Я при полном раскрытии не могла вытужить ребенка около трех часов. Начали в 6 вечера и только в 9-15 закончили. У ребенка лицевое предлежание было.
Мадам, стыдно путать начало потуг с процессом (выталкивания) плода, а более того нельзя забывать о том, что головка должна встать в родовые пути. Через данную пропасть, не перепрыгнуть... Очень сожалею, что ваши врачи проявили преступную халатность(((. С ребенком все хорошо сейчас?
ГостьА на что медсестры, которых вызываешь чтобы они поднесли ребенка?!
Грудное вскармливание легко наладить - мне в больнице уже на следующий день выдали молокоотсос и заставляли помимо прикладывания к груди, еще и использывать молокоотсос. Молоко пришло к концу 3го дня.
Я думаю специалист по грудному вскармливанию в роддоме должен знать про такие вспомогательные средства.
Ужас, сцеживать малозиво... Прозвездите нам, что вы мл 100 сцедили и ребенка накормили))).
вот что за ерунду пишете - ребенку в первые дни нужно 20 мл всего. Читаю все ужасы про КС и ЕР - ну такой бред пишите. За границей всего этого нет, особенно, страшилок про КС (конечно, если есть аллергические реакции, какие то отклонения), и уход после Кс другой. Все больше убеждаюсь, что в России не медицина, а калечение. Не пишите хоть бред.
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
мне в следующем месяце в декрет уже начала думать о том как и где буду рожать, собираю инфу про род дома. с удивлением обнаружила что некоторые женщины сами хотят кесарево. то есть делают это по собственному желанию за деньги. недавно еще и преподавательницу свою бывшую встретила, она сама недавно родила и стала советовать мне врача, упомянув, что у него можно сделать кесарево по желанию, даже если показаний не будет. простите меня неопытную, у меня первая беременность, но зачем? чем кесарево лучше? я раньше думала что его делают только когда все плохо))
Многие переживают за ребенка, поэтому выбирают КС, при котором травматичность новорожденного в разы ниже.
Боль при правильно сделанном КС минимальна. Побочек единицы.
Естественные роды совершенно непредсказуемы, это рулетка, и как они закончатся вообще никто не знает.
А на счет депрессии после Кс - не родила сама, значит неполноценная - берд тупорылых теток - клушек, которым заняться не чем. Живите и радуйтесь, все делается к лучшему. Вы воспитайте нормального ребенка, а то есть - родят детей и воспитают уродов - полноценная женщина - это та, которая выносила и родила (не важно ЕР или КС) - здорового ребенка, воспитала порядочного из него человека, и еще семью сохранила и устроила уют.
У меня после КС (двойняшки) депрессия была страшнейшая, никому не пожелаю. Пила таблетки, а все равно только после 1,5 лет отпускать начало.
При чем тут КС и при чем тут двойняшки?
У меня после близнецов рожденных КС был мощный прилив эмоций, самых позитивных. Я уже на следующий день хотела еще ребенка. И эта мысль меня так и не покинула, мы третьего планируем, страшим уже 4 года.
Все мамы с двойнями и с тройнями, с которыми я общаюсь не знают что такое депрессии, никаких таблеток не пили. Многие имеют других детей, старших и младших.
У моей знакомой первые ЕР (ребенок крупный - разорвалась вся, делала интим пластику), 2,3 и 4 ПКС. Она довольна. Но и у нее, и у меня делали в Японии. Хотя тут и к ЕР подход очень индивидуальный - прям трясутся над роженницами. Кстати, у азиатов считается, наоборот, что дети после КС умнее, чем дети после ЕР. Так что всему верить и рассуждать вот так, как вы здесь - что лучше, а что хуже - только на себе надо сравнить. У меня ни один ребенок ни раз не стоял у невропатолога - как это любят в России направлять каждого второго ребенка. Так что вас там больше зомбируют - и все это американская тема - русских выживить со света )))))))))))))) САРКАЗМ.