Зачем выхаживать глубоко больных детей?
Я вчера писала тему про сильно недоношенных детей. Тех, у которых просто ужасные прогнозы, вплоть до поражения мозга, до проблем со зрением, дыханием, слухом... До невозможности ходить и траблов с легкими. Сюда также относятся те дети, у которых поражен интеллект. Все-все сильно больные инвалиды, которые просто лежат овощем или ничего не соображают и никогда не будут соображать. Короче, я не могу понять, зачем здоровые люди - родители, кладут на выхаживание таких детей жизнь? К чему эта жертва? Зачем это все? Для меня это бессмысленно и глупо. Я не могу быть только одна, кто считает, что это просто бессмысленно. Эти дети не только не смогут стать полноценными членами социума, они еще и отбирают ресурсы у тех, кому они реально нужны - у здоровых или тех, у кого не все так плохо и кому можно помочь. Чтобы что? К чему этот адский гуманизм к существам, которые по всем законам природы не должны жить?? Недавно смотрела видео о матери, которая каждый день борется за жизнь своих двух детей. Дети по сути овощи. Мать - молоденькая девочка, которая положила свою жизнь на борьбу непонятно за что, она не живет, а существует. И к чему это все? Ее один ребенок никогда не будет ходить и соображать. Второй будет ходить еле еле, но интеллект как у 5-месячного. Я чего-то не понимаю в жизни по ходу...
Автор
Мудрость форума: Здоровье и развитие
- ДЦП. Как вы живете?2 792 ответа
- Ребенок зазнался: хорошо это или плохо?184 ответа
- Не могу избавить ребенка от вшей...2 623 ответа
- Почему сейчас дети как божки?266 ответов
- Берете ли вы ребенка с собой в магазин, в гости и т.д?204 ответа
- Как сказать ребенку, что садиться в незнакомую машину нельзя?227 ответов
- Какие чувства вызывают у Вас слишком "правильные" дети?253 ответа
- Нужны ли девочкам занятия восточными единоборствами?957 ответов
- Обязательно ли нужно всесторонне развивать маленького ребенка?194 ответа
- Маленькие гении. Какими вырастают?190 ответов
570 ответов
Последний —
Перейти
Зита
Есть здравый смысл. Вам он не знаком. Дать человеку таблеточку, чтобы он не умер, а дальше жил полной жизнью, и тащить годами с момента рождения овощ без мозга, который если хоть что-то чувствует и понимает, мучается - это разные вещи.
То есть вот вы лично всегда будете любую свою болезнь одной таблеточкой лечить и ничего не будете стоить государству , в отличие от овоща? А вы в этом полностью уверены? В том что вам лично никогда не пригодится дорогущее высокотехнологичное бесплатное лечение , операция, протез?
Зита
Вот из-за таких тварей, как вы, не побоюсь этого слова, люди и тянут ношу, годами таща родственника-овоща, живя в аду, превращая жизнь детей в ад. Потому что такие уродцы вещают им. что это их долг, что бог осудит, что это убийство/предательство... *** вы обыкновенная, садистка, манипуляторша и дура. В развитой Европе таких хоть как и бабушек с альцгеймером сдают в пансионаты, а у нас "милосердные" садистки требуют, чтобы здоровые дети на них жизнь убивали.
Вы можете убить такого родственника лично, своими руками, освободив себя и свою семью. У вас есть это право и без закона. Почему вы хотите своего старика на шею обществу в стардом пересадить???? Чтоб другие его лечили и кормили? С какой стати?)))
Зита
То что удивляет в этой теме, то что над этим биотическим вопросом дискутируют на образованнейших врачи и эксперты. Нет ни одного окончательного мнения. Вопросов тьма: эфтаназию, пересадка органов, аборт, клонирование, сурр.материнство, клинические испытания, ств.клетки. За каждой такой ситуацией - человеческое страдание, решение должно быть индивидуальным, со множеством за и против. А тут тупые курицы, еле одолевшие 9-летку решают на раз-два, кого в тазик, а кому так и быть, разрешим жить.
Да)
Негость
Родственнечки могут отдать пожилого в приют. Но придется попрощаться с жильем ненужного родственника. И это правильно - не хочешь выхаживать бабулю - государство доходит, и кв. пойдет в счёт. А то наши хитрож...е хотят и рыбку съесть и нах сесть.
Многие родственники платят большие деньги за уход в доме престарелых
Негость
То есть вот вы лично всегда будете любую свою болезнь одной таблеточкой лечить и ничего не будете стоить государству , в отличие от овоща? А вы в этом полностью уверены? В том что вам лично никогда не пригодится дорогущее высокотехнологичное бесплатное лечение , операция, протез?
Где протез и где состояние овоща?
Негость
Вы можете убить такого родственника лично, своими руками, освободив себя и свою семью. У вас есть это право и без закона. Почему вы хотите своего старика на шею обществу в стардом пересадить???? Чтоб другие его лечили и кормили? С какой стати?)))
Вы в курсе что в РФ бесплатно в дом престарелых берут далеко не каждого? За остальных платят родственники и довольно много
Гость
Правильно. Дискутируют. Потому что образованнейшие люди видят проблему...Да, высочайшие возможности медицины часто позволяют спасти жизнь. Но при этом невозможно не заметить, что часто совершается не добро, а зло. Что спасают не человека, а тело, а жизнь родственников прекращается в ад и это на фоне огромных трат ресурсов. При этом часто мед помощь не получают те, кто при своевременной диагностике и лечении, могли бы жить и радовать близких.
Что касается - кому решать. Конечно, должны решать специалисты. Каждый случай должен оцениваться. Но как минимум спасение выкидышей и бесконечное поддержание овощей или продление мучений нежизнеспособных, которые испытывают тяжкие страдания, - это мягко говоря не тот путь..
Что касается - кому решать. Конечно, должны решать специалисты. Каждый случай должен оцениваться. Но как минимум спасение выкидышей и бесконечное поддержание овощей или продление мучений нежизнеспособных, которые испытывают тяжкие страдания, - это мягко говоря не тот путь..
Точно не тутошние курицы обозначат что есть зло и добро. Пример, неразрешимой головоломки: Аргентина, изнасилованная 12 летняя девочка родила близнецов. Зло?: дополнительный ущерб психике девочки, ее жизнь подверглась опасной операции (кесарево), шрам на животе на всю жизнь. Добро? 2 человека появились на свет. Девочка никого не убила (руки чисты). В католической Аргентине ее не затравят (не убила). Как в таких биоэтических щепетильных вопросах можно пасть свою птушную раскрывать? Вот когда на своей шкуре попробуют - будет потом интересно послушать.
Зита
Медицина придумана целью спасти или облегчить страдания, если возможно. А не с целью обременить общество и превратить жизнь родственников в ад. Не с целью продлять мучения. Эти дауны и овощи не плод медицины, а тупик идей гуманизма доведенных до такого абсурда, что они прекратились в свою противоположность.Когда спасая овоща или урода, превращают жизнь родителей в ад, не дают им завести новых детей, а если есть другие здоровые дети - то они также оказываются в аду. И на весь это ужас тратятся ресурсы общества. А урод все равно не живет. Или живет и страдает.
Это неправда. Родитель имеет законное право отказаться даже от здорового ребёнка, не то что от больного.
Зита
Медицина придумана целью спасти или облегчить страдания, если возможно. А не с целью обременить общество и превратить жизнь родственников в ад. Не с целью продлять мучения. Эти дауны и овощи не плод медицины, а тупик идей гуманизма доведенных до такого абсурда, что они прекратились в свою противоположность.Когда спасая овоща или урода, превращают жизнь родителей в ад, не дают им завести новых детей, а если есть другие здоровые дети - то они также оказываются в аду. И на весь это ужас тратятся ресурсы общества. А урод все равно не живет. Или живет и страдает.
Спасает и облегчает вас и ваши страдания, спасает и облегчает и страдания других. Разных.
Гость
То есть вот вы лично всегда будете любую свою болезнь одной таблеточкой лечить и ничего не будете стоить государству , в отличие от овоща? А вы в этом полностью уверены? В том что вам лично никогда не пригодится дорогущее высокотехнологичное бесплатное лечение , операция, протез?
Ответьте вы бы хотели с пораженным мозгом 10 лет лежать как девушка из Хромой лошали? Фотки одной хватит, чтобы вы поняли о чем речь. Пожелали бы такое хоть кому-то? Это проклятие, адище. Каково детям было такое видеть и знать, что мать вот такая лежит, пусть даже в больнице.
Гость
Точно не тутошние курицы обозначат что есть зло и добро. Пример, неразрешимой головоломки: Аргентина, изнасилованная 12 летняя девочка родила близнецов. Зло?: дополнительный ущерб психике девочки, ее жизнь подверглась опасной операции (кесарево), шрам на животе на всю жизнь. Добро? 2 человека появились на свет. Девочка никого не убила (руки чисты). В католической Аргентине ее не затравят (не убила). Как в таких биоэтических щепетильных вопросах можно пасть свою птушную раскрывать? Вот когда на своей шкуре попробуют - будет потом интересно послушать.
Ну если для вас это добро, но неполадок у вас в голове.
Гость
В декабре 2016 года стало известно, что семья Шумахера потратила на его лечение 16 млн евро и вынуждена была продать дом в Норвегии и самолёт спортсмена[40][41].
В октябре 2018 года президент FIA Жан Тодт заявил, что навещает Шумахера не менее двух раз в месяц, а о состоянии его здоровья сказал: «Хотелось бы, чтобы ситуация была другой…»[42]
Вы видели Шумхера восстаноовивщемся? Хотя это в принципе возможно. Мы не знаем какое у еего было повреждение. Все дело в стпени повреждения мозга.
Кончаловский с женой поддержание дочери финансироуют из-за чувство вины. Это понятно. Но Вы видели ее? Восстановилась?
Но это богатые люди, свои деньги тратят. Хотя это не добро.
А вот теперь ответьте: спасать жертвы аварий, чтобы они еще 10 лет мучилась, сливая миллионы - это добро? А я отвечу - это неважно. Даже говорить тут не о чем. Это нигде не делают. Общество не потянет. Теоретически половину трупов можно было бы еще годами подддерживавать за миллионы долларов. Но зачем и откуда ресурсы? Нет ресурсов вовремя диагностировать и спасать тех, кого можн восстановить. Поддерживая жертв аварий с умершим мозгом, овощей-детей, лечащих инсультников, которые уже не говорят и не глотают, но чувствают боль, это не добро и не разум.
В октябре 2018 года президент FIA Жан Тодт заявил, что навещает Шумахера не менее двух раз в месяц, а о состоянии его здоровья сказал: «Хотелось бы, чтобы ситуация была другой…»[42]
Вы видели Шумхера восстаноовивщемся? Хотя это в принципе возможно. Мы не знаем какое у еего было повреждение. Все дело в стпени повреждения мозга.
Кончаловский с женой поддержание дочери финансироуют из-за чувство вины. Это понятно. Но Вы видели ее? Восстановилась?
Но это богатые люди, свои деньги тратят. Хотя это не добро.
А вот теперь ответьте: спасать жертвы аварий, чтобы они еще 10 лет мучилась, сливая миллионы - это добро? А я отвечу - это неважно. Даже говорить тут не о чем. Это нигде не делают. Общество не потянет. Теоретически половину трупов можно было бы еще годами подддерживавать за миллионы долларов. Но зачем и откуда ресурсы? Нет ресурсов вовремя диагностировать и спасать тех, кого можн восстановить. Поддерживая жертв аварий с умершим мозгом, овощей-детей, лечащих инсультников, которые уже не говорят и не глотают, но чувствают боль, это не добро и не разум.
Гость
Если вы считаете, что изнасилованной 12летней надо рожать, а трупы поддерживать 10 лет - то вы чудовища. Слава богу, большинсто не таковы.
Зита
Это вопрос биоэтики (сбережение жизни человека в новых условиях научно-тех.прогресса и нравственный аспект). Врач не спасет может 3-х, а 4-го "набив руку" спасет. Если мы оставим тайге право решать, выживет-не выживет - не будет мед.поогресса. Если мы будем убивать сразу - не будет мед.прогресса. Вернёмся во времена Спарты, когда на глазок решали кого со скалы скинуть.
Я согласна с вами) я просто провожу параллель ... выживать и жить имеют право только здоровые и сильные, как пишут в этой теме «фашисты»)) тогда и вопрос , как определить здоровейшего и сильнейшего? Вот пусть природа и определит )) сама
Гость
Если вы считаете, что изнасилованной 12летней надо рожать, а трупы поддерживать 10 лет - то вы чудовища. Слава богу, большинсто не таковы.
Нет, не считаю - поэтому стоит знак вопроса. Я не имею права что-то считать и вершить чью- то судьбу. Это был пример непростой ситуации, без однозначного решения
Гость
Я согласна с вами) я просто провожу параллель ... выживать и жить имеют право только здоровые и сильные, как пишут в этой теме «фашисты»)) тогда и вопрос , как определить здоровейшего и сильнейшего? Вот пусть природа и определит )) сама
Мы себя позиционируем как "цивилизованное" государство. Типа самые читающие, самые разносторонне развитые... А тут предлогают тайге решать кто выживет, кто нет. Какой-то диссонанс.
Гость
Ответьте вы бы хотели с пораженным мозгом 10 лет лежать как девушка из Хромой лошали? Фотки одной хватит, чтобы вы поняли о чем речь. Пожелали бы такое хоть кому-то? Это проклятие, адище. Каково детям было такое видеть и знать, что мать вот такая лежит, пусть даже в больнице.
Для себя лично - лучше смерть (седативная, морфин). Но решать на государственном уровне сколько народу такого укокошить - нет. Знаем нашу страну, все через жо..пу делается. В цивилизованных странах человек может прижизненно написать свое волеизъявление в случае такой беды. Родня может принять решение С СОГЛАСИЯ МЕДКОМИССИИИ, после детального индивидуального изучения случая. Но никак не потоком по написанной программе типа т-4.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 614 -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов
-
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа
-
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов
-
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов
-
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов
-
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Гость
Нет, не считаю - поэтому стоит знак вопроса. Я не имею права что-то считать и вершить чью- то судьбу. Это был пример непростой ситуации, без однозначного решения
То, что ребенка вынудили родить от насильника - это однозначное зло. Причина, возможно, в том что девочка долго скрывала изнасилование. Иначе ей сразу должны были оказать помощь. А скрывала она опять из-за распространенного отношения - сама виновата, позор и тд..
Гость
Для себя лично - лучше смерть (седативная, морфин). Но решать на государственном уровне сколько народу такого укокошить - нет. Знаем нашу страну, все через жо..пу делается. В цивилизованных странах человек может прижизненно написать свое волеизъявление в случае такой беды. Родня может принять решение С СОГЛАСИЯ МЕДКОМИССИИИ, после детального индивидуального изучения случая. Но никак не потоком по написанной программе типа т-4.
Все гораздо проще.Вас никто не заставляет. Это должны делать компетентные люди. Врачи должны определять смерть мозга. Или степень его повреждения. Это позволяет современная медицина. Это вполне конкретное понятие. Если повреждения выше определенного уровня - то только обезболивающие до момента смерти Все остальное - только если родители готовы за свой счет. Посмотрите на фото этой девочки из Хромой Лошади - это ад. Это не развитие, и не прогресс, не гуманизм, это садизм,. И по отношению к ее детям тоже.
И что касается решать кому жить, кому нет. Люди постоянно принимают такие решения - в войнах, в области здравоохранения. Даже финансируя диагностику тех или иных заболеваний решается сколько людей успеют вовремя спасти - больше финансирование - больше спасенных, меньше финансирование - меньше спасенных. И речь не о овощах, а о людях, которые могли жить полноценно с близкими. Есть квоты на операции и тд, и тп. И даже в развитых странах возможности ограничены из-за ограниченного финансирования. Так на этом фоне требовать траты миллионов на овощей?
И что касается решать кому жить, кому нет. Люди постоянно принимают такие решения - в войнах, в области здравоохранения. Даже финансируя диагностику тех или иных заболеваний решается сколько людей успеют вовремя спасти - больше финансирование - больше спасенных, меньше финансирование - меньше спасенных. И речь не о овощах, а о людях, которые могли жить полноценно с близкими. Есть квоты на операции и тд, и тп. И даже в развитых странах возможности ограничены из-за ограниченного финансирования. Так на этом фоне требовать траты миллионов на овощей?
Гость
Все гораздо проще.Вас никто не заставляет. Это должны делать компетентные люди. Врачи должны определять смерть мозга. Или степень его повреждения. Это позволяет современная медицина. Это вполне конкретное понятие. Если повреждения выше определенного уровня - то только обезболивающие до момента смерти Все остальное - только если родители готовы за свой счет. Посмотрите на фото этой девочки из Хромой Лошади - это ад. Это не развитие, и не прогресс, не гуманизм, это садизм,. И по отношению к ее детям тоже.
И что касается решать кому жить, кому нет. Люди постоянно принимают такие решения - в войнах, в области здравоохранения. Даже финансируя диагностику тех или иных заболеваний решается сколько людей успеют вовремя спасти - больше финансирование - больше спасенных, меньше финансирование - меньше спасенных. И речь не о овощах, а о людях, которые могли жить полноценно с близкими. Есть квоты на операции и тд, и тп. И даже в развитых странах возможности ограничены из-за ограниченного финансирования. Так на этом фоне требовать траты миллионов на овощей?
И что касается решать кому жить, кому нет. Люди постоянно принимают такие решения - в войнах, в области здравоохранения. Даже финансируя диагностику тех или иных заболеваний решается сколько людей успеют вовремя спасти - больше финансирование - больше спасенных, меньше финансирование - меньше спасенных. И речь не о овощах, а о людях, которые могли жить полноценно с близкими. Есть квоты на операции и тд, и тп. И даже в развитых странах возможности ограничены из-за ограниченного финансирования. Так на этом фоне требовать траты миллионов на овощей?
Наоборот - ничего простого в таких ситуациях нет. Компетентные врачи не в радостях от принятия таких решений. Могут отказаться от отключения по: этическим личным причинам, или из-за боязни суд.преследования со стороны родни. "Компетентным" убийцей по сути, никто не хочет быть. Поэтому существует практика прижизненных волеизъявлений, или коллективного решения медиков и родни после индивидуального рассмотрения. Вам может просто решить, а вот у меня рука не поднимется. Нет здесь раз-два.
Зита
Точно не тутошние курицы обозначат что есть зло и добро. Пример, неразрешимой головоломки: Аргентина, изнасилованная 12 летняя девочка родила близнецов. Зло?: дополнительный ущерб психике девочки, ее жизнь подверглась опасной операции (кесарево), шрам на животе на всю жизнь. Добро? 2 человека появились на свет. Девочка никого не убила (руки чисты). В католической Аргентине ее не затравят (не убила). Как в таких биоэтических щепетильных вопросах можно пасть свою птушную раскрывать? Вот когда на своей шкуре попробуют - будет потом интересно послушать.
Полностью с вами согласна.
Зита
Ответьте вы бы хотели с пораженным мозгом 10 лет лежать как девушка из Хромой лошали? Фотки одной хватит, чтобы вы поняли о чем речь. Пожелали бы такое хоть кому-то? Это проклятие, адище. Каково детям было такое видеть и знать, что мать вот такая лежит, пусть даже в больнице.
Это очень сложный вопрос. Но я вот такую мать НЕ УБЬЮ, понимаете? А вы- убьете? Ответьте?
Гость
Родственнечки могут отдать пожилого в приют. Но придется попрощаться с жильем ненужного родственника. И это правильно - не хочешь выхаживать бабулю - государство доходит, и кв. пойдет в счёт. А то наши хитрож...е хотят и рыбку съесть и нах сесть.
Да у многих нет никаких миллионов, на которые их возьмут с альцгеймером на нормальный уход. При всем желании родственников. А так бы многие согласились. Какая-нибудь доля в хрущебе или дом в селе не стоят проживания с ненормальной бабкой или инсультником, а сиделка стоит - в Москве лежачему 80 тр... Слишком уж на многое бабки рассчитывают. Никакое их наследство не покрывает ада проживания с сумасшедшим или лежачим годами и трат на них... Тянут потому что вынуждены.
Гость
Зита
В декабре 2016 года стало известно, что семья Шумахера потратила на его лечение 16 млн евро и вынуждена была продать дом в Норвегии и самолёт спортсмена[40][41].
В октябре 2018 года президент FIA Жан Тодт заявил, что навещает Шумахера не менее двух раз в месяц, а о состоянии его здоровья сказал: «Хотелось бы, чтобы ситуация была другой…»[42]
Вы видели Шумхера восстаноовивщемся? Хотя это в принципе возможно. Мы не знаем какое у еего было повреждение. Все дело в стпени повреждения мозга.
Кончаловский с женой поддержание дочери финансироуют из-за чувство вины. Это понятно. Но Вы видели ее? Восстановилась?
Но это богатые люди, свои деньги тратят. Хотя это не добро.
А вот теперь ответьте: спасать жертвы аварий, чтобы они еще 10 лет мучилась, сливая миллионы - это добро? А я отвечу - это неважно. Даже говорить тут не о чем. Это нигде не делают. Общество не потянет. Теоретически половину трупов можно было бы еще годами подддерживавать за миллионы долларов. Но зачем и откуда ресурсы? Нет ресурсов вовремя диагностировать и спасать тех, кого можн восстановить. Поддерживая жертв аварий с умершим мозгом, овощей-детей, лечащих инсультников, которые уже не говорят и не глотают, но чувствают боль, это не добро и не разум.
В октябре 2018 года президент FIA Жан Тодт заявил, что навещает Шумахера не менее двух раз в месяц, а о состоянии его здоровья сказал: «Хотелось бы, чтобы ситуация была другой…»[42]
Вы видели Шумхера восстаноовивщемся? Хотя это в принципе возможно. Мы не знаем какое у еего было повреждение. Все дело в стпени повреждения мозга.
Кончаловский с женой поддержание дочери финансироуют из-за чувство вины. Это понятно. Но Вы видели ее? Восстановилась?
Но это богатые люди, свои деньги тратят. Хотя это не добро.
А вот теперь ответьте: спасать жертвы аварий, чтобы они еще 10 лет мучилась, сливая миллионы - это добро? А я отвечу - это неважно. Даже говорить тут не о чем. Это нигде не делают. Общество не потянет. Теоретически половину трупов можно было бы еще годами подддерживавать за миллионы долларов. Но зачем и откуда ресурсы? Нет ресурсов вовремя диагностировать и спасать тех, кого можн восстановить. Поддерживая жертв аварий с умершим мозгом, овощей-детей, лечащих инсультников, которые уже не говорят и не глотают, но чувствают боль, это не добро и не разум.
Я с вами согласна почти, кроме одного- человек должен умереть САМ. Или вы лично забирайте из больниц и стардомов полутруп свой, бывший некогда вашим родственником, и приговаривайте его к смерти дома. Лично. И несите за это ответственность, лично!! Я не хочу, чтобы некая комиссия имела право в принципе решать, кому жить а кому умереть. Понимаете? )
Зита
Мы себя позиционируем как "цивилизованное" государство. Типа самые читающие, самые разносторонне развитые... А тут предлогают тайге решать кто выживет, кто нет. Какой-то диссонанс.
А кто это решит? И где гарантии , что решение будет справедливым, оправданным и безошибочным? Где гарантия, что людей ненужных кому то массово не начнут обкалывать или травить газом, чтобы мозг умер а полутруп затем законно убили и освободили его место для того, кому оно нужно? Сейчас за подобное- тюрьма. Потом - ничего? Узаконенный вариант устранения людей?
Зита
Для себя лично - лучше смерть (седативная, морфин). Но решать на государственном уровне сколько народу такого укокошить - нет. Знаем нашу страну, все через жо..пу делается. В цивилизованных странах человек может прижизненно написать свое волеизъявление в случае такой беды. Родня может принять решение С СОГЛАСИЯ МЕДКОМИССИИИ, после детального индивидуального изучения случая. Но никак не потоком по написанной программе типа т-4.
И даже в этом случае под эту статью можно будет подвести и здорового относительно, или перспективного)
Гость
Я с вами согласна почти, кроме одного- человек должен умереть САМ. Или вы лично забирайте из больниц и стардомов полутруп свой, бывший некогда вашим родственником, и приговаривайте его к смерти дома. Лично. И несите за это ответственность, лично!! Я не хочу, чтобы некая комиссия имела право в принципе решать, кому жить а кому умереть. Понимаете? )
Вот из- из этого весь сыр-бор биоэтики: никто не хочет марать руки. Автора в лоб спрашиваешь - как себе представляешь селекцию, способ умерщвления? Сразу в кусты: я, не я, коллектив пусть решает, а я беленькая рядом постою. Вот сами и травите ненужных вам родственников. Из гуманистических так сказать побуждений. А врачам хватает судов и грехов.
Гость
Предлагаю для начала понять, понять, что то, как"спасли" девушку из Хромой ЛОшади - это зло, это ад для нее, и для детей. Ее подруга умерла мгновенно, это благо. Посмотрите на фото - какого детям иметь живой труп матерью. И ей это за что? Промучилась лет и скончалась. Зачем? За что? Это не милосердие.
Зита
Все гораздо проще.Вас никто не заставляет. Это должны делать компетентные люди. Врачи должны определять смерть мозга. Или степень его повреждения. Это позволяет современная медицина. Это вполне конкретное понятие. Если повреждения выше определенного уровня - то только обезболивающие до момента смерти Все остальное - только если родители готовы за свой счет. Посмотрите на фото этой девочки из Хромой Лошади - это ад. Это не развитие, и не прогресс, не гуманизм, это садизм,. И по отношению к ее детям тоже.
И что касается решать кому жить, кому нет. Люди постоянно принимают такие решения - в войнах, в области здравоохранения. Даже финансируя диагностику тех или иных заболеваний решается сколько людей успеют вовремя спасти - больше финансирование - больше спасенных, меньше финансирование - меньше спасенных. И речь не о овощах, а о людях, которые могли жить полноценно с близкими. Есть квоты на операции и тд, и тп. И даже в развитых странах возможности ограничены из-за ограниченного финансирования. Так на этом фоне требовать траты миллионов на овощей?
И что касается решать кому жить, кому нет. Люди постоянно принимают такие решения - в войнах, в области здравоохранения. Даже финансируя диагностику тех или иных заболеваний решается сколько людей успеют вовремя спасти - больше финансирование - больше спасенных, меньше финансирование - меньше спасенных. И речь не о овощах, а о людях, которые могли жить полноценно с близкими. Есть квоты на операции и тд, и тп. И даже в развитых странах возможности ограничены из-за ограниченного финансирования. Так на этом фоне требовать траты миллионов на овощей?
Все те люди, которым не хватило финансирования, умрут сами, как слабейшие в популяции . Их не убьют.
Зита
Да у многих нет никаких миллионов, на которые их возьмут с альцгеймером на нормальный уход. При всем желании родственников. А так бы многие согласились. Какая-нибудь доля в хрущебе или дом в селе не стоят проживания с ненормальной бабкой или инсультником, а сиделка стоит - в Москве лежачему 80 тр... Слишком уж на многое бабки рассчитывают. Никакое их наследство не покрывает ада проживания с сумасшедшим или лежачим годами и трат на них... Тянут потому что вынуждены.
Конечно, проще убить. Только сделайте это сами?
Гость
Я с вами согласна почти, кроме одного- человек должен умереть САМ. Или вы лично забирайте из больниц и стардомов полутруп свой, бывший некогда вашим родственником, и приговаривайте его к смерти дома. Лично. И несите за это ответственность, лично!! Я не хочу, чтобы некая комиссия имела право в принципе решать, кому жить а кому умереть. Понимаете? )
Ну так вы и для себя решайте. Почему вы хотите, чтобы другие мучились с полуживым трупом. За свой счет отказываться от услуг больниц и содержите на свои миллионы.
И чтобы Вам было известно отказ от реанимационных действий был и есть практически везде. А это и означает, что человек умрет. Но никто не называет это убийством. Это в вашем больном мозгу надо мучиться и тащить труп с трубочками голами за счет жизни родственников и средств общества.
И чтобы Вам было известно отказ от реанимационных действий был и есть практически везде. А это и означает, что человек умрет. Но никто не называет это убийством. Это в вашем больном мозгу надо мучиться и тащить труп с трубочками голами за счет жизни родственников и средств общества.
Зита
Есть ещё один вариант, эскимосский - ненужного старика посадить на льдину и отправить в океан. Как то местные Менгеле забывают, что старик всю жизнь работал, был пользой для общества и для мамой семьи.
Есть много вариантов... они могут завязать рот лежачему и оставить его без пищи. Или открыть газ. Он сам умрет. Но они боятся ответственности. И хотели бы чтобы им их стариков и больных убили другие. И убили законно. А Это очень скользкий путь...
Гость
А кто это решит? И где гарантии , что решение будет справедливым, оправданным и безошибочным? Где гарантия, что людей ненужных кому то массово не начнут обкалывать или травить газом, чтобы мозг умер а полутруп затем законно убили и освободили его место для того, кому оно нужно? Сейчас за подобное- тюрьма. Потом - ничего? Узаконенный вариант устранения людей?
В России именно так и будет. За деньги укокошат старую жену, ненужного пасынка... В советское время закрывали неудобных здоровых людей в дурке, пока точно не одуреют. Поэтому нам нужно стремиться к правовому государству, где жизнь -ценна и неприкасаема. А местные куропатки хотят вернуться к древней Спарте и у обрыва решать кто вниз, кто может жить.
Гость
Я с вами согласна почти, кроме одного- человек должен умереть САМ. Или вы лично забирайте из больниц и стардомов полутруп свой, бывший некогда вашим родственником, и приговаривайте его к смерти дома. Лично. И несите за это ответственность, лично!! Я не хочу, чтобы некая комиссия имела право в принципе решать, кому жить а кому умереть. Понимаете? )
Он и умрет сам, если отключить аппараты и не реанимировать. Никто подушкой не душит и не убивает. Другое дело, что в больнице обеспечивают отстуствие страданий и не наносят травму детям.
Гость
Предлагаю для начала понять, понять, что то, как"спасли" девушку из Хромой ЛОшади - это зло, это ад для нее, и для детей. Ее подруга умерла мгновенно, это благо. Посмотрите на фото - какого детям иметь живой труп матерью. И ей это за что? Промучилась лет и скончалась. Зачем? За что? Это не милосердие.
Ну вот и душите ее сами, гуманная вы наша. А врачам грехов хватает.
Гость
А кто это решит? И где гарантии , что решение будет справедливым, оправданным и безошибочным? Где гарантия, что людей ненужных кому то массово не начнут обкалывать или травить газом, чтобы мозг умер а полутруп затем законно убили и освободили его место для того, кому оно нужно? Сейчас за подобное- тюрьма. Потом - ничего? Узаконенный вариант устранения людей?
Так вас и так могут убить прививкой от гриппа или анальгином или с лестнице толкнуть или не то ввести. Если Вас захотят убить, так убьют. Кому вы нужны-то только, чтобы такие спектакли разыгрывать? А начнется война и геноцид никто тем более не будет заморачиваться. Убийство будет тормой.
Зита
Вот из- из этого весь сыр-бор биоэтики: никто не хочет марать руки. Автора в лоб спрашиваешь - как себе представляешь селекцию, способ умерщвления? Сразу в кусты: я, не я, коллектив пусть решает, а я беленькая рядом постою. Вот сами и травите ненужных вам родственников. Из гуманистических так сказать побуждений. А врачам хватает судов и грехов.
Именно!!! Кто то должен стать машиной для убийств , но не он....а казалось бы, чего проще? Открой в доме своего безумного старика газ его же рукой , уйди и запри дверь, и освободи свою жизнь и мир от этого полутрупа?? Но нет ведь? Страшно? А кто то должен для них массово убивать таких...
Гость
Вот такие как вы садистки и внушают людям. что это убийство, что надо ношу тянуть. А ведь убивать не надо, достаточно ввести обезболиваюшие и сноворные, побольше, можно даже наркотики с которыми будет легче, и человек уйдет без боли, без страданий. Сам. А вы манипулятор и садистка. Которой надо чтобы он 10 лет страдал как в аду и страдали его дети.
Следующая тема
Предыдущая тема
