Моя мама и я живём в разных странах. У меня семья: муж и дочь. Дочке 14 лет. Наша семья придерживается принципов равного распределения обязанностей и взаимного уважения. Согласовываем друг с другом - включая дочь - гостей, если те приезжают надолго, вместе или по очереди готовим и делаем уборку.
Проблема возникла прошлым летом. Дочка впервые поехала на четыре недели в гости к бабушке, моей маме. А взгляды моей мамы - консервативные. Она считает, что ребёнок права голоса не имеет, обязан слушаться взрослых; а ещё, поскольку она девочка, внучка должна часто готовить, шить, вязать, штопать. И взялась моя мама рьяно её обучать. Так рьяно, что дочь вернулась домой спустя две недели вместо запланированных четырёх.
Теперь снова на подходе лето, и мама просит, чтобы внучка опять к ней приехала. Я пытаюсь донести до мамы, что это произойдёт только в том случае, если она будет учитывать пожелания ребенка. Отправлять дочь к ней против воли я не стану. Мама же настаивает, что я неправа, неправильно воспитываю дочь, и обижаю этим все "поколения русских женщин", по её выражению.
Не хочется ссориться с матерью, не хочется поощрять отчуждение между дочерью и моей мамой. Они ведь прекрасно общались до прошлого лета.
С дочкой будешь это обсуждать,когда она в дом сожительницу притащит.А в нормальных странах брак-союз мужчины и женщины. Пусть *** делают свои дела за закрытыми дверями спальни.вот тогда это нормально.
Гость
[1313600862]
#664
Автор
Сообщение было удалено
Может быть,у вашей мамы деменция начинается,если она так агрессивно проталкивает свою " программу"?А посылать к пожилому человеку на 4 недели подростка тоже не очень удачная идея.
Автор
[4200479802]
#665
Гость
Сообщение было удалено
В нормальных странах незнакомому собеседнику тыкают? И "притаскивают" сожителей, а не приводят / зовут вместе жить? Тусуйтесь в таких "нормальных" странах сами.
Автор
[4200479802]
#666
Гость
Сообщение было удалено
Не начинается у неё деменция. Она всегда такая была, просто на расстоянии это за много лет подзабылось. Второй раз я дочь в такую обстановку не отправлю, конечно.
Таблетка
[3784233162]
#667
[quote="Гость"]
никто никому ничего не должен - это на самом деле так. Люди зомбируются церковью и пропагандой семейных ценностей. Семья - не для всех ценность. И это нормально. Вы явно с промытыми поцреотскими мозгами. Прогибание дочери - это мифическая проблема? Мне жаль ваших детей.[/
Бедная, а мне жаль вас. Нахваталась каких-то тупых штампов с вумана. Ну иди пошли свою маму на 3 буквы и не вспоминай о ней. И папу с бабушками туда же. Сама не рожай только, а то смешно получится.
Таблетка
[3784233162]
#668
А Автор явно потроллить сюда пришла насчет "рашки", борщей, штанов и всего остального. Ну мы же не совсем *****, все все понимают. Только надо было поизящнее разводку сочинять, приплетать маму-учительницу как-то за гранью. Очередная почтовая невеста, которая решила всех уму-разум поучить.
Автор
[3189874502]
#669
Таблетка
Сообщение было удалено
А Таблетка явно продолжает проецировать свои комплексы. Сочиняет, сочиняет. То маму бросили, то я - почтовая невеста. С таким воображением бы романы писать.
Гость
[4004531171]
#670
Автор
Сообщение было удалено
+100500
Гость
[4004531171]
#671
Таблетка
Сообщение было удалено
А мне вас жаль, ватница. Это вы нахватались гос пропаганды.
Гость
[1313600862]
#672
Таблетка
Сообщение было удалено
Не знаю,как для кого,а для меня семья, например, ценность,но это не означает, что кто-то один"командует парадом".Я росла в совке,но родители меня никогда не принуждали по принципу"ребёнок должен слушаться",а находили разумные аргументы(кстати,мама тоже была учительницей,работала и по хозяйству всё делала, но готовила обычно на 2 дня и что-нибудь одно).И ничего, выросла вполне нормальной, и отношения хорошие. Не надо обобщать.
Гость
[4064129789]
#674
Автор
Сообщение было удалено
Вот на хрена Вы тут со своей русофобией и "социологией". Деньги зарабатываете или развлекаетесь? Первое ещё понятно, а второе -- уже клиника.
Автор пришла спросить совета. А вы которую страницу на нее наезжаете. Сколько можно троллить? Нравится прогибаться под родственников - прогибайтесь. Но здесь-то зачем ср ать?
Гость
[4064129789]
#676
Таблетка
Сообщение было удалено
+1000 В точку! Коротко и ясно. Не растекаясь "мыслей" по древу.
Гость
[4064129789]
#677
Гость
Сообщение было удалено
Ну, допустим, я тут только что. А вот русофобию и грязь Автора с ходу увидел.
Вообще-то, когда хотят спросить, то обращаются вежливо. А если оскорбляют (совок, ватники, нецивилизованная страна и т.п.), то огребут по полной. И, главное, заслуженно. (Ибо ту/пых и недалёких бьют даже в церкви.)
Гость
[4004531171]
#678
Гость
Сообщение было удалено
Она и обдращалась вежливо, перечитайте первую страницу. Только когда стали на нее постоянно хамски наезжать - она стала отвечать.
Гость
[4064129789]
#680
Гость
Сообщение было удалено
Я посмотрел, аж, несколько страниц и увидел только наезд на Россию, хамство Автора, её недалёкость. Думаю, что она это делает за деньги (поскольку наши социологи в Канаде никому не нужны -- своих некуда девать, -- а вот русофобия всегда хорошо оплачивалась).
Гость
[4064129789]
#681
Гость
Сообщение было удалено
Я должен написать отчёт на трёх страницах? Или Вы сами знаете дорогу?
Гость
[4064129789]
#687
Гость
Сообщение было удалено
Хрущ прозападный? (Чего только не знаешь тут.)
Гость
[4064129789]
#689
Гость
Сообщение было удалено
Пространство пропаганды никогда пустым не бывает. Не будет русской пропаганды -- придут западные пропагандисты; не будет православной церкви -- будет насаждаться секты от А до Я (Белое братство, Аум Синрикё и т.п.). Только вот последние будут не за Россию радеть, а за её раз/вал.
Таблетка
[3784233162]
#690
[quote="Гость"]
А мне вас жаль, ватница. Это вы нахватались гос пропаганды.[/
Да я и не сомневалась, что вы платный тролль. До гос. пропаганды дошло. Президента не хотите обсудить? Палитесь уже конкретно. Надеюсь, что хоть прибавка к стипендии не плохая) Хотя какая там стипендия, в лучшем случае родители, которые ничего не должны, платно куда-нибудь засунули.
Таблетка
[3784233162]
#691
[quote="Гость"] Я посмотрел, аж, несколько страниц и увидел только наезд на Россию, хамство Автора, её недалёкость. Думаю, что она это делает за деньги (поскольку наши социологи в Канаде никому не нужны -- своих некуда девать, -- а вот русофобия всегда хорошо оплачивалась).[/
Так о том и речь) Неужели кто-то на это все еще ведется всерьез.
Гость
[2941734171]
#692
Таблетка
Сообщение было удалено
При чем тут русофобия? Тут семейный конфликт,а вы развели невесть что.
Где в моих постах русофобию углядели? Я, наоборот, всеми руками за то чтобы моя дочь приобщилась к русской культуре. Но не в форме разговоров "притащит в дом", "принесёт в подоле" и пр. гадостей.
Гость
[4064129789]
#694
Гость
Сообщение было удалено
Читаем Автора, ищем:
//обижаю этим все "поколения русских женщин"//
//Мама воспитывала меня - и мне потом потребовалось несколько лет, чтобы избавиться от её рабского "место женщины на кухне" мировоззрения.//
//Но бабушка хочет, чтобы она умела пошить или связать одежду целиком, начиная с построения лекала. Как на уроках труда в школе....У нас - простые, полезные блюда, часто едим вне дома. Бабушка же требует становиться к плите трижды в день. Каша, суп, мясное с гарниром днём и другое мясное с гарниром вечером. Ещё пироги печь пытается учить//
//Но на самом деле, она ещё и идейная. Меня по молодости пыталась воспитывать...Ан нет, надо, чтоб меня хвалили за навыки кухарки и полотёрки.//
//Так она в "бабкин дом, бабкины правила" теперь ехать не хочет. А бабка почему-то обижается. //
//Не в США, но близко: в Канаде. И да, здесь мнение и желания детей до определенного предела уважают....У меня, с моими взглядями, сложились и карьера и семья. Думала, мама, видя это, немного успокоится, перестанет считать, что удел женщины - готовка и мытье унитазов. //
//Бабушка - преподаватель русского языка и литературы.// //Не антисценарий, а просто сценарий, который расходится со сценарием моей матери. //
Только 1 страница, в конце её уже началось откровенное хамство Автора
То есть сознательное очернение России == русофобия.
Автор
[4200479802]
#695
Гость
Сообщение было удалено
Я ни разу не употребила ни один из приведённых вами оборотов. Может, вам надо научиться считать внимательнее?
Минуточку ! Равные права у них уже есть , как у всех остальных граждан, но *** хотят быть ровнее других, хотят чтоб их выделили в отдельную касту, только лишь потому что они (задумайтесь!) занимаются сексом с людьми своего пола!
Гость
[4064129789]
#698
Автор
Сообщение было удалено
В так называемых "нормальных" странах даже обращения на "Вы" напрочь отсутствует. Это только в России знают, где надо на "ты", а где на "Вы". А прочие обамы и трюдоры малолетние -- хамы обыкновенные.
Гость
[2342912699]
#699
Автор
Сообщение было удалено
Ну так, русская культура она такая-с борщами, с готовкой, с вязанными носками, с обхаживанием мужчины. И она ничуть не хуже канадской или американской и еще какой, а в чем-то возможно и лучше.
Ущемление прав женщин это не хуже? Принуждение к деторождению, ложная информация о родах...
Гость
[2342912699]
#703
Гость
Сообщение было удалено
А вы , судя по всему, такая же как мама автора, считающая , что есть ее мнение и неправильное. И что за уничижительное обращение к людям любящим свою страну? Или вы считаете, что патриотизм это тоже плохо, как и семейные ценности?
Вас ущемляют? Меня , например, нет. Что значит принуждение к деторождению? Я родила ребенка, только когда сама посчитала , что готова к этому и никто меня не принуждал. Сейчас вот задумалась о втором, сама , без давления со стороны решила , что хочу снова испытать радость материнства. Ложная информация о родах-это как?
Гость
[4064129789]
#706
Гость
Сообщение было удалено
//Принуждение к деторождению// Как же под/пин/доски любят лгать. (Новодворскую никто не заставил рожать -- ни один мужик, даже либе/раст, без содрогания на неё не мог взглянуть.)
Зачем вы из себя идиотку строите? Есть языки, где не делается различий между ты и вы, а есть языки, где делаются. Тот же французский, например. И к незнакомым людям принято обращаться на "вы".
Гость
[4064129789]
#710
Автор
Сообщение было удалено
А Вы Новодворская? (Тогда, сочувствую -- не повезло.)
Автор
[3189874502]
#711
Гость
Сообщение было удалено
И, если бы моя мама устроила эти борщи и носки в меру, я бы только порадовалась, да и дочь бы не отказалась. Но мамино рвение - это что-то запредельное, не нужное, и неприятное.
Автор
[3189874502]
#712
Гость
Сообщение было удалено
Ой, опять сочиняют что-то.
Гость
[4064129789]
#713
Автор
Сообщение было удалено
Это Вы из себя идиотку строите, когда называете страны без нормы уважительного обращения "нормальными". Нет, это страны с отсутствием культуры как таковой: яркий пример жующий жвачку обамка при исполнении гимна и малотник канадский трюдик, лезущий обниматься к людям. Страны дегенератов (за редким исключением), одним словом.
Гость
[4064129789]
#714
Автор
Сообщение было удалено
Послушай, Зин, не трогай шурина: Какой ни есть, а он - родня. (С)
У Вас вообще-то совесть (такт, ум, достоинство...) есть, чего Вы полощите свою мать?
Гость
[2342912699]
#715
Автор
Сообщение было удалено
Ой, ну ладно, не надо драматизировать! Вы же не умерли, готовя борщи и вышивая крестиком. Вот и с дочерью вашей ничего не случится.
Гость
[4064129789]
#716
*полощете
Гость
[4064129789]
#717
Автор
Сообщение было удалено
Автор, а Вы гордитесь дурнем Трюдо или стыдитесь? Ответьте честно!
Гость
[2342912699]
#718
Гость
Сообщение было удалено
Создалось впечатление, что у автора осталась детская обида на мать. Пришла пожалиться, ну и показать заодно, какие они там в канадах продвинутые в плане воспитания детей, а мы в России отсталые.
Гость
[4064129789]
#719
Гость
Сообщение было удалено
Автор, подсказываю (чтоб не искать): Трюдо -- премьер-министр Канады, всего лишь бакалавр педагогики (неполное высшее !!!) , снискал скандальность за обнимашки кого ни встретит (прозвище -- "руки не распускай").
Гость
[4064129789]
#720
//В Канаде между премьер-министром Джастином Трюдо и оппозицией разгорелся скандал из-за женщины. Во время заседания национального парламента глава канадского правительства пытался заставить одного из депутатов отвлечься от беседы с коллегами и проголосовать....Трюдо случайно толкнул локтем в грудь члена Новой демократической партии (НДП) Рут Эллен Броссо. На записи с заседания видно, как женщина вскрикивает с возмущением на лице. После случившегося Броссо покинула зал заседаний... Затем оппозиционеры один за другим начали обвинять Трюдо в рукоприкладстве. "Что за мужчина бьет локтем женщину? Это жалко! Ты жалок!" - кричал премьеру лидер НДП Томас Малкэр. "Физическая сила в этом парламенте никогда не позволялась", - отметил Питер Джулиан, возглавляющий новых демократов в нижней палате парламента Канады.
Еще один член Новой демократической партии Ники Эштон также выразила свое возмущение. "Он заставил нас чувствовать себя небезопасно, и мы глубоко обеспокоены поведением премьер-министра этой страны", - заявила женщина-парламентарий. В Twitter Эштон написала: "Я никогда не видела ничего подобного. Я была очевидцем того, как премьер-министр толкнул в грудь локтем одну из моих коллег в палате общин. Отвратительно". //
Проблема возникла прошлым летом. Дочка впервые поехала на четыре недели в гости к бабушке, моей маме. А взгляды моей мамы - консервативные. Она считает, что ребёнок права голоса не имеет, обязан слушаться взрослых; а ещё, поскольку она девочка, внучка должна часто готовить, шить, вязать, штопать. И взялась моя мама рьяно её обучать. Так рьяно, что дочь вернулась домой спустя две недели вместо запланированных четырёх.
Теперь снова на подходе лето, и мама просит, чтобы внучка опять к ней приехала. Я пытаюсь донести до мамы, что это произойдёт только в том случае, если она будет учитывать пожелания ребенка. Отправлять дочь к ней против воли я не стану. Мама же настаивает, что я неправа, неправильно воспитываю дочь, и обижаю этим все "поколения русских женщин", по её выражению.
Не хочется ссориться с матерью, не хочется поощрять отчуждение между дочерью и моей мамой. Они ведь прекрасно общались до прошлого лета.