Собеседования подрывают веру

А, такие вообще излишние. Хотя зависит от должности. Но все же их обычно задают когда уже готовы хлопнуть по рукам.

Н, почему неуместно задавать вопросы про з/п? Совершенно непонятно. Зачем доводить до "хлопнуть по рукам" , терять столько времени, если з/п может не устроить? Ваш подход, может, примним к очень известному специалисту или топ-менеджеру, которого вы сами переманиваете к себе. Но обычный-то человек работает за деньги и никак иначе. И деньги- это ключевой вопрос. И , кстати, серая-белая з/п - тоже ключевой вопрос. От нее и отпуск пляшет. Приятно месяц в году быть фактически без з/п? И это, простите, не плюшки.

Автор, а вас не взяли из-за длинного языка. Я б подумала : "ну иди к своему депутату, пусть он тебя и пристроит". Вы б им потом так каждый день мозг выносили. Не отпустили, премию не дали, замечание сделали, а вы им - а вот как скажу депутату. Странно, чо вы не поняли сами причину.

Встретить бы на пути такого руководителя)

Все может быть... Но у меня это и в резюме указано

Вот я думаю может мне из резюме убрать это рекомендательное письмо от него?

Думаю такие вопросы лучше обсуждать на берегу.

На берегу, конечно. Но приличия требуют обсуждения после того, как вы подошли на позицию и позиция подошла вам. После этого уже можно требовать и зарплату выше, и отпуск длиннее.

Хорошо, завтра иду на собеседование, про отпуск буду молчать 🤐 Я выше писала почему про отпуск не сдержалась. Мне на предыдущем месте его не дали после изнурительной работы.

...
А уж если ответы "работничка" на первом
собеседовании в духе - " а когда отпуск у меня будет? а денег точно заплатите? А вот возьмете на работу тогда и поговорим, как решать ваши задачи!
Это край. Таких немного, но бывают. Буквально с лестницы сразу - фьютьь! в педагогических целях.
...
секретаря в компанию найти это 30-50 человек посмотреть надо после первой фильтрации. Технолога просто по всей стране искать надо днем с огнем, проектировщиков толковых в промышленности 1 годный из 150 - тех, что уже типа с опытом. Кадры в РФ в целом это ярмарка тщеславия пополам с тупостью. Видно что большинство даже прикинутся нормальными не может:-)

++++++ Абсолютно верно. Руководителем кадровой службы работала достаточно продолжительное время. Адекватных, профессионально пригодных, дисциплинированных работников приходилось буквально как жемчужину какую-то из кучи камней выискивать. Несмотря на кажущийся переизбыток "специалистов" на рынке труда, профессионалов своего дела (или хотя бы к этому стремящихся) - единицы из сотен и тысяч.

Хм. Как бы вам обьяснить... Я как работодатель приветствую, если при первом знакомстве работник интересуется больше своей будующей работой с точки зрения, чем он будет выгоднен компании. Работник пришел ко мне продавать свои навыки и умения. Как продавец товара. Ну вот и пусть показывает, почему я должен купить именно его. Представтье, что вы пришли в ресторан, а официает не подав даже меню начинает спрашивать какие вы чаевые ему собираетесь оставить. Вопрос еще неуместнен. На собеседовании вы еще никак себя не зарекомендовали. И у работодателя есть обоснованые опасения, что вы не справитесь. Вам просто нужно немножко денешек и плевать вы хотели на работу. А таких работников эээ как г-овна за баней. Конечно вам важны условия работы и это очевидно. Но торговатся с работодателем нужно тогда когда вас уже оценили и стали дорожить:-))

+++++ Ни прибавить, как говорится, ни убавить. В этой связи вспомнился недавний разговор с приятельницей. У нее муж - очень обеспеченный человек, занимающий хорошую должность. Круг друзей и приятелей у него соответствующий. Так вот он ей (жене) как-то пересказал "жалобы" своих друзей, которые находятся "в свободном поиске спутницы жизни". Смысл таков: понравившаяся девица на первом(!) же свидании начинает петь песню про то как плохо материально они с мамой живут и не мог бы он приобрести им, например (как вариант), для начала кухонный гарнитур. Мужик на самом деле готов очень многое вкладывать в отношения, гораздо больше кухонных гарнитуров, но после таких "удочек" всякое желание общаться пропадает. Автор, смысл аналогии ясен? Есть не совсем уместные вопросы в данный момент времени. И, будь вы чуть умнее, интуитивнее, вы спустя какое-то время получите, возможно, гораздо больше чем вообще можете рассчитывать в самых смелых мечтах. Но, нужны выдержка и холодный расчет.

В этой связи вспомнился недавний разговор с приятельницей. У нее муж - очень обеспеченный человек, занимающий хорошую должность. Круг друзей и приятелей у него соответствующий. Так вот он ей (жене) как-то пересказал "жалобы" своих друзей, которые находятся "в свободном поиске спутницы жизни". Смысл таков: понравившаяся девица на первом(!) же свидании начинает петь песню про то как плохо материально они с мамой живут и не мог бы он приобрести им, например (как вариант), для начала кухонный гарнитур. Мужик на самом деле готов очень многое вкладывать в отношения, гораздо больше кухонных гарнитуров, но после таких "удочек". Автор, смысл аналогии ясен? Есть не совсем уместные вопросы в данный момент времени. И, будь вы чуть умнее, интуитивнее, вы спустя какое-то время получите, возможно, гораздо больше чем вообще можете рассчитывать в самых смелых мечтах. Но, нужны выдержка и холодный расчет.[/quote]

Неуместное сравнение на мой взгляд.. мы не в такой стране живём, чтобы работодатели ценили твою "нетребовательность", так сядут на голову, что мало не покажется.

Чем шаражистей контора, тем больше пыли и портов.

Да-да, а пока вас работодатель не оценил, работайте бесплатно!

давайте ясность внесем в белую/серую.
В РФ один из самых высоких в мире уповней налогообложения зарплаты. Что бы заплатить вам допустим 50 тыс работодатель еще должен 40 тыс. должен в виде налогов заплатить. У вас не стоит выбор между 50 тыс белой и 50 тыс серой зарплаты. У вас стоит выбор или 50 тыс серой или 30 тыс белой. Вы что предпочтете? Я вот считаю, что полтинник в кошельке как то лучше, чем мифические "пенсионные" которых вы опять не увидите.
...
Зарплата конечно озвучивается на первом собеседовании. Ну это же не лотерея!! Но вот пытатся менять предложенные условия на первом собеседовании как то нелепо. Работодатель еще не знает чего вы стоите.
И поверьте хороших работников в частном бизнесе ценят. На их работе то любой бизнес и держится.
...
в госкорпорациях расклады другие. Там эффективность не нужна вообще. Главное что бы госолигарх стоящий у руля, правильно в кремле отчитался и тогда денежки придут. Вот там работают кланами, семьями и т.д. Там надо быть в какой то группировке что бы картеру делать или просто за фигню хорошо получать и ничего не делать.

Вы о 13% налога говорите? Или я не так поняла?

Ну нет конечно. Вы видите только свою маленькую часть. В реальности там во всякие пенсионные и прочие фонды только отваливай.

Я совсем запуталась! Где-то рекомендуют задавать много вопросов, дабы показать заинтересованность и серьезность намерений, а здесь написалиc, что у меня длинный язык, поэтому и не взяли 🤷🏻‍♀️

Для з/п 30 тыс:
Подоходный налог – 13% с начисленной зарплаты, т.е. 3900 руб.
Взносы в Пенсионный фонд – 22% или 6600 руб.
Взносы в ФСС – 2,9% или 870 руб.
Взносы в ФФОМС (на медицину) – 5,1% или 1530 руб.
Взносы на страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний – от 0,2% или 60 руб.

Получается, что в сумме выплаченная зарплата и налоги составили 26100 + 12960 = 39060 руб. Из них 26100 руб. получил работник, а 12960 руб. – государство.
...
Ну вот примерный расчет.

А на западе то же самое. Вот я в Канаде, у нас тоже очень много работадалеь отваливает. Все то же самое. Только мы еще платим налог не 13% сверх этого, а 30%.
Но договариваюсь я конечно о доналоговой зарплате всегда.

Ой, вы счастливый человек ! В Канаде да ещё и работаете ! А в России за копейки люди горбатятся с в/о.

Так это не с неба падает. Я тоже за копейки горбатилась после университета в Москве.

Уехать в чужую страну и работать заслуживает уважения!

Категорически нет. Зарплату нужно обсуждать в любом случае. А если "интервьюирующий" случайно "забыл" об этом важно моменте, нужно 1. ему напомнить 2. сделать соответствующие выводы.

Вообще, автор, похоже, что этот работодатель, если его напугали Ваши вопросы, искал себе того, кто готов ухватиться за любую работу на любых условиях. Вы выразили опасения по поводу серой зарплаты (что совершенно разумно), пошутили (не очень разумно, зато доходчиво), поинтересовались насчет отпуска (могли бы и не спрашивать - по закону Вы и так имеете право на отпуск через полгода, но здесь Вы выразили сомнение, что работодатель намерен Ваши права соблюдать. Ну, учитывая, что он платит серую зарплату, Вы имеете полное право в нем сомневаться). Короче - да, Вы его отпугнули, но проблема не в Вас, а в нем. Если Вы не голодаете, то Вам следует найти что-то получше.

Тю, блин! Это означает, что ты им не подходишь или не понравилась. Просто в лицо им неудобно это сказать, не хотят обидеть.

Автор, привет! Вы все правильно пишете. Я вот читаю некоторые коментарии и удивляюсь . Мне на собеседованиях ВСЕГДА , я даже и спросить не успеваю, озвучивают з/п + соц. пакет и через какое время я смогу взять отпуск (хотя я об этом и сама прекрасно знаю). Если бы они молчали- сама уточнила. Да, я выбираю. Мне как-то попалась одна дама- мы с ней беседуем, я жду когда она мне озвучит сумму, а она тактично молчит))). Ну в этих вопросах я не так тактична, мне тратить свое время на странные организации, которые не могут внятно ответить сколько мне будут платить, я не буду. Сама спрашиваю- вижу, что испугалась, стала мне нести какой-то бред что з/п еще не утверждены, это новая организация. Ну мы на этом моменте и простились. Но это как исключение, больше я с такими не сталкивалась.Обычно все себя ведут очень адекватно.

Так и вы так можете. Только учиться больше придется, и язык хорошо знать.

я вас еще больше напугаю- я плачу налоги на две страны))). Страшно??? А другие платят и ничего ужасного в этом не видят. Я , надеюсь, вы меня поняли?

Спасибо большое за поддержку! Да, шутка была не совсем разумной с моей стороны) Да, думаю все к лучшему, еду сейчас на другое собеседование, пожелайте мне удачи🙂

Не обрости бы комплексами 😩🙂

Привет! Хорошо, что знаете цену своему времени! Уверена, устроены на хорошую работу🙂 А я вот еду на очередное соб., смущает 10-15 минут пешком идти до места (

Автор, идите, нос к верху! Ничего не боимся, на серую з/п не соглашаемся!!! Придете отпишитесь, пожалуйста! Удачи вам!

Желательно не на самом первом интервью, если предполагается несколько интервью. И спрашивать надо не в лоб. Например, "Я ищу работу с зарплатой примерно в таком диапазоне (называется диапазон процентов на 20 выше, чем нужно), вписываюсь ли я в ваш бюджет?". Ну и если нет, а на работу хочется, то можно сказать что вы готовы обсуждать дальше и если работа подходит то готовы обсудить зарплату и согласитесь на немного ниже.

Я с 17 лет хотела уехать из России, просто не видела перспектив для себя... язык английский знаю, но этого мало, мне не дадут визу, у меня даже работы сейчас нет, а западный работодатель должен быть сильно заинтересован во мне, чтобы взять документацию на себя. А я не физик-ядерщик какой-нибудь)

Ой, спасибо 😊 Отпишусь сюда первым делом ))

Да ладно, обычно платят разницу в той стране, где налог больше. Так что в результате платишь один налог, самый большой из двух.

В Канаду и Австралию вы не через работодателя уезжаете, а можете или подать на визу постоянного жителя (если проходите по баллам), или через учебу ( но нужно хотя бы 30 тыс долларов).
Можно еще грин кард выиграть, ничего не стоит подавать на нее каждый год.

Ну у вас, да ладно. А у нас так.

В России платят второй налог? Налог в другой стране не засчитывается? Про это я не знаю, конечно.

Идите работать на завод.... Там формальное собеседование и никто не будет потом мозг выносить, но многое зависит от коллектива

Кстати я все эти вопросы не задаю га собеседовании - всё равно потом будет видно, к тому же они сами всё это должны рассказать, а если не рассказывают, уже тревожный звоночек.
Но должна сказать, что даже такая тактичность слабо влияет, некоторые просто всю душу вымирают своими расспросами, порой довольно личного характера. Бывает вроде идеально, ну почти идеально всё прошло, но нет... Вы там работать не будите... Может и к счастью.

вот именно, не приходило в голову тому "мужику" что выбор обоюдоострое дело ? мы выбираем, нас вбирают. дама также имеет право сомневаться в состоятельности мужика. вот и был тест-экспресс: если ты такой мужик, готовый
quote="гость" message_id="61411522"] очень многое вкладывать в отношения, гораздо больше кухонных гарнитуров, то докажи это на деле! Тем паче тебе с твоими богатствами, что стоит потратиться на какой-то там кухонный гарнитур?! но нет, мужик на деле оказывается пшиком. одни понты, и ничего по существу на деле. а потому quote="гость" message_id="61411522"]всякое желание общаться пропадает. у дам. и они правы. мужик не отвечающий на деле за свои слова, не мужик! вот потому то они и одни. среди дам, очень мало дур, на самом деле.

А тем паче в бизнесе, не отвечать за свои слова на деле. Не уметь, не хотеть сформулировать свои требования и ожидаемые вознаграждения и обижаться на якобы,просто верх снобизма, неумности и неуважения к соискателю. Вы с чего уважаемый решили, что соискателю будет интересна ваша вакансия в вашей канторе, только потому что она есть ? почему решили, что соискателю не может быть важен не уровень з/пл, ни график работы, ни тот функционал, который нужно выполнять, ни те самые плюшки, учитывая которые соискателю стоит пойти работать именно в вашу компанию? Попахивает неумностью и снобизмом. И ещё неграмотностью и не профессионализмом.Работодатель набирающий сотрудников за тарелку супа или просто за честь работать в его компании не заслуживает уважения и профессионалов!
вот именно! будь вы хоть капельку умнее, не меняли бы сотрудников как перчатки, и возможно тогда бы получили больше прибыли, гораздо больше чем в самых смелых своих мечтах.

Автор, на фуя тебе работа? ищи лучше мужчину, пока молодая. Найдешь такого кто будет тебя обеспечивать, хоть мир посмотришь, оденешься нормально плюс классный мужик и сам может стать для тебя хорошим трамплином в карьере - пристроит на тепленькое местечко - потом будешь сама ржать с таких как ты ду/р, которые по объявлению на работу устраиваются)))

Автор, куда вы пропали ? Как ваши дела?

Куда мне на завод, я вешу 44 кг😂 Плюс у меня тонкая душевная организация 😇

👌

Это да, путь лёгкий, но как сказал мне один мужчина "у тебя слишком много головы", я не из тех, кто "ищет" и наверное это плохо. Был случай, я работала в крутом месте (строительство престижной недвижимости) с мужчиной, он был как раз архитектором и руководителем в одном лице, богатый и красивый, я без задних мыслей, а он положил глаз, у него семья, было 2 пути: быть с ним и жить хорошо и спокойно или уйти, сохранив достоинство, я выбрала 2 и не жалею, хотя кто-то скажет, что я дура)

Здравствуйте! Собеседование прошло нормально, я чувствовала себя уверенно, несмотря на 2 собеседовавший меня руководителей) а уверена я была , потому что говорила искренне и честно, как и было, без прикрас) Например меня спросили: "ваша первая работа и уже более 100 чел в подчинении и такая ответственность, как так?" Я говорю "очень просто, я устроилась по знакомству, но мало устроить человека, нужно, чтобы человек хорошо работал, был ответственным, понимал свою работу и приносил результаты", была расслабленная атмосфера и мне понравилось) Они спросили почему я ушла с предыдущей работы я ответила "не было роста", они: "а у нас какого роста вы ждёте?" я: "что вы можете предложить мне после этой позиции?", они стали рассказывать, что я могу дорасти до руководителя, иметь людей в подчинении, я говорю "очень хорошо, вот такого роста я и хотела бы") Из косяков, замеченных мной: я предупредила, что в случае положительного результата я смогу выйти на работу в начале сентября, тк уже куплены билеты.