Гость
Статьи
Айтишнику диплом не …

Айтишнику диплом не нужен

Айти сфера совершенствуется. Знания устаревают. Ты обучился одному,через 3-5 лет уже другое. Вместо учёбы лучше надо совершенствовать портфолио. Через года 3 оно будет сильным,будет опыт и ты будешь востребован.

Автор
40 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1
Чушь
Гость
#2
Ты для начала попробуй без диплома устроиться хотя бы инженером на завод)))))
Гость
#3
ну а вопрос в чем?
Гость
#4
Без диплома де-факто вы сильно сузите себе количество вакансий и всё. В айти бум закончился, и пачками новых не набирают, скорее наоборот становятся всё более разборчивы. Поэтому не идти сознательно на в/о когда хотите работать в IT - глупо.
1. Будете не конкурентны. И кстати далеко не факт, что до тех. собеседования вообще доползете - в половине фирм ваше резюме полетит в урну быстрее, чем вы успеете рассказать, как вы прекрасно пишете код по принципам SOLID и enterprise паттернам.
2. Эмиграция сильно сложнее, т к без образования невозможно баллы набрать.
#5
И к чему вы это тут написали на форуме?
Гость
#6
Без диплома никуда не берут, даже если ты шаришь. "Самоучка?" - спрашивают, и иди гуляй.
Гость
#7
Какое отношение диплом имеет к учёбе, пpидyрок? Диплом, конечно, не нужен; нужно образование, без которого ты не айтишник, а хyйтишник. База, как общечеловеческая, так и общепрофессиональная, которую раньше давали на первых двух-трёх курсах вуза, устареть за несколько лет не может. А логика, теория множеств, матанализ, теорвер, линал, всякие разделы дискретной математики, теория алгоритмов, теория сигналов и прочие общепрофессиональные дисциплины не могут устареть в принципе. Но ты ими, конечно, не владеешь, так что тебе поeбaть, ты формошлёп, знающий лишь пару хреньворков, но не владеющий даже принципами ООП и сколь-нибудь глубоким знанием своего языка.

Это я конкретно про профессию программиста пишу. Если же ты какой-нибудь дристальщик, сеошник или ещё какое-нибудь отребье, то тебе, конечно, учиться не нужно, ты специалист уровня дворника-таджика, только приехавшего из своего аула покорять Москву.
Гость
#8
Гость
Без диплома никуда не берут, даже если ты шаришь. "Самоучка?" - спрашивают, и иди гуляй.
Ну да, если устраиваешься секретуткой или курьером, то не берут. Диплом - это доказательство того, что ты ещё не совсем одичал и можешь хотя бы какое-то время ровно на очке сидеть за партой, не нападая на соседей и не гадя под себя. Там, где нужны знания, навыки и опыт, смотрят на другое.
Гость
#9
Гость
Без диплома де-факто вы сильно сузите себе количество вакансий и всё. В айти бум закончился, и пачками новых не набирают, скорее наоборот становятся всё более разборчивы. Поэтому не идти сознательно на в/о когда хотите работать в IT - глупо.
1. Будете не конкурентны. И кстати далеко не факт, что до тех. собеседования вообще доползете - в половине фирм ваше резюме полетит в урну быстрее, чем вы успеете рассказать, как вы прекрасно пишете код по принципам SOLID и enterprise паттернам.
2. Эмиграция сильно сложнее, т к без образования невозможно баллы набрать.
А конкурентоспособна ли фирма, дрoчащaя на куски картона? Практика показывает, что такие очень быстро вылетают с рынка именно из-за неспособности грамотно работать с кадрами.
Гость
#10
Гость
Ты для начала попробуй без диплома устроиться хотя бы инженером на завод)))))
Этот диплом стоит максимум пару сот баксов, со всеми печатями, подписями, прописыванием в реестрах и прочей чушью.
Гость
#11
Гость
Этот диплом стоит максимум пару сот баксов, со всеми печатями, подписями, прописыванием в реестрах и прочей чушью.
За подделку документов есть статья в УК РФ.
Гость
#12
Гость
А конкурентоспособна ли фирма, дрoчащaя на куски картона? Практика показывает, что такие очень быстро вылетают с рынка именно из-за неспособности грамотно работать с кадрами.
Удачи тебе на первом собеседовании в службе персонала и то если пригласят.😄
Гость
#13
Гость
За подделку документов есть статья в УК РФ.
Никто не будет такой ерундой маяться. Это не диплом врача или пилота.
Гость
#14
Гость
Удачи тебе на первом собеседовании в службе персонала и то если пригласят.😄
Ну и?
Гость
#15
Гость
Никто не будет такой ерундой маяться. Это не диплом врача или пилота.
Ты хоть раз до завода дошел? Первое что проверяют -это достоверность диплома ,особенно там ,где нужен допуск к гос .тайне.
Айтишник -это не специальность её нет ЕДИНОМ КВАЛИФИКАЦИОННОМ СПРАВОЧНИКЕ ПРОФЕССИЙ и ДОЛЖНОСТЕЙ.
Гость
#16
Гость
Ну и?
Иди устройся в гос корпорацию без диплома,если только дворником,даже в грузчики не возьмут.
Гость
#17
Я, кстати, сталкивался с такими gолбоёбами, которые до сих пор, по инерции, не угасающей уже 34 года, gрочат на дипломы. Работник-де нужен с "высшим образованием". Спрашиваю: с образованием или дипломом? С дипломом, мол. И абсолютно поxуй, хоть бакалавра залуподрищенского университета всех наук по направлению "собакоёбcтво", лишённого аккредитации 10 лет назад, лишь бы был кусок картонки с надписью про "высшее образование". Потом пытался узнать, как у них успехи в поиске, да тщетно: буквально через год свою шарашку сами прикрыли.
Гость
#18
Гость
Ты хоть раз до завода дошел? Первое что проверяют -это достоверность диплома ,особенно там ,где нужен допуск к гос .тайне.
Айтишник -это не специальность её нет ЕДИНОМ КВАЛИФИКАЦИОННОМ СПРАВОЧНИКЕ ПРОФЕССИЙ и ДОЛЖНОСТЕЙ.
У тебя, кстати, специальности тоже нету, ты по профессии бакалавр с каким-то там направлением 😄 Интересно, а профессиональных бакалавров хоть сортиры драить берут?
Гость
#19
Диплом спрашивают в первую очередь
#20
И мозги тоже
Гость
#21
Гость
Диплом спрашивают в первую очередь
Ага, слышал, что от прoституток в борделях сегодня требуют как минимум диплом бакалавра.
Гость
#22
Гость
Удачи тебе на первом собеседовании в службе персонала и то если пригласят.😄
Не пригласят.
Гость
#23
Гость
Этот диплом стоит максимум пару сот баксов, со всеми печатями, подписями, прописыванием в реестрах и прочей чушью.
Это чушь полнейшая и никакой ректор не будет так рисковать из-за этих копеек. Поэтому подобный диплом хорош только для коммерческой шарашки. Любой более менее приличный работодатель или апостиль выявит, что он липа.
Гость
#24
Гость
Это чушь полнейшая и никакой ректор не будет так рисковать из-за этих копеек. Поэтому подобный диплом хорош только для коммерческой шарашки. Любой более менее приличный работодатель или апостиль выявит, что он липа.
Коммерческой шарашки? Так не при социализме ведь живём. Жили бы при социализме, я бы сам диплом пошёл получил, причём не пустой кусок картонки, как ты, а подтверждающий реальное образование. Но реалии нынче другие.
Гость
#25
Naughty Raccoon 🦝
И мозги тоже
Енот, ты почему из темы о егэшниках убежал? Обиделся?
#26
Гость
Енот, ты почему из темы о егэшниках убежал? Обиделся?
Иди почитай, плесень старая
Гость
#27
Гость
Это чушь полнейшая и никакой ректор не будет так рисковать из-за этих копеек. Поэтому подобный диплом хорош только для коммерческой шарашки. Любой более менее приличный работодатель или апостиль выявит, что он липа.
Первый же сайт в Google (а таких сайтов десятки, с независимыми отзывами):

> В штате компании работают опытные специалисты, с большим практическим опытом, которые изготовят документ, ничем не отличающийся от диплома государственного образца.

> Печать корочек проводится типографским способом на специально предназначенном для этого оборудовании, а не кустарным образом.

> Для документов используются оригинальные бланки ГОЗНАК, содержащие все предусмотренные законом уровни защиты (водяные знаки, голограммы и прочие).

> Компания изготавливает дипломы официальных учебных заведений страны, имеющих необходимые уровни аккредитации и занесенные в госреестр. Если ВУЗ, диплом которого вы хотите купить, не имеет лицензии на обучение студентов определенной специальности, мы предложим клиенту выбрать другой вуз или иную профессию, чтобы обезопасить его от нежелательных последствий.

> Сразу же после оформления диплома, на котором наши менеджеры проставляют аутентичные печати техникума, ПТУ, института или университета и подписи его должностных лиц, мы заносим данные об этом документе в образовательный реестр, чтобы возможные дальнейшие проверки смогли подтвердить факт обучения и получения вами образовательного сертификата.

> Наши консультанты предоставляют клиенту подробные инструкции по использованию диплома и исчерпывающую информацию о ВУЗе и специальности (номер группы, изучаемые предметы, руководство, преподаватели и прочее), поэтому на любом собеседовании вы никогда не «проколетесь».

Мне просто никогда в голову не приходило платить за эту xyету, потому что сегодня в нашей профессии это скорее признак необучаемости, лени и бездарности, чем квалификации. Но если бы вдруг понадобилось - все двери открыты.
#28
Гость
Какое отношение диплом имеет к учёбе, пpидyрок? Диплом, конечно, не нужен; нужно образование, без которого ты не айтишник, а хyйтишник. База, как общечеловеческая, так и общепрофессиональная, которую раньше давали на первых двух-трёх курсах вуза, устареть за несколько лет не может. А логика, теория множеств, матанализ, теорвер, линал, всякие разделы дискретной математики, теория алгоритмов, теория сигналов и прочие общепрофессиональные дисциплины не могут устареть в принципе. Но ты ими, конечно, не владеешь, так что тебе поeбaть, ты формошлёп, знающий лишь пару хреньворков, но не владеющий даже принципами ООП и сколь-нибудь глубоким знанием своего языка.

Это я конкретно про профессию программиста пишу. Если же ты какой-нибудь дристальщик, сеошник или ещё какое-нибудь отребье, то тебе, конечно, учиться не нужно, ты специалист уровня дворника-таджика, только приехавшего из своего аула покорять Москву.
Пучеглазик, ты забыл численные методы. Какой такой программист без численных методов ??
Гость
#29
чАРМИн
Пучеглазик, ты забыл численные методы. Какой такой программист без численных методов ??
Ооо, бабуся, давно не виделись. Милости прошу к нашему шалашу!
Гость
#30
Гость
Какое отношение диплом имеет к учёбе, пpидyрок? Диплом, конечно, не нужен; нужно образование, без которого ты не айтишник, а хyйтишник. База, как общечеловеческая, так и общепрофессиональная, которую раньше давали на первых двух-трёх курсах вуза, устареть за несколько лет не может. А логика, теория множеств, матанализ, теорвер, линал, всякие разделы дискретной математики, теория алгоритмов, теория сигналов и прочие общепрофессиональные дисциплины не могут устареть в принципе. Но ты ими, конечно, не владеешь, так что тебе поeбaть, ты формошлёп, знающий лишь пару хреньворков, но не владеющий даже принципами ООП и сколь-нибудь глубоким знанием своего языка.

Это я конкретно про профессию программиста пишу. Если же ты какой-нибудь дристальщик, сеошник или ещё какое-нибудь отребье, то тебе, конечно, учиться не нужно, ты специалист уровня дворника-таджика, только приехавшего из своего аула покорять Москву.
Слышь пошла на у й старая заплывшая жиром ш л ава, твоему папке и твоей мамке в рот срали за 1000 рублей за сеанс.
Гость
#31
Гость
Слышь пошла на у й старая заплывшая жиром ш л ава, твоему папке и твоей мамке в рот срали за 1000 рублей за сеанс.
Что, петушок, припекло твой рваный анус, да? Тебя же пиgop зачал от совокупления с собакой и выcpал в привокзальном сортире, подтеревшись егэшным дипломом.
Гость
#32
Гость
Первый же сайт в Google (а таких сайтов десятки, с независимыми отзывами):

> В штате компании работают опытные специалисты, с большим практическим опытом, которые изготовят документ, ничем не отличающийся от диплома государственного образца.

> Печать корочек проводится типографским способом на специально предназначенном для этого оборудовании, а не кустарным образом.

> Для документов используются оригинальные бланки ГОЗНАК, содержащие все предусмотренные законом уровни защиты (водяные знаки, голограммы и прочие).

> Компания изготавливает дипломы официальных учебных заведений страны, имеющих необходимые уровни аккредитации и занесенные в госреестр. Если ВУЗ, диплом которого вы хотите купить, не имеет лицензии на обучение студентов определенной специальности, мы предложим клиенту выбрать другой вуз или иную профессию, чтобы обезопасить его от нежелательных последствий.

> Сразу же после оформления диплома, на котором наши менеджеры проставляют аутентичные печати техникума, ПТУ, института или университета и подписи его должностных лиц, мы заносим данные об этом документе в образовательный реестр, чтобы возможные дальнейшие проверки смогли подтвердить факт обучения и получения вами образовательного сертификата.

> Наши консультанты предоставляют клиенту подробные инструкции по использованию диплома и исчерпывающую информацию о ВУЗе и специальности (номер группы, изучаемые предметы, руководство, преподаватели и прочее), поэтому на любом собеседовании вы никогда не «проколетесь».

Мне просто никогда в голову не приходило платить за эту xyету, потому что сегодня в нашей профессии это скорее признак необучаемости, лени и бездарности, чем квалификации. Но если бы вдруг понадобилось - все двери открыты.
Ну написано и написано) и что? Я вполне допускаю, что они могут взять настоящий бланк, изготовить печать университета и внешне это будет не отличимый от оригинала диплом.
Но в то, что университет его будет вносить в реестр - нет. Это огромная работа. О каждом студенте несколько лет хранятся в архиве выписки, приказы, и даже сама дипломная работа.
Много лет назад я слышал байку, как на самом деле делают такие дипломы с полным прохождением - только $$$ не левому Васе с сайта, а прямо в деканат заносили. Они просто брали человека на заочку и он реально 3.5 года "учился", никуда не ходил, естественно, но все приказы создавали, табели проставляли, работы в архив сдавали. И стоило даже тогда это около 700 т. Не Москва.
Просто понимаете, чтобы выдать реальный диплом ученику он должен несколько л
Гость
#33
Гость
Ну написано и написано) и что? Я вполне допускаю, что они могут взять настоящий бланк, изготовить печать университета и внешне это будет не отличимый от оригинала диплом.
Но в то, что университет его будет вносить в реестр - нет. Это огромная работа. О каждом студенте несколько лет хранятся в архиве выписки, приказы, и даже сама дипломная работа.
Много лет назад я слышал байку, как на самом деле делают такие дипломы с полным прохождением - только $$$ не левому Васе с сайта, а прямо в деканат заносили. Они просто брали человека на заочку и он реально 3.5 года "учился", никуда не ходил, естественно, но все приказы создавали, табели проставляли, работы в архив сдавали. И стоило даже тогда это около 700 т. Не Москва.
Просто понимаете, чтобы выдать реальный диплом ученику он должен несколько л
...лет учиться и деньги за него должны платить, сам или государство. Это же не просто так, что взял логин пароль ввел и добавил в реестр. Если этот человек получил диплом, он должен и несколько лет платить за учебу. В общем там макулатуры немеряно на каждого ученика, и я не верю, что за 200 т. даже шарага в Северож-нске на это пойдёт. За 1М+ ещё может быть - но они все равно попросят реально поступить и принести настоящие документы, а дальше будут просто липовые оценки ставить. Но никак не "задним числом" и сразу диплом.
Немо
#34
Так это во всех сферах, а не только в айти.
Диплом - это показатель наличия не столько знаний, сколько навыков работать с информацией. А это как раз и про быстрое обучение в процессе работы.
Гость
#35
Немо
Так это во всех сферах, а не только в айти.
Диплом - это показатель наличия не столько знаний, сколько навыков работать с информацией. А это как раз и про быстрое обучение в процессе работы.
Каким образом диплом шараги относится к навыкам работы с информацией?
Гость
#36
Гость
...лет учиться и деньги за него должны платить, сам или государство. Это же не просто так, что взял логин пароль ввел и добавил в реестр. Если этот человек получил диплом, он должен и несколько лет платить за учебу. В общем там макулатуры немеряно на каждого ученика, и я не верю, что за 200 т. даже шарага в Северож-нске на это пойдёт. За 1М+ ещё может быть - но они все равно попросят реально поступить и принести настоящие документы, а дальше будут просто липовые оценки ставить. Но никак не "задним числом" и сразу диплом.
Может быть. Понятия не имею, как у них налажена работа с регистрацией этих дипломов, поскольку причин выяснять это не было. В последние 34 года, с момента развала страны, ценность дипломов, устремившись вниз, асимптотически приближается к нулю, и эта тенденция уже не изменится. Это не значит, что документы, подтверждающие прохождение обучения и соответствующую аттестацию, совсем не нужны; но это значит, что нынешняя система образования в стране к реальному образованию отношения уже не имеет.
Немо
#37
Гость
Каким образом диплом шараги относится к навыкам работы с информацией?
Я про нормальные уники, а не шараги, созданные для откоса от армии и получения взяток.
Так вот: в нормальных униках студентов учат не только базе, необходимой на любой интеллектуальной работе, но и работе с информацией (зачастую тем же методом, каким детей учат плавать: бросают в воду и ждут, когда выплывет).
Как это происходит: студентов грузят информацией, задачами и дедлайнами по самое не могу. И либо они учатся, лавируя между задачами и жизнью, находят способы структурировать информацию и отделять зерна от плевел, либо быстро сливаются, так и не окончив уник.
Не зря в течении первого курса отчисляется максимальное количество студентов. Многие просто не в состоянии вывезти ответственность, нагрузку и тд
Гость
#38
Немо
Я про нормальные уники, а не шараги, созданные для откоса от армии и получения взяток.
Так вот: в нормальных униках студентов учат не только базе, необходимой на любой интеллектуальной работе, но и работе с информацией (зачастую тем же методом, каким детей учат плавать: бросают в воду и ждут, когда выплывет).
Как это происходит: студентов грузят информацией, задачами и дедлайнами по самое не могу. И либо они учатся, лавируя между задачами и жизнью, находят способы структурировать информацию и отделять зерна от плевел, либо быстро сливаются, так и не окончив уник.
Не зря в течении первого курса отчисляется максимальное количество студентов. Многие просто не в состоянии вывезти ответственность, нагрузку и тд
Что за уник? И где это вообще студентов учат? Студент - это по определению бляgство, разврат, наркoтики. В шараге априори не дают никаких знаний и навыков, туда не за этим идут.

Человек либо умён и имеет природные задатки для саморазвития, таким образом и осваивая эффективную работу с информацией, и повышая свои способности к самообучению в процессе их же применения - в обсуждавшейся выше профессии программиста это критически важные навыки, - либо посредственность, а то и вовсе ленивый тупоpылый бaран, который надеется, что диплом ему компенсирует природную тупость и откроет дорогу в жизнь. Ни первым, ни вторым шарага никак в жизни не поможет. А других вариантов нету.
Гость
#39
Гость
Какое отношение диплом имеет к учёбе, пpидyрок? Диплом, конечно, не нужен; нужно образование, без которого ты не айтишник, а хyйтишник. База, как общечеловеческая, так и общепрофессиональная, которую раньше давали на первых двух-трёх курсах вуза, устареть за несколько лет не может. А логика, теория множеств, матанализ, теорвер, линал, всякие разделы дискретной математики, теория алгоритмов, теория сигналов и прочие общепрофессиональные дисциплины не могут устареть в принципе. Но ты ими, конечно, не владеешь, так что тебе поeбaть, ты формошлёп, знающий лишь пару хреньворков, но не владеющий даже принципами ООП и сколь-нибудь глубоким знанием своего языка.

Это я конкретно про профессию программиста пишу. Если же ты какой-нибудь дристальщик, сеошник или ещё какое-нибудь отребье, то тебе, конечно, учиться не нужно, ты специалист уровня дворника-таджика, только приехавшего из своего аула покорять Москву.
Кстати, для уёбкoв, которые читают aнусом, а не глазами, поясняю, что упомянутое мною в этом сообщении образование никоим образом не связано с местами, где эти самые дипломы раздают.
Немо
#40
По такой логике и средняя со старшей школой не нужны. Там же столько залетов, алкашки и тд
Если умный - выплывет как нибудь и без системного обучения, и без оттачивания своих способностей в специальных заведениях. Правда что будет тогда с государством я не знаю.
Форум: Образование
Всего: 142 753 темы
Новые темы за 3 дня: 170 тем
Популярные темы за 3 дня: 70 тем
Игра «Кроссворд»
Перейти