Гость
Статьи
Покупка жилья на …

Покупка жилья на вторичке

Смотрим с сестрой предложения по недвижимости в нашем городе
Она хочет купить недорогую однушку или студию
Новостройки предлагают бешенные цены да еще черновая отделка, чаще всего по малозаконным схемам, ДДУ нет ни у одного застройщика
Посмотрели предложения на вторичке
Есть убитые квартиры в старых панельных домах, цена конечно ниже, но мы готовы к ремонту
Но есть страх подводных камней покупки на вторичном рынке, почему-то прям нехорошее предчувствие у нас у всех, боимся честно сказать
А какие там могут быть риски, на этой вторичке?
Дело Долиной перед глазами, ну и вообще, вылезет потом что-то такое, что и деньги потеряешь и квартиру вернут хозяину?

А
342 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#52
Гость
Наверное. Но читать надо много,чтобы не купить квартиру у мошенников, чтобы не оказались шумными соседи, чтобы не переплатить. Та цена,что выставлена в объявлениях, практически не совпадает с реальной стоимостью на сегодняшний день. Надо уметь торговаться.
соседи, вы серьезно? невозможно их подобрать...
Гость
#53
А
Нет, мы не собираемся все сами, будет юрист,какие то деньги мы потратить готовы
Именно риэлтора хотелось бы избежать ,потому что видим сами объявления о продаже
вы думаете зесь луше проконсультируют чем это сделает юрист?
Гость
#54
А
Для чего нужен риэлтор,вот скажите? Если в свободном доступе просят объявления о продаже
не нужен он, во всяком случае покупателю
покупателю нужно четко знать риски, знать какие доки запрашивать, и уметь читать эти доки
Гость
#55
А
О,про шумных соседей как можно заранее узнать? Кто правду скажет и какие соседи дадут себя опрашивать?
)) у меня оч хорошая слышимость. И когда я въехала соседи сбоку вели себя как мышки, видно тоже слышали меня. Я думала живут престарелые интеллихенты. А оказалось - уголовник с сожительницей. Они спустя пару недель освоились, в итоге мат-перемат каждый день, пьянки... А сверху хата была нежилая. Тихо было. В итоге недавно ее то ли сдали то ли продали, итог - постоянно что-то роняют на голову
Гость
#56
Гость
Вам,чтобы выбрать из того,что стоит в свободном доступе, потребуется месяц. Риелтор сразу отсеивать все квартиры, которые вызывают какие-то вопросы. Звонит, выясняет, потом приглашает покупателей..
не факт
у меня всего 1 вариант был
по деньгам и по ремонту
Гость
#57
Гость
Практика крайне сложная и противоречивая о признании сделок с недвигой недействительными. Издание Глосса только о проблеме недействительности сделок примерно 1000 страниц. Нет четкой и определенной судебной практики, как все может пойти. Некоторые адвокаты уже рекомендуют привозить психиатра на сделку, чтобы делать заключение о вменяемости продавца в момент сделки. Как рассказывал Карапетов, иногда в суде психологи оценивают вменяемость продавца 2 года назад и по сомнительным заключениям психологов, у которых псих проблемы есть у всех, могут развернуть сделку. Также нет, например, никаких реестров признанных недееспособными или ограниченно дееспособными.
я пыталась сама рыть практику, и особо не нашла практики по таким основаниям, все довольно гладко выглядит
другое дело что у меня не было массы времени для этого, как например у юриста который на этом специализируется
в деле Долиной я убеждена сыграла роль коррупция
это понятно всем кто читал решение и ГК
Гость
#58
Гость
Практика крайне сложная и противоречивая о признании сделок с недвигой недействительными. Издание Глосса только о проблеме недействительности сделок примерно 1000 страниц. Нет четкой и определенной судебной практики, как все может пойти. Некоторые адвокаты уже рекомендуют привозить психиатра на сделку, чтобы делать заключение о вменяемости продавца в момент сделки. Как рассказывал Карапетов, иногда в суде психологи оценивают вменяемость продавца 2 года назад и по сомнительным заключениям психологов, у которых псих проблемы есть у всех, могут развернуть сделку. Также нет, например, никаких реестров признанных недееспособными или ограниченно дееспособными.
тут не столько роль играет психическое состояние на момент сделки. а намерение ее оспорить уже во время заключения договора, т е мошенничество, грубо говоря
Гость
#59
Гость
Исходить из того, что 90% на рынке-это добросовестные продавцы. Самим изучать все документы к сделке, начиная с паспорта собственника, продающего квартиру. Никаких продавцов с доверенностями, обязательное присутствие собственника на показе при втором посещении.
Читайте. Всё есть в Интернете. От того, каких и сколько должно быть представлено документов до того, как и где оформить сделку. Риелтор вам в помощь.Но не вместо вас.Никому нельзя доверять.Но прислушаться можно.
почему именно при втором?
Гость
#60
Гость
почему именно при втором?
На первом может быть только риелтор продавца.Такое практикуется, если риелтор знакомый, проверенный. Просто отдавала ключи.
Гость
#61
Гость
не факт
у меня всего 1 вариант был
по деньгам и по ремонту
У Автора город- миллионник. Так панельных домов старого фонда полно, из которого стараются переехать в более комфортное жильё.
Гость
#62
Гость
На первом может быть только риелтор продавца.Такое практикуется, если риелтор знакомый, проверенный. Просто отдавала ключи.
а....А я думала что два раза мол обязан быть
Гость
#63
Гость
а....А я думала что два раза мол обязан быть
Нет. Первый раз обычно получается посмотреть вскользь. Голова занята тем,что вроде не плохо, но может быть будет вариант лучше. А второй раз уже идёшь смотреть всё вдумчиво, заодно вносишь залог(лучше аванс, он возвращается. Но его только опытный риелтор умудряется продавить, и то не всегда).
Гость
#64
Гость
Нет. Первый раз обычно получается посмотреть вскользь. Голова занята тем,что вроде не плохо, но может быть будет вариант лучше. А второй раз уже идёшь смотреть всё вдумчиво, заодно вносишь залог(лучше аванс, он возвращается. Но его только опытный риелтор умудряется продавить, и то не всегда).
задаток, вы имели в виду
Гость
#65
Гость
задаток, вы имели в виду
Да. Задаток. Или аванс, если повезёт.
Тишина
#66
Гость
срок исковой давности по недействительным сделкам
10 лет по закону
Тишина
#67
А
о, то есть три года сидеть и трястись? А разве юрист не все проверяет перед сделкой? А почему она может стать недействительной?
10 лет срок исковой давности по недвижимости для кредиторов и наследников
Таня
#68
А
а агенство разве будет нести ответственность потом в случае чего-то?
Агенство по недвижимости все таки или юрист?
Не будет нести финансовой ответственности ни агентство, ни юристы, к которым вы собираетесь обратиться. Никто вам деньги не вернет. И среди них крайне мало порядочных, поэтому нет никакой уверенности, что они действительно все проверят. Но и с первичкой могут быть такие же проблемы. К тому, же строят очень некачественно, с нарушением всех СНИПов, без геологических изысканий, и сомнительным проектированием. Я бы с первичкой не связывалась.
Таня
#69
Гость
Юрист проверяет принесённые вами документы, риелтор их запрашивает у продавца, и проверяет сам. Опыт есть.
Риелтеру лишь бы продать, ему плевать на последующие проблемы.
А
#70
Таня
Не будет нести финансовой ответственности ни агентство, ни юристы, к которым вы собираетесь обратиться. Никто вам деньги не вернет. И среди них крайне мало порядочных, поэтому нет никакой уверенности, что они действительно все проверят. Но и с первичкой могут быть такие же проблемы. К тому, же строят очень некачественно, с нарушением всех СНИПов, без геологических изысканий, и сомнительным проектированием. Я бы с первичкой не связывалась.
И что теперь нам делать? Обрадовалась возможности страховки,может это гарантия какая то?
А
#71
Таня
Риелтеру лишь бы продать, ему плевать на последующие проблемы.
Дак вот поэтому мы к нему и не торопимся
Гость
#72
А
Дак вот поэтому мы к нему и не торопимся
Есть надёжные. По рекомендации. Сотрудничаю с двумя уже 20 лет. Работают на совесть, хорошо зарабатывают. Опытные.
Таня
#73
А
Дак вот поэтому мы к нему и не торопимся
Конечно, нет смысла переплачивать. Если бы они несли финансовую ответственность за юридическую чистоту квартиры. Вам нужно только на себя полагаться, изучить весь процесс покупки, знать как выглядят документы, как их могут подделывать, подводные камни, способы мошенничества. Да, нелегко.
Гость
#74
Гость
я пыталась сама рыть практику, и особо не нашла практики по таким основаниям, все довольно гладко выглядит
другое дело что у меня не было массы времени для этого, как например у юриста который на этом специализируется
в деле Долиной я убеждена сыграла роль коррупция
это понятно всем кто читал решение и ГК
Уже после дела Долиной 2 новых дела, которые дошли до Верховного суда. И там решения не в пользу покупателя, как в деле Лурье - Долина, где был резонанс. Особенно рискуют риэлторы и у кого квартир несколько. Если выбирать между челом, который останется без квартиры из- за мошенников и любителями скупать недвигу, суд почти однозначно встанет на сторону более бедного. Вот в деле - обманутая мошенниками бабушка против риэлтера, суд встал на сторону бабушки, а риэлтер лишился квартиры и денег.
Гость
#75
Таня
Конечно, нет смысла переплачивать. Если бы они несли финансовую ответственность за юридическую чистоту квартиры. Вам нужно только на себя полагаться, изучить весь процесс покупки, знать как выглядят документы, как их могут подделывать, подводные камни, способы мошенничества. Да, нелегко.
Риелтор может и отработать своё участие. Я купила квартиру, с помощью риелтора, на 1 млн дешевле рынка на тот день. Она убедила,что через полгода продавец его вернёт, потом начнут работать деньги на них. Так и получилось. Нет толка в том, что квартиры стоят, и не продаются по году. Это только на ЖКУ потери до 100 тысяч рублей.И нервы.
Гость
#76
Гость
Уже после дела Долиной 2 новых дела, которые дошли до Верховного суда. И там решения не в пользу покупателя, как в деле Лурье - Долина, где был резонанс. Особенно рискуют риэлторы и у кого квартир несколько. Если выбирать между челом, который останется без квартиры из- за мошенников и любителями скупать недвигу, суд почти однозначно встанет на сторону более бедного. Вот в деле - обманутая мошенниками бабушка против риэлтера, суд встал на сторону бабушки, а риэлтер лишился квартиры и денег.
Одинокие бабушки -это 1/10 рынка недвижимости. Их можно просто исключить из рассматриваемых квартир.
Гость
#77
Скажем так, продуманной судебной практики нет. Она противоречива. И вообще уровень судопроизводства весьма низкий.
Гость
#78
Профи- юристы, профессора постоянно критикуют, как слабые и не продуманные законы, так и еще более запутанную судебную практику.
Гость
#79
Гость
Профи- юристы, профессора постоянно критикуют, как слабые и не продуманные законы, так и еще более запутанную судебную практику.
Зато пока остались лазейки по принципу: Закон,что дышло, куда повернул, туда и вышло. Иногда даже спасает человеческие судьбы..
Гость
#80
Тишина
10 лет срок исковой давности по недвижимости для кредиторов и наследников
это не срок исковой давности, а его ограничение - не более 10 лет
Гость
#81
Гость
Уже после дела Долиной 2 новых дела, которые дошли до Верховного суда. И там решения не в пользу покупателя, как в деле Лурье - Долина, где был резонанс. Особенно рискуют риэлторы и у кого квартир несколько. Если выбирать между челом, который останется без квартиры из- за мошенников и любителями скупать недвигу, суд почти однозначно встанет на сторону более бедного. Вот в деле - обманутая мошенниками бабушка против риэлтера, суд встал на сторону бабушки, а риэлтер лишился квартиры и денег.
можете № дел и суд указать? почитаю
А
#82
Гость
Есть надёжные. По рекомендации. Сотрудничаю с двумя уже 20 лет. Работают на совесть, хорошо зарабатывают. Опытные.
Ну это у вас,мы же в другом городе
А
#83
Таня
Конечно, нет смысла переплачивать. Если бы они несли финансовую ответственность за юридическую чистоту квартиры. Вам нужно только на себя полагаться, изучить весь процесс покупки, знать как выглядят документы, как их могут подделывать, подводные камни, способы мошенничества. Да, нелегко.
Я только начинаю это изучать, от сестры толка мало
На душе кошки скребут,если честно
А
#84
Гость
Уже после дела Долиной 2 новых дела, которые дошли до Верховного суда. И там решения не в пользу покупателя, как в деле Лурье - Долина, где был резонанс. Особенно рискуют риэлторы и у кого квартир несколько. Если выбирать между челом, который останется без квартиры из- за мошенников и любителями скупать недвигу, суд почти однозначно встанет на сторону более бедного. Вот в деле - обманутая мошенниками бабушка против риэлтера, суд встал на сторону бабушки, а риэлтер лишился квартиры и денег.
Ну мы же не скупщики квартир,как этот ваш риэлтор
Страшно(
Гость
#85
А
Ну это у вас,мы же в другом городе
Когда-то я тоже знакомилась с ними по рекомендации друзей. Поспрашивайте.
Гость
#86
Гость
можете № дел и суд указать? почитаю
Верховный суд РФ, определение от 10 марта 2026 по делу 84- кг26- 1- КЗ ;) Читайте этот ужас :)
А
#87
Гость
Верховный суд РФ, определение от 10 марта 2026 по делу 84- кг26- 1- КЗ ;) Читайте этот ужас :)
Кошмар
Гость
#88
Гость
Верховный суд РФ, определение от 10 марта 2026 по делу 84- кг26- 1- КЗ ;) Читайте этот ужас :)
прикольно
и в чем отличие между этим делом и делом Долиной? ВС сам себе противоречит?
Гость
#89
Гость
Прям я полгода назад
Вопрос вы в каком городе?
если богом забытый пгт как у меня, то маловероятно второе дело долиной, вдобавок все друг у друга на виду
Я сама купила кв на вторичке, боялась страшно, причем без риелтора и без юриста (был риелтор со стороны продавца). Пока всё норм, правда три года еще не прошло, и года тоже
Честно говоря не понимаю людей, которые покупают квартиры без риэлторов и без юристов. Зачем увеличивать риск, который даже с ними присутствует? Я купила квартиру полгода назад, вторичку, юрист хотя бы проверил и предоставил документацию по приватизации и всех предыдущих собственниках. Чтоб потом не всплылили какие-то прописанные и не выписанные. Также регулировала процесс и координировала общение с продавцами. Кроме всего прочего я сама изучила много информации, как защитить себя от разных сюрпризов. Самое слабое звено: узнать информацию о доме, финансы ТСЖ, состояние ремонта. Этого не предоставляет никто, пока не купишь не узнаешь.
Гость
#90
Гость
прикольно
и в чем отличие между этим делом и делом Долиной? ВС сам себе противоречит?
Похоже на дело Долиной, но итог противоположный. Наверное, логика в том, что Долина богатая, ей есть где жить и без той квартиры. А бабушка из Новгорода бедная, нет родственников и негде жить, а риэлтер новые деньги заработает. Придумали, что он не до конца добросовестный, ибо профи и типа ниже рынка купил. Хотя никаких отчетов оценщика о том, сколько могут 29 квадратов в Новгороде стоит, в определении не упоминается. Как и в деле Долиной, на кону была статья 178 ГК. О том, что покупатель здоровый и вменяемый, но существенно заблуждался, заключая сделку ;) Не помогли ни аккредитив, ни расчеты через Сбер, ни регистрация в Росреестре. У Долиной наличка была, а тут все через счет в банке, откуда бабушка сняла и отдала мошенникам.
Гость
#91
А
а какое значение имеет три года и год?
У нас большой город, миллионник
В течение 3х лет продавец квартиры может объявить себя банкротом и уже вашу квартиру могут отобрать за его долги. Именно поэтому нужно, чтобы у вас было как можно больше доказательств, что вы добросовестный покупатель: цена квартиры была близка к рыночной, а не на 500 тыс дешевле, вы проверили и у вас есть копии документов владения квартиры и договоров купли продажи с момента приватизации, вы проверили кредитную историю продавца, что у него нет долгов и он не в процессе оформления банкротства, нет задолженностей по коммуналке. В общем чем больше проверите, тем лучше.
Гость
#92
Гость
Похоже на дело Долиной, но итог противоположный. Наверное, логика в том, что Долина богатая, ей есть где жить и без той квартиры. А бабушка из Новгорода бедная, нет родственников и негде жить, а риэлтер новые деньги заработает. Придумали, что он не до конца добросовестный, ибо профи и типа ниже рынка купил. Хотя никаких отчетов оценщика о том, сколько могут 29 квадратов в Новгороде стоит, в определении не упоминается. Как и в деле Долиной, на кону была статья 178 ГК. О том, что покупатель здоровый и вменяемый, но существенно заблуждался, заключая сделку ;) Не помогли ни аккредитив, ни расчеты через Сбер, ни регистрация в Росреестре. У Долиной наличка была, а тут все через счет в банке, откуда бабушка сняла и отдала мошенникам.
шикарно, конечно
суд вообще не должно волновать. кому есть где жить а кому негде
верховенство закона и не волнует
Гость
#93
А
а разве юрист не проверяет это? Собираемся обращаться к юристу для сопровождения сделки
Как понять захотят пожить, если деньги у продавца на руках?
Юрист должен проверить, но в течение полгода со смерти владельца, например, могут объявиться разные наследники.
Гость
#94
А
а что еще может быть?
Писали, что даже видео отчет о продаже и справка с психдиспансера может не спасти в случае чего
Мои продавцы оба имели водительские права, это гарантия, что они проверены на адекватность.
Гость
#95
Гость
юрист не может это проверить
в любой момент может нарисоваться наследник, который "не знал" об открытии наследства
например имеющий обязательную долю в праве на наследство
то же касается приватизации - отказавшиеся имеют право пожизненного проживания. Могли быть специально снятые с регистрации перед приватизацией...которые могут оспорить приватизацию, и тд
Моя кв была 20 лет назад приобретена по ДКП, самый чистый вариант вроде как
Наследник, имеющий обязательную долю в наследстве, должен оформить свои претензии в течении 6 месяцев. "Нарисоваться" он конечно может через 20 лет через суд. Только получит отказ.
Гость
#96
А
а агенство разве будет нести ответственность потом в случае чего-то?
Агенство по недвижимости все таки или юрист?
Агентство всегда берет гораздо дороже, чем юрист. Только я например взяла юриста, которого мне порекомендовали, а не с улицы и не по отзывам.
Гость
#97
А
а откуда мы можем знать, нужно хозяевам жилье или нет?
Про то, что все документы проверены, мы видели обьявления, но мало ли что они там напишут, разве можно им верить?
Вам нужно самим перед покупкой квартиры изучить процесс, чтобы вы имели представление как это должно происходить. Я смотрела видео юристов на рутюбе, которые мне показались знающими. И прямо записывала по пунктам на телефоне разные памятки для себя: каких квартиры нужно избегать при покупке, на что обращать внимание при просмотре, какие красные флаги, каков процесс самой сделки, какие сроки, как оформляется залог, какие документы должен предоставить продавец, и т.д. т.п. И все равно это конечно стрессовый процесс. Если не можете сами разобраться, сходите на консультацию к независимому юристу. К моменту покупки квартиры, вы должны себе четко представлять процесс. И если что-то пойдет не так и почувствуйте подвох, вы можете выйти до заключения сделки.
Гость
#98
А
по ценам , которая нам подходит, есть только старые панельки, все более свежее гораздо дороже, это не так легко найти и не факт, что будет дешево
Ну так и есть, а как вы хотели?! Я тоже хотела себе свежий ремонт в более менее не старом доме. А выяснилось, что такая квартира будет стоить на 2 млн дороже, которых у меня нет.
Гость
#99
Гость
Можно ещё подкопить. Брать надо хорошую квартиру.
Иногда нет времени копить. Пока будешь копить цены вырастут еще больше. За ними не угонишься!
Гость
#100
Гость
шикарно, конечно
суд вообще не должно волновать. кому есть где жить а кому негде
верховенство закона и не волнует
Ну если читать закон буквально, то как раз статья 178 ГК о том, что сделка может быть признана недействительной, в случае существенного заблуждения. Вот тут суды посчитали, что существенное заблуждение доказано, а у Долиной как бы не до конца доказано ;) Закон, что дышло. А еще всегда можно сослаться на резиновую статью 10 ГК о том, что злоупотребление правом не допускается и суд отказывает в защите права недобросовестным и злоупотреблящим. То есть, дело Долиной ничего не поменяло в судебной практике и не создало единообразия.
Гость
#101
Гость
Прикидывайте ещё сколько на ремонт уйдёт средств, иногда стоит купить квартиру чуть дороже, но с ремонтом, чтобы самим не заморачиваться.
С ремонтом квартира не чуть дороже, а на 2 млн дороже. Я тоже думала чуть дороже... И ошиблась...