Ради какой зарплаты стоит переезжать в Москву?
Автор
Мудрость форума: Финансы
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор339 ответов
- Парень не дает денег484 ответа
- "Меня все устраивает" или "деньги общие"302 ответа
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 184 ответа
- Кто платит за отдых?8 718 ответов
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?429 ответов
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?309 ответов
- Наследство, мой ребёнок и свекровь425 ответов
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 265 ответов
- Большие расходы на свекровь211 ответов
98 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Европейские тоже есть. Как раз заблокировали связанные с ЕС, европейскими банками, типа Revolut.
Это те, кто в иностранных банках держал.
А на Мосбирже и Спб бирже американских акций было куплено в 3 раза больше, чем российских к 2022 году.
И многие все сбережения за всю жизнь потеряли.
Есть те, кто 100 - 200 миллионов потеряли.
Хотя сейчас можно продать за 25% от стоимости заблокированные бумаги.
Газпром тоже в 3 раза рухнул. Так что, потери сопоставимы в иностранных и во многих российских бумагах.
Но это все не в тему.
А на Мосбирже и Спб бирже американских акций было куплено в 3 раза больше, чем российских к 2022 году.
И многие все сбережения за всю жизнь потеряли.
Есть те, кто 100 - 200 миллионов потеряли.
Хотя сейчас можно продать за 25% от стоимости заблокированные бумаги.
Газпром тоже в 3 раза рухнул. Так что, потери сопоставимы в иностранных и во многих российских бумагах.
Но это все не в тему.
Гость
Все будем пикать на складах Озона?
Думаю, также, есть лукавство.
Не все столько получают, плюс работать надо 12 часов, плюс наверняка, как самозанятые оформлены, без больничных, пенсионных отчислений и прочего. Плюс, сдельная оплата.
В реальности, как и курьеров, абсолютные единицы, если будут работать круглосуточно, получат 100 - 150.
Без карьеры, без перспектив, с адским, бессмысленным трудом.
С потенциалом снижения зарплаты, когда дефицит низкоквалифицированных работников исчезнет.
И на долго пахать круглосуточно не хватит.
Думаю, также, есть лукавство.
Не все столько получают, плюс работать надо 12 часов, плюс наверняка, как самозанятые оформлены, без больничных, пенсионных отчислений и прочего. Плюс, сдельная оплата.
В реальности, как и курьеров, абсолютные единицы, если будут работать круглосуточно, получат 100 - 150.
Без карьеры, без перспектив, с адским, бессмысленным трудом.
С потенциалом снижения зарплаты, когда дефицит низкоквалифицированных работников исчезнет.
И на долго пахать круглосуточно не хватит.
Там бесплатное проживание и бесплатное питание на этих складах предоставляют. Кто-то 8 тысяч в смену получает, кто-то 15 тыс. Смотря как работают.
А курьеры... Вон курьеры арабы и афганцы перед самым Новым Годом по 45 тысяч за день поднимали. Заказ стоил 1000-3000 руб. Но это был ажиотаж перед Новым Годом, сейчас, наверное, снизили расценки.
А курьеры... Вон курьеры арабы и афганцы перед самым Новым Годом по 45 тысяч за день поднимали. Заказ стоил 1000-3000 руб. Но это был ажиотаж перед Новым Годом, сейчас, наверное, снизили расценки.
Гость
Это те, кто в иностранных банках держал.
А на Мосбирже и Спб бирже американских акций было куплено в 3 раза больше, чем российских к 2022 году.
И многие все сбережения за всю жизнь потеряли.
Есть те, кто 100 - 200 миллионов потеряли.
Хотя сейчас можно продать за 25% от стоимости заблокированные бумаги.
Газпром тоже в 3 раза рухнул. Так что, потери сопоставимы в иностранных и во многих российских бумагах.
Но это все не в тему.
А на Мосбирже и Спб бирже американских акций было куплено в 3 раза больше, чем российских к 2022 году.
И многие все сбережения за всю жизнь потеряли.
Есть те, кто 100 - 200 миллионов потеряли.
Хотя сейчас можно продать за 25% от стоимости заблокированные бумаги.
Газпром тоже в 3 раза рухнул. Так что, потери сопоставимы в иностранных и во многих российских бумагах.
Но это все не в тему.
А не надо было быть дураками и складывать "всё" в одну корзину. Я, например, не прогадала и купила в 2022 году акции "рухнувшего" Сбера, по 100 с чем-то рублей за штуку. Сейчас акции Сбера дороже 300, я их и не собираюсь продавать. Получаю каждый год почти 100 тыс рублей в качестве дивидендов с акций. У меня получается как вклад 30% годовых. Жалею, что больше не купила.
А в это западное го.вно вообще никогда не лезла.
А в это западное го.вно вообще никогда не лезла.
Гость
А не надо было быть дураками и складывать "всё" в одну корзину. Я, например, не прогадала и купила в 2022 году акции "рухнувшего" Сбера, по 100 с чем-то рублей за штуку. Сейчас акции Сбера дороже 300, я их и не собираюсь продавать. Получаю каждый год почти 100 тыс рублей в качестве дивидендов с акций. У меня получается как вклад 30% годовых. Жалею, что больше не купила.
А в это западное го.вно вообще никогда не лезла.
А в это западное го.вно вообще никогда не лезла.
Все сильны задним умом. И все свое везение путают со своим умом. (Нассим Талеб. Книга "Одураченные случайностью")
Гость
А вот если прибыли Сбера заберут налогами на поддержание дефицита бюджета и акции снова упадут в 3 раза, уже релоканты будут зубоскалить и говорить, какие мы умные, что не купили Сбер и вообще свалили :))
Гость
Ради зарплаты в Москву переезжать не стоит. Не сложится ничего.
Ехать надо, если тебе тесно в регионе, хочется большего добиться. И уже есть деньги купить жильё.
Ехать надо, если тебе тесно в регионе, хочется большего добиться. И уже есть деньги купить жильё.
Гость
Я бы поехала не ради зарплаты, а имея высокий творческий потенциал масштабно его реализовывать, а остальное бы подтянулось. Ехать "на заработки"-это всё-таки вынужденная мера, а не путёвка в жизнь.
Гость
ради такой зарплаты, которая позволит за 5-7 лет накопить на квартиру в москве в том районе, где тебе комфортно, и позволит компенсировать одиночество. потому что москва это город одиноких.
Это город для бизнеса, а не для жизни.
Это город для бизнеса, а не для жизни.
Гость
Вот именно. Кто родился в Москве, хочет отсюда уехать. А глупые провинциалы всё сюда стремятся. Всю свою зарплату вы будете отдавать за съём квартиры или ипотеки. Или вы думаете, приедете и сразу вам квартиру на Фрунзенской набережной положено что ли и большие зарплаты? Ну да, мечтайте. Что вам у себя то не сидится? У вас же там есть где жить, не на улице же вас рожали...
Гость
Вот именно. Кто родился в Москве, хочет отсюда уехать. А глупые провинциалы всё сюда стремятся. Всю свою зарплату вы будете отдавать за съём квартиры или ипотеки. Или вы думаете, приедете и сразу вам квартиру на Фрунзенской набережной положено что ли и большие зарплаты? Ну да, мечтайте. Что вам у себя то не сидится? У вас же там есть где жить, не на улице же вас рожали...
Я ещё понимаю, когда таланты едут в Москву, ну люди искусства или науки. Но большинство то...посредственности. Жили бы в своих городах и сёлах)))
Гость
ради такой зарплаты, которая позволит за 5-7 лет накопить на квартиру в москве в том районе, где тебе комфортно, и позволит компенсировать одиночество. потому что москва это город одиноких.
Это город для бизнеса, а не для жизни.
Это город для бизнеса, а не для жизни.
Нормальный город был. Сейчас нет. Колхозники со всех окраин всё портят.
Гость
Не менее 300 тыс, меньше и у себя можно заработать.
Гость
Ссылочки бы на эти все данные.
Я соглашусь только с высоким уровнем цифровизации и с удобным общественным транспортом.
При этом, вовсе не уверен, что цифровизация это благо, учитывая как размеры преступности в данной сфере, так и контроль.
И может быть, лучше там, где нет цифровизации, учитывая, что издержки больше пользы.
Качество образования падает по мировым меркам. В сфере культуры все довольно скучно в силу отсутствия мировых имен.
Впрочем, как и в провинции тоже.
Я соглашусь только с высоким уровнем цифровизации и с удобным общественным транспортом.
При этом, вовсе не уверен, что цифровизация это благо, учитывая как размеры преступности в данной сфере, так и контроль.
И может быть, лучше там, где нет цифровизации, учитывая, что издержки больше пользы.
Качество образования падает по мировым меркам. В сфере культуры все довольно скучно в силу отсутствия мировых имен.
Впрочем, как и в провинции тоже.
Да и транспорт плохо ходит в выходные и вечером. Летом плохая вентиляция в метро, мало кондиционируемых поездов. В автобусах в жару часто тоже не работают кондиционеры. В холодное время нет закрытых от холода остановок.
Гость
Источник Forbes.
Программа UN-Habitat ООН представила рейтинг «Индекс городского процветания». Москва заняла в нем первое место по уровню развития инфраструктуры и качества жизни и третье в сравнительном анализе по всем категориям среди 29 мегаполисов.
Москва заняла первое место по уровню развития городской инфраструктуры и качества жизни в «Индексе городского процветания» программы UN-Habitat Организации Объединенных наций.
По показателю развития инфраструктуры столица победила, набрав 83,2 балла, второе и третье место заняли Гонконг (78,16 балла) и Париж (76,3 балла). Уровень качества жизни в Москве исследователи оценили в 68,33 балла, российская столица обогнала Сингапур (67,21 балла) и Гонконг (63,43 балла). В глобальном же рейтинге мегаполисов Москва находится на третьем месте, уступив Сингапуру и Торонто.
Программа UN-Habitat ООН представила рейтинг «Индекс городского процветания». Москва заняла в нем первое место по уровню развития инфраструктуры и качества жизни и третье в сравнительном анализе по всем категориям среди 29 мегаполисов.
Москва заняла первое место по уровню развития городской инфраструктуры и качества жизни в «Индексе городского процветания» программы UN-Habitat Организации Объединенных наций.
По показателю развития инфраструктуры столица победила, набрав 83,2 балла, второе и третье место заняли Гонконг (78,16 балла) и Париж (76,3 балла). Уровень качества жизни в Москве исследователи оценили в 68,33 балла, российская столица обогнала Сингапур (67,21 балла) и Гонконг (63,43 балла). В глобальном же рейтинге мегаполисов Москва находится на третьем месте, уступив Сингапуру и Торонто.
Ссылка будет?
Гость
Не за что и некогда не поеду в Москву, живу в провинции, никогда не было амбиций завоевать столицу, в провинции тоже можно жить в удовольствие и не в деньгах счастье.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 816 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
250к, и я согласен уехать из своей квартиры в городе с населением 300к
Гость
Если нет жилья, то... Исходите из того, что квартира в Москве - 50 тыр в месяц МИНИМУМ. И вряд ли она Вас сильно порадует :( Что-то нормальное - от 75-80 тыр. Так что если жить негде, то московская зарплата должна быть больше Вашей текущей ХОТЯ БЫ на 100 тыр. Иначе весь пар уйдёт в гудок!
Товары в Москве не дороже провинции (исключение - рынки), а часто и дешевле. Но вот соблазнов в Москве ГОРАЗДО больше! И на них тоже нужны деньги...
Так что - не спешите с переездом, сначала хорошенько всё просчитайте и обдумайте.
Удачи!
Товары в Москве не дороже провинции (исключение - рынки), а часто и дешевле. Но вот соблазнов в Москве ГОРАЗДО больше! И на них тоже нужны деньги...
Так что - не спешите с переездом, сначала хорошенько всё просчитайте и обдумайте.
Удачи!
Nnn
От 130 тысяч в месяц на руки.
Гость
Если нет жилья, то... Исходите из того, что квартира в Москве - 50 тыр в месяц МИНИМУМ. И вряд ли она Вас сильно порадует :( Что-то нормальное - от 75-80 тыр. Так что если жить негде, то московская зарплата должна быть больше Вашей текущей ХОТЯ БЫ на 100 тыр. Иначе весь пар уйдёт в гудок!
Товары в Москве не дороже провинции (исключение - рынки), а часто и дешевле. Но вот соблазнов в Москве ГОРАЗДО больше! И на них тоже нужны деньги...
Так что - не спешите с переездом, сначала хорошенько всё просчитайте и обдумайте.
Удачи!
Товары в Москве не дороже провинции (исключение - рынки), а часто и дешевле. Но вот соблазнов в Москве ГОРАЗДО больше! И на них тоже нужны деньги...
Так что - не спешите с переездом, сначала хорошенько всё просчитайте и обдумайте.
Удачи!
Насчет товаров - все же цены очень зависят от стоимости аренды и от зарплат персонала.
В Пятерочках на западе и на востоке Москвы разные цены.
На западе дороже. И чем район престижнее, тем дороже цены даже в пятерочке.
В Московской области цены в Пятерочке дешевле, чем в самых дешевых районах Москвы.
И это лишь в рамках одной сети Пятерочка.
Так что, разница в ценах на продукты есть.
На проезд разница в ценах огромная.
А уж про цены на аренду и говорить нечего.
Практически любой миллионник - 30 000, Москва - 70 000 - 75 000 и до бесконечности.
В Пятерочках на западе и на востоке Москвы разные цены.
На западе дороже. И чем район престижнее, тем дороже цены даже в пятерочке.
В Московской области цены в Пятерочке дешевле, чем в самых дешевых районах Москвы.
И это лишь в рамках одной сети Пятерочка.
Так что, разница в ценах на продукты есть.
На проезд разница в ценах огромная.
А уж про цены на аренду и говорить нечего.
Практически любой миллионник - 30 000, Москва - 70 000 - 75 000 и до бесконечности.
Гость
Насчет товаров - все же цены очень зависят от стоимости аренды и от зарплат персонала.
В Пятерочках на западе и на востоке Москвы разные цены.
На западе дороже. И чем район престижнее, тем дороже цены даже в пятерочке.
В Московской области цены в Пятерочке дешевле, чем в самых дешевых районах Москвы.
И это лишь в рамках одной сети Пятерочка.
Так что, разница в ценах на продукты есть.
На проезд разница в ценах огромная.
А уж про цены на аренду и говорить нечего.
Практически любой миллионник - 30 000, Москва - 70 000 - 75 000 и до бесконечности.
В Пятерочках на западе и на востоке Москвы разные цены.
На западе дороже. И чем район престижнее, тем дороже цены даже в пятерочке.
В Московской области цены в Пятерочке дешевле, чем в самых дешевых районах Москвы.
И это лишь в рамках одной сети Пятерочка.
Так что, разница в ценах на продукты есть.
На проезд разница в ценах огромная.
А уж про цены на аренду и говорить нечего.
Практически любой миллионник - 30 000, Москва - 70 000 - 75 000 и до бесконечности.
Я не хожу в магазины (по разным причинам) а в доставке цены одинаковые: что на западе, что на востоке и т.д.
Кстати, позвольте выразить осторожное сомнение в Вашем утверждении: во всяком случае, раньше Пятёрочка печатала еженедельные буклеты с привлекательными ценами. И они были ОДИНАКОВЫМИ по всему городу! Сейчас такие же буклеты существуют в сети: можно ЕДИНЫЕ цены по Москве увидеть хоть из Вологды, хоть из Канберры.
Удачи!
Кстати, позвольте выразить осторожное сомнение в Вашем утверждении: во всяком случае, раньше Пятёрочка печатала еженедельные буклеты с привлекательными ценами. И они были ОДИНАКОВЫМИ по всему городу! Сейчас такие же буклеты существуют в сети: можно ЕДИНЫЕ цены по Москве увидеть хоть из Вологды, хоть из Канберры.
Удачи!
Гость
Я не хожу в магазины (по разным причинам) а в доставке цены одинаковые: что на западе, что на востоке и т.д.
Кстати, позвольте выразить осторожное сомнение в Вашем утверждении: во всяком случае, раньше Пятёрочка печатала еженедельные буклеты с привлекательными ценами. И они были ОДИНАКОВЫМИ по всему городу! Сейчас такие же буклеты существуют в сети: можно ЕДИНЫЕ цены по Москве увидеть хоть из Вологды, хоть из Канберры.
Удачи!
Кстати, позвольте выразить осторожное сомнение в Вашем утверждении: во всяком случае, раньше Пятёрочка печатала еженедельные буклеты с привлекательными ценами. И они были ОДИНАКОВЫМИ по всему городу! Сейчас такие же буклеты существуют в сети: можно ЕДИНЫЕ цены по Москве увидеть хоть из Вологды, хоть из Канберры.
Удачи!
В физических магазинах цены разные.
Какие в доставке и в интернете - не в курсе.
Наверняка в доставке цены выше, чем в магазе, т.к. еще надо платить за работу отдела доставки.
Какие в доставке и в интернете - не в курсе.
Наверняка в доставке цены выше, чем в магазе, т.к. еще надо платить за работу отдела доставки.
Берёшь свою текущую зарплату.
Считаешь за сколько лет ты заработаешь тут на целевую квартиру/ нужное количество детей и т.д.
Теперь считаешь при каком доходе за минусом аренды ты заработаешь за те же годы на то же самое. Если ремонт квартиры будешь считать, то в мск он в 2 раза дороже за счёт стоимости работ. Если много пользуешься услугами, то их стоимость сильно дороже в мск - накинь и их. Если мало, то смысла их считать нет т.к. та же техника там дешевле и одно другое выровняет.
У меня получалось при 100 в регионе нет смысла ехать в мск на 200. Но я закладывала декреты до 3х лет и 3 ребёнка. И даже на 250 нет смысла ехать. В основном из-за квартиры, т.к. хочу чтобы у каждого ребёнка была своя комната. Также выходили дорогими услуги, которыми я пользуюсь:
1. Обучение плаванью детей - личный тренер и бассейн. В 10 раз дороже.
2. Массаж детям с вызовом массажиста на дом - в 3-4 раза дороже
3. Стоматология - в 2 раза дороже.
Опять же в мск вместо бабушек, нужна няня.
В целом судя по людям моей профессии, которые переехали в мск. Они все живут в итоге хуже, чем я, оставшись. Они все либо в итоге без детей и где-то в 35 только покупали квартиры и даже спали в них в спальнике без кровати долго. Некоторые с 1 ребенком и крайне мало завели 2. Сравнивая с теми, кто остался, своим переездом люди как будто бы отняли у себя возможность завести на 1 ребёнка больше. 1->0, 2->1, 3->2. А также отняли у себя 1-2 комнаты в квартирах. Но да, формально получили больше денег на руки. При этом также их родители остались без заботы. И даже увидят после переезда своих родителей они раз 5-10 в жизни и все.
Считаешь за сколько лет ты заработаешь тут на целевую квартиру/ нужное количество детей и т.д.
Теперь считаешь при каком доходе за минусом аренды ты заработаешь за те же годы на то же самое. Если ремонт квартиры будешь считать, то в мск он в 2 раза дороже за счёт стоимости работ. Если много пользуешься услугами, то их стоимость сильно дороже в мск - накинь и их. Если мало, то смысла их считать нет т.к. та же техника там дешевле и одно другое выровняет.
У меня получалось при 100 в регионе нет смысла ехать в мск на 200. Но я закладывала декреты до 3х лет и 3 ребёнка. И даже на 250 нет смысла ехать. В основном из-за квартиры, т.к. хочу чтобы у каждого ребёнка была своя комната. Также выходили дорогими услуги, которыми я пользуюсь:
1. Обучение плаванью детей - личный тренер и бассейн. В 10 раз дороже.
2. Массаж детям с вызовом массажиста на дом - в 3-4 раза дороже
3. Стоматология - в 2 раза дороже.
Опять же в мск вместо бабушек, нужна няня.
В целом судя по людям моей профессии, которые переехали в мск. Они все живут в итоге хуже, чем я, оставшись. Они все либо в итоге без детей и где-то в 35 только покупали квартиры и даже спали в них в спальнике без кровати долго. Некоторые с 1 ребенком и крайне мало завели 2. Сравнивая с теми, кто остался, своим переездом люди как будто бы отняли у себя возможность завести на 1 ребёнка больше. 1->0, 2->1, 3->2. А также отняли у себя 1-2 комнаты в квартирах. Но да, формально получили больше денег на руки. При этом также их родители остались без заботы. И даже увидят после переезда своих родителей они раз 5-10 в жизни и все.
Гость
В физических магазинах цены разные.
Какие в доставке и в интернете - не в курсе.
Наверняка в доставке цены выше, чем в магазе, т.к. еще надо платить за работу отдела доставки.
Какие в доставке и в интернете - не в курсе.
Наверняка в доставке цены выше, чем в магазе, т.к. еще надо платить за работу отдела доставки.
Физически невозможно устанавливать разные цены в магазинах одной сети. Нужен ещё один сотрудник, который будет вносить в комп новые цены, распечатывать ценники на товар.
Доставка просто плюсуется к товарному чеку.
Доставка просто плюсуется к товарному чеку.
Nnn
Я считаю несколько иначе: аренда недорогой двушки в Москве.
Умножить на 2.
Или однушки, умножить на 2.5
Какая разница, сколько быза зарплата в регионе, если ты приехал в Москву, и тебе здесь платить придётся за аренду квартиры
в Москве ?
А на аренду однушки сейчас приготовь полтинник.
Двушки - приготовь 70 + счётчики.
Умножить на 2.
Или однушки, умножить на 2.5
Какая разница, сколько быза зарплата в регионе, если ты приехал в Москву, и тебе здесь платить придётся за аренду квартиры
в Москве ?
А на аренду однушки сейчас приготовь полтинник.
Двушки - приготовь 70 + счётчики.
Гость
Я считаю несколько иначе: аренда недорогой двушки в Москве.
Умножить на 2.
Или однушки, умножить на 2.5
Какая разница, сколько быза зарплата в регионе, если ты приехал в Москву, и тебе здесь платить придётся за аренду квартиры
в Москве ?
А на аренду однушки сейчас приготовь полтинник.
Двушки - приготовь 70 + счётчики.
Умножить на 2.
Или однушки, умножить на 2.5
Какая разница, сколько быза зарплата в регионе, если ты приехал в Москву, и тебе здесь платить придётся за аренду квартиры
в Москве ?
А на аренду однушки сейчас приготовь полтинник.
Двушки - приготовь 70 + счётчики.
Нет никакой гарантии,что работа будет постоянной. Каждое увольнение -это потеря нервов и здоровья. И так до покупки своей квартиры. Лет через 7 в лучшем случае.
Гость
Физически невозможно устанавливать разные цены в магазинах одной сети. Нужен ещё один сотрудник, который будет вносить в комп новые цены, распечатывать ценники на товар.
Доставка просто плюсуется к товарному чеку.
Доставка просто плюсуется к товарному чеку.
Магазины одной сети принадлежат разным владельцам и работают по принципу франшизы.
Гость
Я считаю несколько иначе: аренда недорогой двушки в Москве.
Умножить на 2.
Или однушки, умножить на 2.5
Какая разница, сколько быза зарплата в регионе, если ты приехал в Москву, и тебе здесь платить придётся за аренду квартиры
в Москве ?
А на аренду однушки сейчас приготовь полтинник.
Двушки - приготовь 70 + счётчики.
Умножить на 2.
Или однушки, умножить на 2.5
Какая разница, сколько быза зарплата в регионе, если ты приехал в Москву, и тебе здесь платить придётся за аренду квартиры
в Москве ?
А на аренду однушки сейчас приготовь полтинник.
Двушки - приготовь 70 + счётчики.
Хорошие ролики у популярного блоггера Дмитрия Машкова.
В основном, с женщинами.
Называются примерно так.
1) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ОТ ИЛЛЮЗИИ УСПЕШНОЙ ЖИЗНИ К СУРОВЫМ РЕАЛИЯМ ПОВСЕДНЕВНОСТИ. ДМИТРИЙ МАШКОВ.
2) В МОСКВУ РАБОТАТЬ НА ЧЕТЫРЁХ РАБОТАХ И СВОДИТЬ КОНЦЫ С КОНЦАМИ. КАК ЛЮДИ ВЫЖИВАЮТ В 2026 ГОДУ.
3) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ВЫЖИВАНИЕ ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ И ТУМАННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ. Машков Дмитрий
4) ОТ БОЛЬШОЙ ЗАРПЛАТЫ ДО ДНА ОДИН ШАГ. ПОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. ЖИЗНЬ НА 60,000р В АРЕНДЕ НА ТРОИХ, УЖАС!
В основном, с женщинами.
Называются примерно так.
1) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ОТ ИЛЛЮЗИИ УСПЕШНОЙ ЖИЗНИ К СУРОВЫМ РЕАЛИЯМ ПОВСЕДНЕВНОСТИ. ДМИТРИЙ МАШКОВ.
2) В МОСКВУ РАБОТАТЬ НА ЧЕТЫРЁХ РАБОТАХ И СВОДИТЬ КОНЦЫ С КОНЦАМИ. КАК ЛЮДИ ВЫЖИВАЮТ В 2026 ГОДУ.
3) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ВЫЖИВАНИЕ ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ И ТУМАННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ. Машков Дмитрий
4) ОТ БОЛЬШОЙ ЗАРПЛАТЫ ДО ДНА ОДИН ШАГ. ПОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. ЖИЗНЬ НА 60,000р В АРЕНДЕ НА ТРОИХ, УЖАС!
Гость
Хорошие ролики у популярного блоггера Дмитрия Машкова.
В основном, с женщинами.
Называются примерно так.
1) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ОТ ИЛЛЮЗИИ УСПЕШНОЙ ЖИЗНИ К СУРОВЫМ РЕАЛИЯМ ПОВСЕДНЕВНОСТИ. ДМИТРИЙ МАШКОВ.
2) В МОСКВУ РАБОТАТЬ НА ЧЕТЫРЁХ РАБОТАХ И СВОДИТЬ КОНЦЫ С КОНЦАМИ. КАК ЛЮДИ ВЫЖИВАЮТ В 2026 ГОДУ.
3) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ВЫЖИВАНИЕ ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ И ТУМАННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ. Машков Дмитрий
4) ОТ БОЛЬШОЙ ЗАРПЛАТЫ ДО ДНА ОДИН ШАГ. ПОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. ЖИЗНЬ НА 60,000р В АРЕНДЕ НА ТРОИХ, УЖАС!
В основном, с женщинами.
Называются примерно так.
1) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ОТ ИЛЛЮЗИИ УСПЕШНОЙ ЖИЗНИ К СУРОВЫМ РЕАЛИЯМ ПОВСЕДНЕВНОСТИ. ДМИТРИЙ МАШКОВ.
2) В МОСКВУ РАБОТАТЬ НА ЧЕТЫРЁХ РАБОТАХ И СВОДИТЬ КОНЦЫ С КОНЦАМИ. КАК ЛЮДИ ВЫЖИВАЮТ В 2026 ГОДУ.
3) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ВЫЖИВАНИЕ ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ И ТУМАННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ. Машков Дмитрий
4) ОТ БОЛЬШОЙ ЗАРПЛАТЫ ДО ДНА ОДИН ШАГ. ПОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. ЖИЗНЬ НА 60,000р В АРЕНДЕ НА ТРОИХ, УЖАС!
Реклама на форуме запрещена.
Nnn
Хорошие ролики у популярного блоггера Дмитрия Машкова.
В основном, с женщинами.
Называются примерно так.
1) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ОТ ИЛЛЮЗИИ УСПЕШНОЙ ЖИЗНИ К СУРОВЫМ РЕАЛИЯМ ПОВСЕДНЕВНОСТИ. ДМИТРИЙ МАШКОВ.
2) В МОСКВУ РАБОТАТЬ НА ЧЕТЫРЁХ РАБОТАХ И СВОДИТЬ КОНЦЫ С КОНЦАМИ. КАК ЛЮДИ ВЫЖИВАЮТ В 2026 ГОДУ.
3) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ВЫЖИВАНИЕ ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ И ТУМАННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ. Машков Дмитрий
4) ОТ БОЛЬШОЙ ЗАРПЛАТЫ ДО ДНА ОДИН ШАГ. ПОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. ЖИЗНЬ НА 60,000р В АРЕНДЕ НА ТРОИХ, УЖАС!
В основном, с женщинами.
Называются примерно так.
1) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ОТ ИЛЛЮЗИИ УСПЕШНОЙ ЖИЗНИ К СУРОВЫМ РЕАЛИЯМ ПОВСЕДНЕВНОСТИ. ДМИТРИЙ МАШКОВ.
2) В МОСКВУ РАБОТАТЬ НА ЧЕТЫРЁХ РАБОТАХ И СВОДИТЬ КОНЦЫ С КОНЦАМИ. КАК ЛЮДИ ВЫЖИВАЮТ В 2026 ГОДУ.
3) ЖИЗНЬ В МОСКВЕ ЭТО АД ДЛЯ ВНОВЬ ПРИБЫВШИХ. ВЫЖИВАНИЕ ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ И ТУМАННЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ. Машков Дмитрий
4) ОТ БОЛЬШОЙ ЗАРПЛАТЫ ДО ДНА ОДИН ШАГ. ПОУЧИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ. ЖИЗНЬ НА 60,000р В АРЕНДЕ НА ТРОИХ, УЖАС!
Знаю такого блоггера. Тоже иногда его смотрю.
УКРЫ СЪEБИТЕСЬ С РУССКИХ ФОРУМОВ
Сколько можно в неё переезжать ? Сколько много народу из всех регионов России в неё эмигрировало и самое главнео из нищей дыры Украины за 35 лет. Москва сильно перенаселена и самое главное в ней живёт много тюрок уродливых украинцев, против которых не выступает местно русское население, это особенная шиза москвичей
УКРЫ СЪEБИТЕСЬ С РУССКИХ ФОРУМОВ
РУССКИЕ!ПОМОГAЙТЕ НAШИМ РОССИЙСКИМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ! ОНИ ТОЖЕ РОССИЯНЕ.ВЫ НЕ ОБЯЗAНЫ ПОМОГAТЬ ВСЕМ НAЦИЯМ, КТО ПО СВОЕЙ ВИНЕ ОКAЗAЛСЯ В НИЩИТЕ И БЕЗ НИЧЕГО, КAК УРОДЛИВЫМ УEБКAМ УКРAИНЦAМ, ПОМОГAЙТЕ ТОЛЬКО РУССКИМ И КОШКAМ И СОБAКAМ РОССИИ. ПЕРЕВОДИТЕ ДЕНЬГИ В НAШИ ЧAСТНЫЕ ПРИЮТЫ ДЛЯ БЕЗНAДЗОРНЫХ ЖИВОТНЫХ,ВОТ 4 ИЗ НИХ(В СТAТЬЯХ ДАНЫ РЕКВИЗИТЫ):
dzen.ru/a/aVIZ0-i0YXgRdIWf
dzen.ru/a/aPZuVzlGcjtikEEZ
dzen.ru/a/aUYJOkGgnHgJQCth
dzen.ru/id/60f9426297e0ae336998da1e
Лечение одного животного обходится около 50 тыс.руб.
Российское госудaрство не финaнсирует своих бездомных животных и никaк не помогaет им, зa то оно помогaет грaждaнaм других стрaн, свыше 150 МЛРД$ оно простилa долгов рaзным странам,это не считaя сколько денег оно подaрилa с 1991 бывшим республикaм СССР.Россия взяла долг СССР.Сегодня власть трaтит деньги россиян нa войну в Укрaине и строительство всего,в оккупировaнных 4 укрaинских регионaх,ибо сaми умственно недоразвитые нищие порывистые, трусы, скучные, не креативные, не стойкие,Интернет-говноеды, стрaщaющие, лживые, сидящие нa всех русских форумaх и строящие из себя нa них русских форумчaн - укрaинцы со времён СССР не построили в ней ни здaний,дорог и всего остaльного,в их стране Украине - бытовой ад,она в первой тройке стран по уличному Насилию в Европе, вот и пытаются они отвлечься от него в виртуале, посидеть на русских форумах, расслабиться и поболтать. Украинцы не произвели никаких западных типов товаров, у них всё завозное, а русские произвели такие,свои, русские известны своей креативностью и гениями в науках.За всеми видами развлечений укры идут к русским.А,сами укры массово переезжают в Россию, жалкие бездарные украинские мужики не нужны женщинам других белых наций,даже их украинским женщинам, но они липнут к русским девушкам в РФ,что украинцы не отличимы от русских мужчин, эти страхоебища укроэмигранты заводят детей от русских девушек, если те больны,то минусоид украинский отец почему то клянчит на их лечение у россиян, а не у Украины
dzen.ru/a/aVIZ0-i0YXgRdIWf
dzen.ru/a/aPZuVzlGcjtikEEZ
dzen.ru/a/aUYJOkGgnHgJQCth
dzen.ru/id/60f9426297e0ae336998da1e
Лечение одного животного обходится около 50 тыс.руб.
Российское госудaрство не финaнсирует своих бездомных животных и никaк не помогaет им, зa то оно помогaет грaждaнaм других стрaн, свыше 150 МЛРД$ оно простилa долгов рaзным странам,это не считaя сколько денег оно подaрилa с 1991 бывшим республикaм СССР.Россия взяла долг СССР.Сегодня власть трaтит деньги россиян нa войну в Укрaине и строительство всего,в оккупировaнных 4 укрaинских регионaх,ибо сaми умственно недоразвитые нищие порывистые, трусы, скучные, не креативные, не стойкие,Интернет-говноеды, стрaщaющие, лживые, сидящие нa всех русских форумaх и строящие из себя нa них русских форумчaн - укрaинцы со времён СССР не построили в ней ни здaний,дорог и всего остaльного,в их стране Украине - бытовой ад,она в первой тройке стран по уличному Насилию в Европе, вот и пытаются они отвлечься от него в виртуале, посидеть на русских форумах, расслабиться и поболтать. Украинцы не произвели никаких западных типов товаров, у них всё завозное, а русские произвели такие,свои, русские известны своей креативностью и гениями в науках.За всеми видами развлечений укры идут к русским.А,сами укры массово переезжают в Россию, жалкие бездарные украинские мужики не нужны женщинам других белых наций,даже их украинским женщинам, но они липнут к русским девушкам в РФ,что украинцы не отличимы от русских мужчин, эти страхоебища укроэмигранты заводят детей от русских девушек, если те больны,то минусоид украинский отец почему то клянчит на их лечение у россиян, а не у Украины
Гость
Ради такой зарплаты, чтобы хватало на съем жилья и на жизнь нормально оставалось. Сейчас паршивая однушка с тараканами в старом доме у МКАДа стоит 55-60, нормальная квартира -70-90. И это только квартира. На жизнь в Москве нужно хотя бы тысяч 100-120. Вот и считайте, какая должна быть зарплата.
Откройте сайт Циан и посмотрите цены на съем, своими глазами. Откуда вы берете такие цены? Таких цен нет, хватит кошмарить людей. Квартира с нормальным ремонтом 45. Комната с нормальным ремонтом 25-30, все в пределах МКАД. Квартиры реальные. Москвичка, сама сдаю, знаю о чем говорю. А жизнь в Москве - жизнь как жизнь, те же магниты и пятерочки, как у всех. Конечно если снимать с видом на Кремль и питаться в ресторане, тогда Москва дорогой город, да, как и любой другой.
Гость
Откройте сайт Циан и посмотрите цены на съем, своими глазами. Откуда вы берете такие цены? Таких цен нет, хватит кошмарить людей. Квартира с нормальным ремонтом 45. Комната с нормальным ремонтом 25-30, все в пределах МКАД. Квартиры реальные. Москвичка, сама сдаю, знаю о чем говорю. А жизнь в Москве - жизнь как жизнь, те же магниты и пятерочки, как у всех. Конечно если снимать с видом на Кремль и питаться в ресторане, тогда Москва дорогой город, да, как и любой другой.
Аренда жилья в Москве сильно подорожала еще в августе-сентябре прошлого года (примерно на 20–30%) и оставалось на таком уровне последующие месяцы. Новая волна пришлась на август этого года — ставки выросли в среднем на 5%, говорит замдиректора управления аренды квартир риелторской компании «Инком-Недвижимость» Оксана Полякова. «В сентябре рост сохраняется, до конца октября арендные ставки могут увеличиться еще на 5–10%», — допустила эксперт.
По данным «Инком-Недвижимости», в сегменте наиболее доступного жилья аренда студии обойдется в среднем в 45–55 тыс. руб., однокомнатной квартиры — в 50–65 тыс. руб., двухкомнатной — в 65–85 тыс. руб., трехкомнатной — в 75–120 тыс. руб. Сейчас ставки находятся на максимальных значениях для рынка, указала Оксана Полякова.
Риелторы компании «Миэль» оценивают подорожание выше. По их данным, только за август средняя стоимость найма однушки увеличилась сразу на 10%, примерно на столько же — двушки. Трешки выросли в цене чуть меньше — примерно на 8%. Теперь аренда однокомнатной квартиры в Москве в среднем обойдется в 54 тыс. руб. в месяц, двухкомнатной — в 72 тыс. руб., а трехкомнатной — в 101 тыс. руб.
По данным «Инком-Недвижимости», в сегменте наиболее доступного жилья аренда студии обойдется в среднем в 45–55 тыс. руб., однокомнатной квартиры — в 50–65 тыс. руб., двухкомнатной — в 65–85 тыс. руб., трехкомнатной — в 75–120 тыс. руб. Сейчас ставки находятся на максимальных значениях для рынка, указала Оксана Полякова.
Риелторы компании «Миэль» оценивают подорожание выше. По их данным, только за август средняя стоимость найма однушки увеличилась сразу на 10%, примерно на столько же — двушки. Трешки выросли в цене чуть меньше — примерно на 8%. Теперь аренда однокомнатной квартиры в Москве в среднем обойдется в 54 тыс. руб. в месяц, двухкомнатной — в 72 тыс. руб., а трехкомнатной — в 101 тыс. руб.
Гость
За первый квартал 2025 года средняя стоимость долгосрочной аренды сократилась в 15 из 16 миллионников, уточнили в «Яндекс Аренде». Наиболее значительное снижение медианной ставки показали Волгоград (-18,2%; до 25 тыс. руб.), Ростов-на-Дону (-12,1%; до 30 тыс. руб.), Санкт-Петербург (-12%; до 40 тыс. руб.).), Челябинск (-11%; до 26 тыс. руб.) и Москва (-10,2%; до 82 тыс. руб.). В остальных мегаполисах снижение стоимости найма в течение квартала находилось в диапазоне от 1% (в Уфе) до 9,7% (в Казани). Сокращение ставки сопровождается ростом предложения во всех городах, отметили аналитики.
Единственный миллионник, по данным сервиса, который продемонстрировал небольшой рост стоимости аренды в течение трех месяцев, — это Красноярск (+1,8%; до 26 тыс. руб.).
Единственный миллионник, по данным сервиса, который продемонстрировал небольшой рост стоимости аренды в течение трех месяцев, — это Красноярск (+1,8%; до 26 тыс. руб.).
Гость
Средняя аренда в Москве 82 000 рублей, уже после снижения цен.
И выше хорошее сравнение с другими миллиониками.
И выше хорошее сравнение с другими миллиониками.
Гость
Аренда жилья в Москве сильно подорожала еще в августе-сентябре прошлого года (примерно на 20–30%) и оставалось на таком уровне последующие месяцы. Новая волна пришлась на август этого года — ставки выросли в среднем на 5%, говорит замдиректора управления аренды квартир риелторской компании «Инком-Недвижимость» Оксана Полякова. «В сентябре рост сохраняется, до конца октября арендные ставки могут увеличиться еще на 5–10%», — допустила эксперт.
По данным «Инком-Недвижимости», в сегменте наиболее доступного жилья аренда студии обойдется в среднем в 45–55 тыс. руб., однокомнатной квартиры — в 50–65 тыс. руб., двухкомнатной — в 65–85 тыс. руб., трехкомнатной — в 75–120 тыс. руб. Сейчас ставки находятся на максимальных значениях для рынка, указала Оксана Полякова.
Риелторы компании «Миэль» оценивают подорожание выше. По их данным, только за август средняя стоимость найма однушки увеличилась сразу на 10%, примерно на столько же — двушки. Трешки выросли в цене чуть меньше — примерно на 8%. Теперь аренда однокомнатной квартиры в Москве в среднем обойдется в 54 тыс. руб. в месяц, двухкомнатной — в 72 тыс. руб., а трехкомнатной — в 101 тыс. руб.
По данным «Инком-Недвижимости», в сегменте наиболее доступного жилья аренда студии обойдется в среднем в 45–55 тыс. руб., однокомнатной квартиры — в 50–65 тыс. руб., двухкомнатной — в 65–85 тыс. руб., трехкомнатной — в 75–120 тыс. руб. Сейчас ставки находятся на максимальных значениях для рынка, указала Оксана Полякова.
Риелторы компании «Миэль» оценивают подорожание выше. По их данным, только за август средняя стоимость найма однушки увеличилась сразу на 10%, примерно на столько же — двушки. Трешки выросли в цене чуть меньше — примерно на 8%. Теперь аренда однокомнатной квартиры в Москве в среднем обойдется в 54 тыс. руб. в месяц, двухкомнатной — в 72 тыс. руб., а трехкомнатной — в 101 тыс. руб.
Зачем мне эти цитаты? Я тут родилась и живу, сама сдаю, цены знаю. Реалии другие. А все повторяют как попугаи за этими "экспертами" и друг за другом.
И при чем тут вообще август?) За окно поглядите хоть. И какого года август-то?)) Был скачок, да. Цены снизились уже давно, а вы все в параллельном мире...
Ну не хотите своими глазами смотреть на сайте недвижимости, не надо. Копируйте старые тексты дальше. Мне снимать не надо и в Москву я не собираюсь) Я уже целую кучу лет тут, мне бы из Москвы))
И при чем тут вообще август?) За окно поглядите хоть. И какого года август-то?)) Был скачок, да. Цены снизились уже давно, а вы все в параллельном мире...
Ну не хотите своими глазами смотреть на сайте недвижимости, не надо. Копируйте старые тексты дальше. Мне снимать не надо и в Москву я не собираюсь) Я уже целую кучу лет тут, мне бы из Москвы))
Гость
Зачем мне эти цитаты? Я тут родилась и живу, сама сдаю, цены знаю. Реалии другие. А все повторяют как попугаи за этими "экспертами" и друг за другом.
И при чем тут вообще август?) За окно поглядите хоть. И какого года август-то?)) Был скачок, да. Цены снизились уже давно, а вы все в параллельном мире...
Ну не хотите своими глазами смотреть на сайте недвижимости, не надо. Копируйте старые тексты дальше. Мне снимать не надо и в Москву я не собираюсь) Я уже целую кучу лет тут, мне бы из Москвы))
И при чем тут вообще август?) За окно поглядите хоть. И какого года август-то?)) Был скачок, да. Цены снизились уже давно, а вы все в параллельном мире...
Ну не хотите своими глазами смотреть на сайте недвижимости, не надо. Копируйте старые тексты дальше. Мне снимать не надо и в Москву я не собираюсь) Я уже целую кучу лет тут, мне бы из Москвы))
Из того, что вы сдаете не следует, что вы знаете рынок целиком.
Ваши посты лишь о вашей глупости и апломбе свидетельствуют.
Ваши посты лишь о вашей глупости и апломбе свидетельствуют.
Василий
Насчет товаров - все же цены очень зависят от стоимости аренды и от зарплат персонала.
В Пятерочках на западе и на востоке Москвы разные цены.
На западе дороже. И чем район престижнее, тем дороже цены даже в пятерочке.
В Московской области цены в Пятерочке дешевле, чем в самых дешевых районах Москвы.
И это лишь в рамках одной сети Пятерочка.
Так что, разница в ценах на продукты есть.
На проезд разница в ценах огромная.
А уж про цены на аренду и говорить нечего.
Практически любой миллионник - 30 000, Москва - 70 000 - 75 000 и до бесконечности.
В Пятерочках на западе и на востоке Москвы разные цены.
На западе дороже. И чем район престижнее, тем дороже цены даже в пятерочке.
В Московской области цены в Пятерочке дешевле, чем в самых дешевых районах Москвы.
И это лишь в рамках одной сети Пятерочка.
Так что, разница в ценах на продукты есть.
На проезд разница в ценах огромная.
А уж про цены на аренду и говорить нечего.
Практически любой миллионник - 30 000, Москва - 70 000 - 75 000 и до бесконечности.
у нас в Спаре хорошие зарплаты, но цены на товары вполне демократичные. Мне кажется стоимость все таки от логистики зависит
Форум: Финансы
Всего: 142 960 тем
Новые темы за 3 дня: 203 темы
- А вы копите деньги или тратите и наслаждаетесь жизнью?11 ответов
- Почему до сих пор некоторые считают, что счастье не в деньгах?16 ответов
- Ошибки бухгалтерии4 ответа
- Хочу продать квартиру по причине аутофобии8 ответов
- Где продавать картины и поделки?6 ответов
- Муж набрал кредитов, платить не может3 ответа
- Зачем работодатель больше половины зп списывает в премию?13 ответов
- Главный акционер хочет продать ЗАО, нужен совет2 ответа
- Инфантилизм в ипотеку1 ответ
- Банки подключают платные страховки или подписки автоматически25 ответов
Популярные темы за 3 дня: 72 темы
- Вопрос к тем, кто живет в заграницей и у кого осталась недвижимость в России371 ответ
- Банки подключают платные страховки или подписки автоматически25 ответов
- Почему до сих пор некоторые считают, что счастье не в деньгах?16 ответов
- Зачем работодатель больше половины зп списывает в премию?13 ответов
- А вы копите деньги или тратите и наслаждаетесь жизнью?11 ответов
- Муж собрался добывать криптовалюту в квартире8 ответов
- Хочу продать квартиру по причине аутофобии8 ответов
- Выжить в Москве6 ответов
- Где продавать картины и поделки?6 ответов
- Оптимизация или как выжить на маленькую зарплату5 ответов
Следующая тема
Предыдущая тема
Смотрю сейчас ролик одного очень известного бизнесмена в сфере недвижимости с таким названием.
Который родился в Москве в 1976 году, а сейчас уехал из Москвы.
А Вы как бы ответили на вопрос в заголовке?