Гость
Статьи
Расскажу, как я …

Расскажу, как я внезапно стала бедной

Почему то все пишут только об удачах и редко, кто признается, что находится в неудаче.
Я работаю менеджером зарплата с 2019 примерно всегда была 50- 60 тыс руб. Может пару раз мне везло и платили 80 тыс и пару раз 130 тыс.
Я все это время зарабатывала на фондовом рынке, жила в свое удовольствие и не откладывала.
И вот весной я попала на первый свой маржин колл, потом понемногу отошла, стала опять зарабатывать, перед новым годом я получила второй маржин колл.
Сейчас я с 200 тыс в месяц перехожу на 60 тыс. У меня небольшой кредит и ипотека.
Тоже по глупости взяла, хотя были деньги все спокойно закрыть и жить без долгов, но я подумала пускай лучше деньги крутятся и приносят доход.
Сейчас в один миг я осталась без денег и с долгами. Работу с большим окладом я не увидела.
Вот такая моя бедная история.

Автор
649 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Nnn
#51
Гость
Эту статистику приводил Назар Щетинин, который сам работал долгое время в разных брокерских компаниях.

В акциях подавляющее большинство не выдерживает психологического давления и продает.

Особенно на нашем медвежьем рынке.

В 2021 индекс Мосбиржи был 4300, в начале 2026 индекс Мосбиржи 2700 или около того.

Это длительнейший и тяжелейший медвежьий рынок.

Молодежь до 30 лет вообще не выдерживает, достаточно почитать посты на пульсе или профите.

Это сильно вразрез идет с болтовней блоггеров, рассказами про якобы экономические успехи России и с рекламой финансовой индустрии.

Черемушкин сказал, что у него за 10 лет почти не было такого.

Чтобы про Уолл Стрит, про блокчейн и недвижимость смотрели на порядки больше, чем про Мосбиржу.

Судя по чатам для инвесторов Мосбиржа сегодня, как ругательство звучит, торги на смешные суммы идут. Ликвидность почти отсутствует.
Да, ликвидность позорная сейчас на мос. бирже.

Вечером на известных и популярных фьючерсах сейчас бывает,
что кто-то может сильно двигать рынок всего 800 тысячами рублей !

Нарисовать огромную свечу. В нужную ему сторону.
Гость
#52
Гость
Да как?

Очень просто. Вот ты сидишь в голубых фишках, а они все в красное пошли...А тебе кэш нужен срочно.

И чего делать?!! Сидеть - ждать пока твой портфель обратно отрастет или фиксироваться с убытком?
Акции надо покупать на деньги, которые не понадобятся ближайшие 10 лет.

И без плечей.

Только так.

Акции, как и любой бизнес - это расчет на долгосрок.

Когда открываешь свой бизнес, не рассчитываешь же легко вернуть деньги или окупиться за месяц?

Также и тут.

Но, в целом, я скорее позитивен в акциях кроме нефтегаза и металлургов.

Почему?

Потому что доходность по акциям зависит от доходности ОФЗ, которая последовательно снижается.

А рынок акций еще и близко не отыграл снижение доходности длинных ОФЗ с 17% до 14,7% и предстоящее снижение доходностей ОФЗ.

Подавляющее большинство инвесторов даже не знает про эту взаимосвязь. Книгу учителя Баффета Грэма или Рэя Далио не читали.

Что говорит о низкой финансовой грамотности и низкой конкуренции на рынке акций.
Гость
#53
Nnn
Да, ликвидность позорная сейчас на мос. бирже.

Вечером на известных и популярных фьючерсах сейчас бывает,
что кто-то может сильно двигать рынок всего 800 тысячами рублей !

Нарисовать огромную свечу. В нужную ему сторону.
Я своим депозитом могут удвоить или утроить котировки многих акций без плечей :))

Просто поставить большую заявку на покупку.

Тут все олигархи говорят, что олигархам будет интересен рынок акций при ставке ЦБ 12%.

Вот при приближении к этой заветной цифре будет шоу "Полетели" :))
Nnn
#54
Авто полезла торговать фьючами, необученная.

Автор, вот вам вопрос: Вы взяли фьючерс в лонг.

Почему бы вам не поставить стоп на него ? Какие у вас были аргументы против этого действия ?

Вы боялись, что стопы ваши будет снимать, и затем цена улетит
в вашу сторону ?
Nnn
#55
Гость
Я своим депозитом могут удвоить или утроить котировки многих акций без плечей :))

Просто поставить большую заявку на покупку.

Тут все олигархи говорят, что олигархам будет интересен рынок акций при ставке ЦБ 12%.

Вот при приближении к этой заветной цифре будет шоу "Полетели" :))
До 12 % ещё дожить нужно.

Сейчас пророчат, что будет это не раньше августа 2026-го.
А пока - медленно будет снижаться ставка ЦБ.
Nnn
#56
Автор, вот ещё вам вопрос: А вы усредняли ? )

Ваши позиции по фьючам ?
Гость
#57
Nnn
До 12 % ещё дожить нужно.

Сейчас пророчат, что будет это не раньше августа 2026-го.
А пока - медленно будет снижаться ставка ЦБ.
Как говорил Баффет.

1) "Я не самый умный, я самый терпеливый" и

2) "Фондовый рынок это машина, где деньги тех, кто ждать не умеет, переходят к тем, кто ждать умеет" :)
Nnn
#58
Гость
Я своим депозитом могут удвоить или утроить котировки многих акций без плечей :))

Просто поставить большую заявку на покупку.

Тут все олигархи говорят, что олигархам будет интересен рынок акций при ставке ЦБ 12%.

Вот при приближении к этой заветной цифре будет шоу "Полетели" :))
От моей заявки на фьючах часто отскакивает цена,
недойдя 1 пункт. На вечерних сессиях особенно.

Потому что в стакане много фейковых заявок, их мгновенно убирают при приближении цены к ним, работают роботы-пугальщики.

А у меня-то заявки настоящие... И от них отскакивает, даже от небольшой лотности.
Nnn
#59
Гость
Как говорил Баффет.

1) "Я не самый умный, я самый терпеливый" и

2) "Фондовый рынок это машина, где деньги тех, кто ждать не умеет, переходят к тем, кто ждать умеет" :)
Если верить, что ставка будет 12, а значит по депозитам будут давать 10, а потом ставка ещё больше снизится

- то тогда, по логике, нужно сейчас покупать ОФЗ 26253
и зафиксировать себе купонную доходность 14 %
на 13 лет подряд.
Nnn
#60
Но фьючерсы без стопов - это правда, вопрос только времени,
когда на них залетишь.

Тут я с Васей Олейником полностью согласен.

Уж лучше тогда 10 % от депозита раз в месяц на опционы тратить.

Хватит на 10 попыток, но любая удача принесёт в несколько раз больше, чем 10 %.
Nnn
#61
Огр, в опционах это вообще настолько специфическая тема,
такая головоломка... ))

Что я недавно растерялся, и не вытащил позицию, потому что у меня не было заранее ответа: А какие действия я должен проделать ?

Потерял 120 тысяч, зашортив пару юань-рубль, цена на экспирации
зафиксилась "вне денег",

а у меня накуплено было аж 1000 опционов ! ))

Один опцион - это эквивалент 1 фьючерса, а один фьючерс на юань-рубль - это на 1000 юаней.

А потом только я понял, как можно было спасать позицию.

И если кто-то вам заранее не объяснил эти хитрые действия,
то сам трейдер может до них додуматься лишь через
10 лет !
Nnn
#62
Гость
Нет стопы не ставила, плечо 8. Да брала фьючерсы.
Почему стопы не ставили ? Чем руководствовались ?

Усреднение использовали ?
Гость
#63
Nnn
Если верить, что ставка будет 12, а значит по депозитам будут давать 10, а потом ставка ещё больше снизится

- то тогда, по логике, нужно сейчас покупать ОФЗ 26253
и зафиксировать себе купонную доходность 14 %
на 13 лет подряд.
Можно же просто посмотреть графики.

Что, например, было с рынками при цикле снижения ставок с 2014 по 2021.

Напомню диспозицию 2021 году, а то много развелось "облигационных баронов", которые забыли.

2021 год.

Депозиты - 4,5%. ОФЗ - 6-7%, лучшие из фондов недвиги - 9-11%.

Акции удвоились в большинстве, недвига удвоилась.

Рекордное число физиков пришло на Мосбиржу в 2021 как раз на хаях, реклама акций была по Первому каналу в прайм-тайм, а также никого уже не устраивало 4,5% на депозите.

Чем ниже становится ставка ЦБ, тем быстрее растут акции, особенно акции роста с ROE более 30%.

Кстати, и сейчас можешь глянуть Яндекс и Озон - классические акции роста с ROE больше 30%, там уверенный рост все последние время.

В Озон этот рост еще и потому, что с 19 декабря они попали в первый котировальный список и все индексные фонды теперь их покупают.
Гость
#64
У меня Яндекса и Озона по нескольку миллионов каждая позиция.

И каждый месяц я докупаю Яндекс и Озон.

Еще докупаю Хэдхантер. Он пока не показывает рост. Но это явно временно.

И немного докупаю Позитив на лоях.

Это акции с иксовым потенциалом. Самые первые кандидаты на иксы.

Если фонды с Уолл Стрит привести на наш рынок - это были бы самые популярные акции у них.
Nnn
#65
Гость
Можно же просто посмотреть графики.

Что, например, было с рынками при цикле снижения ставок с 2014 по 2021.

Напомню диспозицию 2021 году, а то много развелось "облигационных баронов", которые забыли.

2021 год.

Депозиты - 4,5%. ОФЗ - 6-7%, лучшие из фондов недвиги - 9-11%.

Акции удвоились в большинстве, недвига удвоилась.

Рекордное число физиков пришло на Мосбиржу в 2021 как раз на хаях, реклама акций была по Первому каналу в прайм-тайм, а также никого уже не устраивало 4,5% на депозите.

Чем ниже становится ставка ЦБ, тем быстрее растут акции, особенно акции роста с ROE более 30%.

Кстати, и сейчас можешь глянуть Яндекс и Озон - классические акции роста с ROE больше 30%, там уверенный рост все последние время.

В Озон этот рост еще и потому, что с 19 декабря они попали в первый котировальный список и все индексные фонды теперь их покупают.
А сейчас пророчат именно медленное снижение ставки.

И не до 4.5 %, а дай бог бы к концу года до 12 % снизили.

А при 12 % только-только оживает экономика и только-только
кто-то задумается о покупке акций.

12 % - это далеко не 5 %
Гость
#66
Еще пара кандидатов на иксы.

Это Промомед и Озон-Фармацевтика.

Сектор медицины и лекарств только расти будет, как со старением населения, так и с импортозамещением лекарств и ростом платной медицины.
Nnn
#67
Гость
Еще пара кандидатов на иксы.

Это Промомед и Озон-Фармацевтика.

Сектор медицины и лекарств только расти будет, как со старением населения, так и с импортозамещением лекарств и ростом платной медицины.
я не берусь судить про Промомед там, Позитив технолоджи,
и прочий второй эшелон.

Яндекс ? Выглядит сильно, так он и стоит уже недёшево.

Фикс-прайс считаю каким-то шлаком. У них что ?
Бизнес хорошо идёт или шёл ?
Гость
#68
Nnn
А сейчас пророчат именно медленное снижение ставки.

И не до 4.5 %, а дай бог бы к концу года до 12 % снизили.

А при 12 % только-только оживает экономика и только-только
кто-то задумается о покупке акций.

12 % - это далеко не 5 %
Да и что?

В прошлый раз с 2015 по 2021 тоже было медленное снижение ставки и основной рост пришелся на 2020 и 2021.

Правда, в 2015 быстро снизили ставку с 17% до 10%.

Но мы же про долгосрок.

Так вот, например, акции ПИК выросли за этот период с 40 до 1600, в 40 раз.

И таких историй было много.

Любой цикл снижения ставки всегда дает возможности в акциях, надо просто не ждать всего и сразу.

Чтобы росли акции сначала должны раскупить облигации.
Nnn
#69
Nnn
я не берусь судить про Промомед там, Позитив технолоджи,
и прочий второй эшелон.

Яндекс ? Выглядит сильно, так он и стоит уже недёшево.

Фикс-прайс считаю каким-то шлаком. У них что ?
Бизнес хорошо идёт или шёл ?
ХеадХантер ? Да на чём ему расти ?

Если бы было на чём, то он уже сейчас бы вырос.
Ничего там у них не меняется.
Гость
#70
Nnn
ХеадХантер ? Да на чём ему расти ?

Если бы было на чём, то он уже сейчас бы вырос.
Ничего там у них не меняется.
Расти хотя бы на том, что это уникальное сочетание акции роста с высокой дивидендной доходностью.

Чего не встретишь нигде.

Обычно или-или.

Или высокая скорость роста бизнеса, либо высокие дивиденды при низкой скорости роста (извечный спор growth против value).

Правда, на нашем рынке полно убыточных компаний, падения выручки, прибыли и отмен дивидендов.

На этом фоне Яндекс - Озон - Хэдхантер просто одни из лучших.

У Хэдхантера по плану удвоение бизнеса каждые 3 года, активное использование ИИ, и двузначная доходность дивидендов.

У Яндекса, Озона и Т-Банка, как акций роста, дивиденды скромнее.

Плюс, Хэдхантера еще и в том, что конкурентов нет и никто не угрожает в рыночной нише. Как и Яндексу никто не угрожает.

А в США у акций роста обычно либо дивидендов не бывает, либо див доходность 1%.
Nnn
#71
Гость
Да и что?

В прошлый раз с 2015 по 2021 тоже было медленное снижение ставки и основной рост пришелся на 2020 и 2021.

Правда, в 2015 быстро снизили ставку с 17% до 10%.

Но мы же про долгосрок.

Так вот, например, акции ПИК выросли за этот период с 40 до 1600, в 40 раз.

И таких историй было много.

Любой цикл снижения ставки всегда дает возможности в акциях, надо просто не ждать всего и сразу.

Чтобы росли акции сначала должны раскупить облигации.
Я не хочу накупить акций и потом долго в них застрять
и получать 8 % годовых.

Меня акции сейчяс с другой точки зрения интересуют.

Присматриваю сильные, голубые фишки, которые никуда не денутся, не обанкротятся, не делистингуются...

И которые сейчас котируются на низах.

Как ВТБ и Газпром сейчас, например. Может ещё что-то есть в их духе.

Зачем мне такие эмитенты ? Я буду собирать волатильность в шорт на фьючерсе по этим акциям.

Грубо говоря, куплю в лонг 100 фьючей, и буду роботом в шорт
собирать колебания 80-ю штуками.

И тогда самое худшее, что со мной случится - это я останусь в акциях ВТБ, купленной по 72, или акции Газпрома, купленной тоже
дёшево, по 124 например.

По таким ценам я готов в них потом сидеть, если потребуется.
Гость
#72
Гость
Я не против схлопывания рынка и падения цен на недвигу.

И всегда был против любых льготных ипотек. Всегда считал, что счета эскроу и льготные ипотеки это ошибка, ведущая к взлету цен и недоступности жилья.

И был уже не раз свидетелем схлопывания рынка недвиги в России.

Например, в 2015 - 2018 годах без льготных программ ипотеки и при более низких ставках цены на недвигу за 3 года упали на 20% в рублях или на 65% в долларах.

Тогда же обанкротился тогдашний лидер рынка - СУ-155, а многие известные девелоперы были поглощены.

По рыночной теории так и должно быть.

Но тут проблема в том, что на металлургов теперь наложены санкции, их возможности экспорта стали сильно ограничены.

А основные потребители стали - это девелоперы и автопроизводители.

Если продолжится падение продаж недвиги и авто, то придется закрывать некоторые металлургические заводы, что приведет к безработице в некоторых городах и т.п.

Поэтому, девелоперов все равно поддерживать так или иначе будут, пока не снимут санкции.
А Китай? Он жрет металл как не в себя!
Конечно у него есть и свои мощности, но их явно не хватает.

А стратегические стройки? БАМ-3, Голубой поток - 2, еще один Южный поток? Балканы хотят у себя продлить Турецкий поток до границ с Европой.

Восстановление новых территорий?

По моему, металлургам есть куда расти. Или мне кажется...

А девелоперы, по моему скромному мнению, зажрались - надо им немного обновить состав.
Гость
#73
Гость
У меня Яндекса и Озона по нескольку миллионов каждая позиция.

И каждый месяц я докупаю Яндекс и Озон.

Еще докупаю Хэдхантер. Он пока не показывает рост. Но это явно временно.

И немного докупаю Позитив на лоях.

Это акции с иксовым потенциалом. Самые первые кандидаты на иксы.

Если фонды с Уолл Стрит привести на наш рынок - это были бы самые популярные акции у них.
И что ХендХантер отыгрывает свое?

По мне так он как сидел в ж так там и продолжает сидеть...

Где потенциал роста именно этой бумаги?!!

Это просто биржа по найму персонала...
Гость
#74
Nnn
Я не хочу накупить акций и потом долго в них застрять
и получать 8 % годовых.

Меня акции сейчяс с другой точки зрения интересуют.

Присматриваю сильные, голубые фишки, которые никуда не денутся, не обанкротятся, не делистингуются...

И которые сейчас котируются на низах.

Как ВТБ и Газпром сейчас, например. Может ещё что-то есть в их духе.

Зачем мне такие эмитенты ? Я буду собирать волатильность в шорт на фьючерсе по этим акциям.

Грубо говоря, куплю в лонг 100 фьючей, и буду роботом в шорт
собирать колебания 80-ю штуками.

И тогда самое худшее, что со мной случится - это я останусь в акциях ВТБ, купленной по 72, или акции Газпрома, купленной тоже
дёшево, по 124 например.

По таким ценам я готов в них потом сидеть, если потребуется.
Ну это если есть чем отоваривать фьючерсы.

Уверен, что будет чем, когда придет срок выкупа?
Гость
#75
Nnn
Авто полезла торговать фьючами, необученная.

Автор, вот вам вопрос: Вы взяли фьючерс в лонг.

Почему бы вам не поставить стоп на него ? Какие у вас были аргументы против этого действия ?

Вы боялись, что стопы ваши будет снимать, и затем цена улетит
в вашу сторону ?
Да
Гость
#76
Nnn
Автор, вот ещё вам вопрос: А вы усредняли ? )

Ваши позиции по фьючам ?
Нет
Гость
#77
Nnn
Ну, тебе же не вся сумма депозита одномоментно потребовалась.

И это - не маржин колл.

В марте 2022-го рос. акции упали на 50 % за пару часов,
и кто сидел в акциях без плеча, у тех нарисовался
"бумажный убыток" 50 % от депозита.

Но никакой не маржинколл. И потом акции отросли.

А вот те, кто сидел в акциях даже со вторым плечом - те
обнулили свои депозиты.

Знаменитый Ладимир в тот день из 240 миллионов рублей
сделал себе 15 миллионов. Потому что сидел с плечами.
Иногда и весь...Бывает и так...

Тот же мой родственничек. Пришел с СВО его приятель, который потребовал срочно отдать ему 10 лямов, оставленных им в рост у родственничка.

Ну и...Пришлось часть портфеля ( с убытками) закрывать...

А таких приятелей с СВО может быть одномоментно уж очень много...
Nnn
#78
Гость
Да
Вот например, ваша одна из ошибок.

Вы сказали, что не ставили стопы. Потому что часто
бывает так, что цена снимает стопы, и затем рынок улетает без вас.

Аргумент этот неумный. Потому что стопы надо было ставить на 50 % вашей позиции. И это гораздо лучше, чем не ставить их вообще.

Вы купили 100 фьючей по 100.

Сразу поставили стоп продать 50 по 95.

Ваш стоп выбило ! Отлично ! А вы для этого его и ставили !

Теперь вы: Или перезайдёте намного ниже этой половиной своей позиции. Я обычно ставлю ещё на 4 размера такого стопа ниже,

то есть если выбило по 95, то перезаход в лонг ставлю лимитку
купить 50 фьючерсов по 95 - 4 * 5 = по 75

Или же цена так низко не опустится, и улетит вверх.

Отлично ! Именно для этого вы и оставляли свои 50 % от позиции.

Вопрос: при какой цене окупится ваш стоп ?

При цене 105 вы в безубытке. Я обычно ставлю тейк
тоже на 4 стопа выше, то есть 100 + 4 * 5 = по 120

Лимитку: Продать 50

Вы или значительно улучшите свою позицию.
Или заработаете тейк в 4 раза больше вашего стопа.

Или же, нередко, получается сделать и то, и другое.

И выбить по стопу 50 по 95.
И перезайти потом 50 по 75.

И продать потом купленные по 75, по 95.
И перезайти ещё разок по 75.

И второй раз продать 50, по 100 например, и первую половину в безубыток, тоже по 100 продать...

То есть, вы боретесь. За прибыль. А не сидите пассивно.
Nnn
#79
Гость
Иногда и весь...Бывает и так...

Тот же мой родственничек. Пришел с СВО его приятель, который потребовал срочно отдать ему 10 лямов, оставленных им в рост у родственничка.

Ну и...Пришлось часть портфеля ( с убытками) закрывать...

А таких приятелей с СВО может быть одномоментно уж очень много...
Ну, он же на чужие деньги торговал, которые у него
могли потребовать в любой момент.
Nnn
#80
Гость
Нет
Ещё коварная ошибка !

Трейдеры записывают, почём какую позицию они купили, почём шортили...

Но биржа-то и брокер считают по-другому !

Есть вечерний клиринг на срочном рынке, он с 18:50 по 19:05
И есть по каждому тикеру цена вечернего клиринга.

Её потом можно смотреть не только в Квике, но и на сайте мос. биржи, в том числе за предыдущие дни.

Так вот ! С этих 19:05 биржа считает, что цена на всю вашу позицию
по конкретному тикеру - изменилась.

Пример: вы купили 100 фьючей по 150.

Потом продали 70 по 180.
У вас осталось 30 по 150.

Потом вы купили ещё 200 фьючей по 140. Цена вниз.

Вы ещё докупили 300 фьючей по 130. Цена ещё ниже.

Потом вечерний клиринг. Биржа зафиксировала цену клиринга 120.

- Это означает, что с 19:05 у вас началась новая жизнь.

Нету теперь у вас 30 фьючей по 150, и 200 по 140, и 300 по 130 !

А есть у вас (30 + 200 + 300) = 530 фьючей по цене 120.

Так думает, и так считает ваш брокер, и биржа.

==================
Что это для нас означает ? То, что сразу же после вечернего клиринга мы должны половину лонговой позиции продать.

Или чуть больше половины. Например, из 530 лонгов продать 280.

Зачем ? Ровно за тем же ! В попытке перезайти намного ниже половиной позиции. А если цена улетит вверх, то без вас не улетит.

Вы же оставляете половину лонговой позиции.

Аналогично, для шортовых позиций по фьючам, сразу после вечернего клиринга имеет смысл откупить половину.

Зачем ? В попытке зашортить с более высокой точки.

Когда вы начинаете думать, как биржа, и считать фьючи,
как биржа, то ваши финансовые результаты немедленно
улучшаются !
Гость
#81
Nnn
Я не хочу накупить акций и потом долго в них застрять
и получать 8 % годовых.

Меня акции сейчяс с другой точки зрения интересуют.

Присматриваю сильные, голубые фишки, которые никуда не денутся, не обанкротятся, не делистингуются...

И которые сейчас котируются на низах.

Как ВТБ и Газпром сейчас, например. Может ещё что-то есть в их духе.

Зачем мне такие эмитенты ? Я буду собирать волатильность в шорт на фьючерсе по этим акциям.

Грубо говоря, куплю в лонг 100 фьючей, и буду роботом в шорт
собирать колебания 80-ю штуками.

И тогда самое худшее, что со мной случится - это я останусь в акциях ВТБ, купленной по 72, или акции Газпрома, купленной тоже
дёшево, по 124 например.

По таким ценам я готов в них потом сидеть, если потребуется.
Не понимаю, в чем смысл и зачем это тебе нужно и в чем логика.

Тот же Газпром не платит дивиденды и потерял европейский рынок газа.

Поставки на европейский рынок газа минимальные с 1973 года.

Котировки вполне отражают результаты бизнеса.

А покупать что-то только потому, что оно на низах - типичная ошибка новичков.

Так-то можно еще Сегежу, М-Видео и Мечел купить на низах.

Но они не просто так на низах.

А из-за сокрушительно плохих результатов бизнеса.

У меня прямо противоположная стратегия.

Покупать растущие бизнесы на растущих рынках, где есть перспективы.
Гость
#82
Гость
И что ХендХантер отыгрывает свое?

По мне так он как сидел в ж так там и продолжает сидеть...

Где потенциал роста именно этой бумаги?!!

Это просто биржа по найму персонала...
Я очень рад, что инвесторы на Мосбирже такие слабые и недальновидные.

Чем глупее и слабее конкуренты, тем у меня больше шансов заработать много.

Не покупайте акции роста.

Дайте купить мне на лоях. Я только спасибо скажу.

После Уолл Стрит - на Мосбирже просто детский и очень слабый уровень инвесторов, которые на Уолл Стрит быстро бы остались без денег с рассуждениями, как в этом топике или как у популярных блоггеров :))
Nnn
#83
Гость
Не понимаю, в чем смысл и зачем это тебе нужно и в чем логика.

Тот же Газпром не платит дивиденды и потерял европейский рынок газа.

Поставки на европейский рынок газа минимальные с 1973 года.

Котировки вполне отражают результаты бизнеса.

А покупать что-то только потому, что оно на низах - типичная ошибка новичков.

Так-то можно еще Сегежу, М-Видео и Мечел купить на низах.

Но они не просто так на низах.

А из-за сокрушительно плохих результатов бизнеса.

У меня прямо противоположная стратегия.

Покупать растущие бизнесы на растущих рынках, где есть перспективы.
Я же написал, что я для другого буду покупать.

Чтобы собирать колебания цены в обратную сторону,
меня устроит, если акция продолжит болтаться на низах.

Я не для этого её покупаю, чтобы сильно отросла.

Но мне нужны только акции с хорошим фьючерсом.
У нас далеко не на все акции вообще имеется фьючерс.

А чтобы фьючерс был ликвидный - там и того меньше.

фьючерсы на акции московской биржи, есть только такие:

https://www.moex.com/ru/derivatives/equity/stocks/
Nnn
#84
Гость
Не понимаю, в чем смысл и зачем это тебе нужно и в чем логика.

Тот же Газпром не платит дивиденды и потерял европейский рынок газа.

Поставки на европейский рынок газа минимальные с 1973 года.

Котировки вполне отражают результаты бизнеса.

А покупать что-то только потому, что оно на низах - типичная ошибка новичков.

Так-то можно еще Сегежу, М-Видео и Мечел купить на низах.

Но они не просто так на низах.

А из-за сокрушительно плохих результатов бизнеса.

У меня прямо противоположная стратегия.

Покупать растущие бизнесы на растущих рынках, где есть перспективы.
Сегежа и М-Видео вообще не имеют фьючерсов на акцию,
а Мечел имеет, но этот фьючерс неликвидный.
Nnn
#85
Nnn
Сегежа и М-Видео вообще не имеют фьючерсов на акцию,
а Мечел имеет, но этот фьючерс неликвидный.
Наврал. Расширили список фьючей на акции,
но дневной оборот - мизер у них.
Гость
#86
Гость
А Китай? Он жрет металл как не в себя!
Конечно у него есть и свои мощности, но их явно не хватает.

А стратегические стройки? БАМ-3, Голубой поток - 2, еще один Южный поток? Балканы хотят у себя продлить Турецкий поток до границ с Европой.

Восстановление новых территорий?

По моему, металлургам есть куда расти. Или мне кажется...

А девелоперы, по моему скромному мнению, зажрались - надо им немного обновить состав.
Очень наивные рассуждения без знания мировых рынков стали.

Что ситуация у металлургов худшая с 90-ых во всех своих выступлениях говорят генеральные директоры металлургов.

Поэтому, там акции на минимумах чуть не за 10 лет.

И металлурги, как и Газпром и нефтянка не популярны, как у инвестдомов, так и у частных инвесторов.

Спекулянты весь год пытались поднять условную Северсталь со дна, но потом снова все уходило на дно.

Металлурги могут в очередных автопроизводителей или в угольщиков превратиться.

В зомби-компании, которые живут только за счет дотаций из бюджета.

При этом в бюджете рекордный дефицит и, возможно, придется социальные расходы сокращать, о чем многие профи-экономисты говорят.
Гость
#87
Застрои не могут понизить цены на квартиры, во многом, потому, что никто из них ничего не может делать без согласования банков.

Спасибо счетам эскроу и проектному финансированию и прочим некомпетентным реформам.

И все сверхдоходы от продажи недвиги получают либо банки, либо владельцы облигацией застроев.

Застрои давно в опе, их акции давно на многолетнем дне, дивиденды давно никто не платит из застроев.

При этом, мощнейшее совместное лобби застроев, банков и правительства в лице Хуснуллина за сохранение семейной ипотеки.

Банки не могут согласовать застроям снижение цен.

Иначе кризис от застроев перейдет к банкам.

И только банковского кризиса еще не хватало.

Банки один из последних островков стабильности.
Гость
#88
Кризис на рынке недвиги США 2008 года привел к следующему

1) падение цен на недвигу в США в 3-5 раз
2) от 5 до 10 миллионов американцев остались без купленных в ипотеку домов
3) банкротство крупнейших банков и страховых компаний США
4) триллионы долларов пришлось потратить для спасения экономики США и стимулирования роста
5) впервые использованные нетрадиционные меры типа количественного смягчения (QE)
6) безработица 15%
7) рост социального неравенства.

На преодоление последствий кризиса на рынке недвижимости у США ушло 10 лет.

По мнение спецов в США кризисы и обвалы цен на рынке недвиги в США бьют по экономике куда сильнее, чем обвалы на рынке акций.
Гость
#89
Гость
И что ХендХантер отыгрывает свое?

По мне так он как сидел в ж так там и продолжает сидеть...

Где потенциал роста именно этой бумаги?!!

Это просто биржа по найму персонала...
Ладно.

Немного поясню.

Одна из самых больших и основных проблем России, которая, в том числе, не даст расти экономике и не дает победить инфляцию - это нехватка рабочей силы.

Рекордно низкая безработица в 2,2%.

Нехватка работников во всех отраслях и секторах.

При продолжающемся снижении демографии из-за плохого уровня жизни.

В этих, условиях по уравнению нобелевского лауреата Филиппса инфляция должна быть высокой.

Потому что единственный способ удержать или привлечь работников это гонка зарплат.

Без увеличения числа произведенной продукции и с плохо доступным из-за санкций импортом.

В этой ситуации посредники вроде Хэдхантера будут только продолжать резко наращивать свои доходы.

Когда ХэдХантер торговался на Уолл Стрит умные американские инвесторы это понимали и акция стоила в 3 раза дороже, еще когда бизнес был в 2 раза меньше по выручке.
Гость
#90
Nnn
Я же написал, что я для другого буду покупать.

Чтобы собирать колебания цены в обратную сторону,
меня устроит, если акция продолжит болтаться на низах.

Я не для этого её покупаю, чтобы сильно отросла.

Но мне нужны только акции с хорошим фьючерсом.
У нас далеко не на все акции вообще имеется фьючерс.

А чтобы фьючерс был ликвидный - там и того меньше.

фьючерсы на акции московской биржи, есть только такие:

https://www.moex.com/ru/derivatives/equity/stocks/
В чем смысл всех этих телодвижений?

Какая у тебя доходность портфеля?

Мне вот аналитика пришла по портфелю.

По результатам за 2025 я вошел в число 2% лучших инвесторов на Мосбирже.

По размеру портфеля в 1% самых состоятельных на Мосбирже.

Вывод брокера - я достоин преподавать инвестиции молодежи и новичкам, топовый уровень.

При этом, никогда не пользовался плечами, опционами и фьючерсами.

И не вижу никакого смысла их использовать.

Тем более, нет их смысла использовать новичкам, тем более с копеечными портфелями. Тем более, при высоких ставках.

Все это пустая трата времени.

А реальную доходность могут принести либо реально сильный бизнес, либо реально превосходящие других участников знания.

Впрочем, есть еще мнение Нассима Талеба. Что на бирже самые успешные те, кто делает меньше всех ошибок.

С этой точки зрения, чем проще инвестируешь, тем меньше ошибок.

Еще учитель Баффета высмеивал тех, кто пытается "перехитрить и побить рынок". Никому это не удавалось.
Гость
#91
Света
Сочувствую, Автор. Я в ноябре тоже потеряла все на бирже, чуть пережила(
У женщин напрочь отсутствует а) стратегическое мышление и б) терпение. Нечего им делать на фондовом рынке
Гость
#92
У всех разная психология.
Лично у меня такая: я лучше поголодаю, чем возьму в долг.
Я так думаю
#93
Гость
В Самолете - все сложно, да.

Умер основной акционер Кенин, второй основной акционер продал весь пакет.

Поэтому, непонятно, кто там собственник даже.

До этого 2 команды топ-менеджмента сменили, включая ген директоров, которые провалились.

Что также звоночек.

Еще звоночек был летом, когда СК в Питере завел дело за просрочку передачи квартир.

Облигации в моменте падали на 30%, была паника и истерика инвесторов.

А потом на следующий день прокуратура закрыла дело и облигации отыграли падение.

На таком нестабильном и манипулятивном рынке сложно стабильно работать.

В целом, для любых застроев есть 3 серьезных минуса

1) это по-прежнему высокая ключевая, которая делает рыночную ипотеку недоступной
2) это отмена с нового года моратория на штрафы при просрочке передачи квартир
3) это то, что государственные программы семейной ипотеки могут быть сокращены из-за проблем в бюджете, а почти все продажи - это семейная ипотека.

Самолет - не первый кандидат на вылет. Но и не самый надежный девелопер.
Я считаю что на таком волатильном рынке как раз и надо зарабатывать 😉😁У нас с вами разный подход , возможно пока ..... я пока по крупному не влетал )))

У меня максимальная потеря что была по одному эмитенту - 1 % от общего депозита , и то на фоне роста рынка , бумага отросла потом , сейчас по этому инструменту убыток в 0.5 % от общего депозита . Но сюда я заходил когда излишне поверил в себя и рынок , и нарушил свое же правило по диверсификации - завел до 12 % депозита . Теперь так не делаю )
Гость
#94
Гость
У женщин напрочь отсутствует а) стратегическое мышление и б) терпение. Нечего им делать на фондовом рынке
У молодежи тоже часто отсутствует стратегическое мышление и терпение.

Забавно было читать в чатах истерики о падении акций Пятерочки летом. Продали их на падении. Думали, кинут с дивидендами.

А на деле большой дядя миллиардер Максим Орловский рассказал, что просто одному банку срочно нужны были деньги на погашение долга, а поскольку покупателей акций Пятерочки было мало, а деньги нужны были срочно, это привело к сильному падению котировок.

Потом нормально объявили дивиденды и акции почти 30% уже сделали с лоев.

А многие их продали на лоях.

Вот такие случайные события на рынке постоянно и предугадать их невозможно.

Равно как и рост 50% в отдельных акциях за день. Просто кому-то большому взбрело в голову купить большой пакет ;)

Результаты бизнесов и движение потоков ликвидности можно предугадывать лишь примерно ;)

А Венесуэла?

Произошедшее приведет к тому, что Америка возьмет под контроль крупнейшие в мире мировые запасы нефти и котировки нефти еще долго будут на дне. Это может большие проблемы создать для российских экспортеров, их котировок, а заодно для бюджета. Проблемы бюджета - это проблемы снижения ставки и для рынков облигаций и акций.

И кто мог Венесуэлу предсказать?

И вот такое на рынке постоянно.

Поэтому, тактика от обороны приносит самые большие капиталы.
Гость
#95
Я так думаю
Я считаю что на таком волатильном рынке как раз и надо зарабатывать 😉😁У нас с вами разный подход , возможно пока ..... я пока по крупному не влетал )))

У меня максимальная потеря что была по одному эмитенту - 1 % от общего депозита , и то на фоне роста рынка , бумага отросла потом , сейчас по этому инструменту убыток в 0.5 % от общего депозита . Но сюда я заходил когда излишне поверил в себя и рынок , и нарушил свое же правило по диверсификации - завел до 12 % депозита . Теперь так не делаю )
Ну мне уже поздно рисковать и брать плечи.

Такое можно делать на маленьком счете и в начале карьеры.

Когда еще много времени все исправить.

Когда уже и в карьере ничего не исправишь и счет большой цена ошибки много выше.

Помню свой первый учебник по выходу на финансовую независимость.

Автор - крупный банкир - писал так, что потом и кровью заработанные деньги надо вкладывать в самые надежные активы - вклады и облигации. А уже проценты от вкладов и облигаций в более рискованные активы типа акций. И никогда не брать плечей.

Тогда при падении котировок будешь утешать себя тем, что лично заработанные деньги не пострадали.

Поскольку психология основное на бирже и 99% не выдерживают, этот метод хорош для рынков СНГ.
Я так думаю
#96
Гость
В Самолете - все сложно, да.

Умер основной акционер Кенин, второй основной акционер продал весь пакет.

Поэтому, непонятно, кто там собственник даже.

До этого 2 команды топ-менеджмента сменили, включая ген директоров, которые провалились.

Что также звоночек.

Еще звоночек был летом, когда СК в Питере завел дело за просрочку передачи квартир.

Облигации в моменте падали на 30%, была паника и истерика инвесторов.

А потом на следующий день прокуратура закрыла дело и облигации отыграли падение.

На таком нестабильном и манипулятивном рынке сложно стабильно работать.

В целом, для любых застроев есть 3 серьезных минуса

1) это по-прежнему высокая ключевая, которая делает рыночную ипотеку недоступной
2) это отмена с нового года моратория на штрафы при просрочке передачи квартир
3) это то, что государственные программы семейной ипотеки могут быть сокращены из-за проблем в бюджете, а почти все продажи - это семейная ипотека.

Самолет - не первый кандидат на вылет. Но и не самый надежный девелопер.
Теперь чем руководствуюсь я по Самолету :
Рост стоимости квартир в новостройках в Москве на 20 % за год и в других городах до 10 % .
Огромный земельный банк который можно продать
Большое количество самостоятельных проектов/ строек которые можно продать или отложить до лучших времен сократив затраты .
Общий спад за год в реализации квартир 8.5 % - не так много как пугались в начале года .
Рост продаж квартир к концу года по всем строй компаниям - как традиционно так и ввиду снижения ключа .
Очень высокая доходность строительства жилья .
Какая то глупость что Самолет " не сможет пройти оферту " - если вы хоть чуть в этом разбираетесь то этот слух был похож на манипуляцию рынком , как раз возможно и распространяемую отдельной группой блогеров . Для того что бы пройти оферту эмитенту не нужно большое количество денег - нужно нарисовать все го лишь нужные цифры в офертных бумагах и никто бы их в оферту не понес - за пару месяцев до этого Самолет разместил годовые бумаги под 21 % , которые расхватали как горячие пирожки . Так что такая же цифра в офертных бумагах думаю рынок бы устроила .

В общем , я исходил из того что как минимум пару месяцев за Самолет можно быть спокойным ))
Я так думаю
#97
Гость
Я бы осторожнее относился к наводкам и сигналам.

Часто это разводка.

Иногда блоггеры советуют что-то купить пастве, чтобы самим закрыть позицию об них.

Также и некоторые брокеры делают.

Ни в коем случае нельзя делать, как 95% рынка делает.

А именно. Полагаться на мнение блоггеров (50%) или брокеров (45%).

Надо иметь свое мнение и свою стратегию.

Брокеры и блоггеры заинтересованы лишь в своих доходах и в собственном обогащении.
Я более того скажу - так делают все брокеры которые работают при крупных банках 😁😉 я пока к ним прислушивался - был в минусах )))
Задача " персонального менеджера " которого мне выделяли в инвестиционном подразделении каждого из крупных Российских банков была одна - втюхать мне абсолютный нелеквид и заработать на мне )))
Благо я про эти схемы был наслышан от своих товарищей и их залеты с структурными облигациями , спец фондами и прочей лабудой создаваемой этими лохотронщиками под эгидой крупных гос банков для развода начинающих .
Я так думаю
#98
Гость
Я бы осторожнее относился к наводкам и сигналам.

Часто это разводка.

Иногда блоггеры советуют что-то купить пастве, чтобы самим закрыть позицию об них.

Также и некоторые брокеры делают.

Ни в коем случае нельзя делать, как 95% рынка делает.

А именно. Полагаться на мнение блоггеров (50%) или брокеров (45%).

Надо иметь свое мнение и свою стратегию.

Брокеры и блоггеры заинтересованы лишь в своих доходах и в собственном обогащении.
Я спецом отслеживал ретроспективу его рекомендаций, там 6 из 10 дали плюс , 2 около нулевой результат и 2 в минус . Ну и наводка была обоснована правдоподобной теорией , так что 0.2-0.5 % от депозита на инструмент я решил проверить , тем более что по части бумаг мое мнение совпадало .
Чел помимо ведения бесплатного канала впаривает и свой платный , так что сильно уж обманывать думаю ему было бы не выгодно .
Я так думаю
#99
Nnn
Если покупать акции надёжных эмитентов, голубые фишки,
без плеча, и диверисифицировать, то выживаемость таких
инвесторов - высокая.

Как там можно маржин-колл получить ? Непонятно.

Но если играетесь с фьючерсами, или акциями с плечом,
то большинство или полностью сольёт депозит, или
потеряет его большую часть.

Шортить акции - это тоже означает брать плечо.
Выживаемость высокая , а заработок - низкий 😁😉

Так что народ норовит как в казино - поставить все на зеро и слупить бабла в один- два захода .

Ну и итог тоже , как в казино )
Гость
#100
Я так думаю
Я более того скажу - так делают все брокеры которые работают при крупных банках 😁😉 я пока к ним прислушивался - был в минусах )))
Задача " персонального менеджера " которого мне выделяли в инвестиционном подразделении каждого из крупных Российских банков была одна - втюхать мне абсолютный нелеквид и заработать на мне )))
Благо я про эти схемы был наслышан от своих товарищей и их залеты с структурными облигациями , спец фондами и прочей лабудой создаваемой этими лохотронщиками под эгидой крупных гос банков для развода начинающих .
Собственно ровно об этом замечательный художественный фильм "Волк с Уолл Стрит".

Могу сказать, что у нас похлеще разводки и манипуляции, чем на Уолл Стрит.

Ну и в Волке показано буквально все про российских брокеров и банки :))
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0