у кого дети ещё подростки, а родители уже пенсионеры, вопрос морально-материальный

Вашей бабушке не помогло - а кому-то поможет. Мне тоже одно лекарство от бессоницы вызвыало еще большую бессоницу - врач был очень удивлен - даже при мне еще раз лазил в инет смотреть инструкцию. Обычно всем препарат помогает.

Зато выписав мне дорогое лекарство от болей в спине - попал в точку. Боли существенно облегчились.

Еще до НОРМАЛЬНЫХ врачей ВСЕ бесплатные врачи говорили, что у меня "ничего серьезного не видим", а я едва ходила от боли - платные НОРМАЛЬНЫЕ сразу предложили операцию.

Да. И в простой работающей семье это означает в чём-то уменьшить потребление этой самой семьи. Где провести ту самую черту? Только когда старики на грани чего-либо? Отказать, например, ребёнку в бальных танцах (там дорогая обувь и костюмы), чтобы постоянно помогать родителям?

может отказаться, например, от отпуска на море? А съездить на дачу/в деревню к родне? РАзумеется, если море - необходимость для ребенка, больного бронхианльной астмой, то конечно - море для дитя. Но если море - это типа "отдохнуть, расслабиться и ничего не готовить", то лучше деньги отдать на лекарства родителям.

ОПять же - надо посмотреть, НА ЧТО тратят деньги родители. Как выше писали, порой на всякую уйню - по незнанию. Сколько случаев, когда мошенники под видом "чудодейственного препарата, возвращающего молодость", выманивают у стариков 10-ки тысяч (!!!!).

Может стоит отвести родителей к НОРМАЛЬНОМУ врачу, а не бестолковой врачихе в районной поликлинике? Врач поставит ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз и назначит ПРАВИЛЬНЫЕ лекарства.

Блажью не страдать. Палата, больница, внимательный персонал. Ага.. У меня отца оперировала одна из лучших хирургов-онкологов России, какая доброта, какая обходительность. Никакой. Но руки золотые. К ней люди, в обычную больницу с обшарпанными стенами за большие деньги приезжали ложиться, лишь бы к ней на стол попасть. И деньги она не брала. Из принципа. В очень пафосном диагностическом центре, весь прогноз по полкам разложил в годах и не ошибся, все сбылось, простой хирург из онкоотделения Боткинской. А платные профессора только деньги выкачивали. Он сразу сказал "без вариантов. Я бы не взялся". Эти ваши палаты-цветочки-телевизоры-обходительный персонал и ароматы в приемном отделении могут вам стоить жизни.

А вы всю эту ситуацию с айфонами и прочими гаджетами не утрируете? вот у меня у старшего сына есть айфон, который мы ему купили уже давным -давно просто потому что это удобно и ничего он не требует ему его обновлять и пока этот не поломается ему новый и не нужен, несмотря на то что модель давно устарела, а у младшего вообще какой-то обычный и простой телефон, в ближайшее время может свой старый айфон ему отдам и он будет рад, и в окружении я не наблюдаю какого-то ажиотажа по этому поводу.. и к слову сказать, что живем мы вполне в достатке и возможности есть, но всегда есть более приоритетные траты на те же путешествия или развитие бизнеса.

Вам не понять. Как и я например не втыкаю, что людям метро не нравится - удобно, быстро, комфортно? И никаких тебе кошек, собак и йопнутых велосипедистов /я тогда пять лет назад думала, что из рыжей седой стану, успел в канаву упасть/. Потому что у меня была машина, мне она не нужна вообще. В принципе. И я могу, пусть придется поднапрячься, занять денег, копить полгода-год - ее купить. Поэтому я спокойно к этому отношусь. Так же я допустим хожу с телефоном за 999 руб., предыдущий был за 599 - акция кончилась. Мне айфон вообще не нужен.. у меня планшет есть:)) А люди "голодные", особенно подростки, у них страсть. Откуда тогда у нас - айфоны в кредит, шубы в кредит. Недоступное становится целью в жизни. Глупо - но это так. И подростку не объяснить - что это пустое.

Моя тетя давала своему сыну (моему двоюродному брату) деньги на помолвочное кольцо для его невесты. Братцу тогда было лет 27.
Эт я о "хотелках" совроеменной молодежи))

Да и потом уже как-то не по возрасту баловать свое чадо в 27 годиков.

Т.е. помощи в будущем от него ждать не приходится?

Автор, вам сколько лет?
Для таких тупых вопросов ....
Вы до сих пор не научились соблюдать равновесие

Можете в пример привести "своё равновесие" вместо оскорблений.

Ох, не знаю. Получается у меня муж какой-то неправильный. В его семье всегда был маленький достаток, их с сестрой растили очень строго и скромно, никаких излишеств. Став взрослым, мой муж крайне редко о чем-то просил родителей. Сейчас вообще не просит. К слову сказать, его родители не заботились, где будет жить их сын после свадьбы. Вопрос размена квартиры никогда не стоял. Живем с мужем у меня. При этом мой супруг старается во всем помогать своим родителям. И деньгами, и просто в гости приезжать. А они еще и обижаются, когда он им долго не звонит.

Я не могу утверждать, что помощи от него ждать вообще не придется. Слава богу, тетя с дядей еще неплохо зарабатывают, хотя оба уже на пенсии.

У моего супруга в детстве было точь-в-точь как у вас. Но он сейчас помогает своим родителям и "копеечкой" и вниманием. Слава богу, без фанатизма, но мне все равно кажется, что они этого не заслужили(((

если хочется вырастить неудачника, не нашедшего места в жизни, можно и отказать

Я не согласна, что бытовые условия при лечении не важны....
Знаете, если человеку 20, то он и в раковине вымоется, и вообще организм восстанавливается быстро. Чем старше-тем труднее все, мне 33, я уже по-другому переношу жару, например, не могу как в 20 пройти километры при плюс 30 без воды и шляпы. А раньше-нафиг делать. В 50+ банальное " влезть в ванну"- уже не так резво получается. И качество жизни очень важно. Да, если идет речь о жизни и не жизни, то примешь все, даже операцию в окопе под звуки канонады без наркоза. Но в иных условия...

я тоже. Я вот лежала платно - в палате душ и туалет, хорошие кровати, все чистенько.

Я лежала бесплатно - туалет один на ВЕСЬ ЭТАЖ, о душе вообще не слышали, ужасная ***** еда, тараканы (да-да! в больнице!), панцирная сетка на кровати, в которую я проваливалась и после одной ночи у меня разыгрались боли в спине.

поначалу с пневмонией меня не хотели домой отпускать на ночь, но я объяснила врачу, что после такого "лечения" я загремлю в неврологию.

Мы говорим о выборе. А при выборе - отправить ребенка на море или оплатить лечение, тут уже мозг включать надо на другие категории. Оплатить, что? Ле-че-ни-е, эффективное и которое поможет преодолеть или приостановить болезнь, отдельный туалет и телик в палате в этом участие не принимают. Поэтому, да договориться с персоналом в бесплатной больнице, дать денег хирургу, но не оплачивать палату-люкс, и за стоимость палаты-люкс отправить ребенка на море. Черное. Азовское. Не Красное и Средиземное. И все волки сыты и с овцами тоже все нормально. Я к чему - не бежать выполнять хотелки и для тех и для других, а дать все в разумных пределах. И о себе не забыть. Потому что это страшно - жить для детей, родителей, а жизнь-то своя, личная где? А нигде. Прошла.

Когда это было? Сейчас по крайней мере в Москве и области такое редко встречается /уж извините, где живу, о тех местах и пишу/. Знаю это со стороны представителя строительной компании, работающей с гос.контрактами. Сейчас каждый год ремонтируются большие площади муниципальных лечебных учреждений. И тараканы с проваленными полами там скорее редкое исключение, нежели правило.

А можно вырастить человека удачливым, когда показываются такие отношения в семье (и между танцами и помощью выбрать танцы), что можно не помогать родителям, а каждый сам за себя?

Злая, вы будете удивлены, но кроме мск есть и другие регионы в РФ ))

Было это в декабре 2014 года. Я два месяца болела - кашляла, температурила, а БЕСПЛАТНЫЙ врач ставила ОРВИ - наконец догадалась отправить меня на флюорографию - которая показала пневмонию, после этого меня срочняком направили в больницу.

Кстати, я была и в другой муниципальной больнице - зашла платно сделать рентген - ужасная вонь от ужасной еды ((( драный линолеум (( Тараканов не видела, правда, но я там не лежала и в туалет не заходила.

И сложно при таких условиях делать выбор. Когда зависит ситуация от тебя одной, например. Положить в такие условия маму? Или отказать чаду в поездке в лагерь?

Немножко. Сын отвечает, что да, конечно, на что отец говорит: "Нет, сынок, ты понесёшь своего сына".

У кого дети подростки, у тех родители всегда пенсионеры. И даже у кого дети грудные, родители чаще тоже пенсионеры.
Знаю одну женщину, живущую с мужем и грудным ребёнком в однушке. Мама живёт в трёшке и хочет оплаты коммуналки и прочих турций. Дочь предложила ей сдавать комнаты. Маме идея не понравилась.

Хватит уже. Я не сноб. Я в скобках написала, что знаю ситуацию по своему региону. Но допускаю, что да такое может быть. Допустим. Тогда все еще печальней. Потому что зп, в каком-нибудь небольшом городке может быть немногих больше пенсии, и вроде нужно помогать родителям, но тогда если тому дай, сему дай, себе не останется ничего.. Грустно..

Хох у нас есть пара таких на улице. Под попой, трешки-четырешки, точнее под ногами. Земля. Ближнее Подмосковье.. Но мы будем стоически жить в полуразваливающихся сараях, заросших сорняком, переживать, что денег нет, вместо того, чтобы продать уже, купить себе однушку и на проценты от вклада прекрасно существовать..

А если бы мама предложила оплату КУ и прочих радостей, но в замен она оставляет полностью квартиру данному грудному ребёнку, это уже другая ситуация?

Есть и обратная сторона. Когда пенсионеры не могут обменять своё жильё на меньшее, чтобы иметь деньги и меньше КУ, т.к. там не просто прописаны их дети, но и внуки, а те "предлагают сдавать комнаты".

Что-то и мне интересно стало - почему мать всю жизнь мёрзла без котла?

Мне очень всегда нравятся, как люди быстры в гипотетической продаже чужой собственности или перераспределении ресурсов:) особенно те, кто ничегошеньки не имеет, кроме как подвига " родить в однушке, а Чо, до ста лет горбатиться чтоли"

Не врубилась. Кому мама предлагает оплату КУ и всего прочего? Квартиру полностью она никому оставить не может - у неё только одна треть. Хорошая идея маме жить в однушке. Но тоже не нравится.

Знаете, из всех случаев таких, что мне попадались, там все было не так просто. Там мамы и папы жили для себя. Хорошо для себя жили. Женились/замуж выходили неоднократно, жили как хотели. Логично, что дети устранились, когда выросли. Дети были сами за себя. Я не буду говорить, тут без меня все знают, чужой мужик - это в 99% из 100% чужой мужик в доме, а когда их штуки так две-три за юношество ребенка меняются, то как бы да.. Потом эти мамы, вставали в позу "с внуками сидеть? Да я еще молодая.. я не бабка какая-то.. " хотя их просили-то не так часто. Ну и логичное завершения - у детей своя жизнь, у мамы своя и чисто на свои. Что не так?

Почему дети внуки прописаны в жилье родителей? И кто их туда прописал? Взрослых детей к родителям не прописывают.

Знаете, но тогда, если ты живешь в огромной хате или доме одна как перст, потому что ты так привыкла и жаловаться на жизнь - это вещи несовместимые. Мне вот никогда не было жалко бабок с Пушки или улиц рядом. Их аргумент "там наша жизнь прошла, мы не сможем" - не аргумент вообще. Знаете, я была с низким гемоглобином все детство, догадывайтесь чем меня каждый день кормили, самым лучшем средством для поднятия гемоглобина - черной икрой. А чо я привыкла же за детство! Ну-ка быстро мне каждый день по банке!

Они и не выписываются, вот в чём вопрос. Своё покупают, да, или снимают. И внуков прописывают автоматически по своей прописки. У пенсионеров оплата КУ- самый больной вопрос.

Вы прикидывайтесь? Была квартира у мамы и папы, там родились дети, или они ее купили/заработали от предприятия/ получили по очереди, туда прописывались дети. Дети как раз вступили во вменяемый возраст, когда любой таракан уже знал - никакой снятии с регистрации добровольной. Резкие движения не уместны. Человек, который был прописан на момент приватизации по суду не выписывается, у него права пожизненного проживания. Естественно дети, часто, даже если купили свои квартиры не выписываются из родительских. Мало ли как жизнь повернется.. И прописывают туда своих детей.

так тыблядь еще и не бабка вовсе

когда ты до бабских лет доживешь, от тебя вообще все окружающие вешаться будут
ты сейчас то уже хавно редкое, а сгодами и маразмом черты характера заостряются
так что не выпендривайся тут

Что это было? Вы простите из какого клозета вылезли любезный? Я на форуме, высказываю свои личное мнение, которое может не совпадать с вашим. И все. Не нравится - не читайте.

В той семье где научили за себя нести ответственность самостоятельно, значит там и проблем таких нет, потому как все понимают, что о себе надо самим позаботиться заранее, чтобы не быть обузой. И да, такие люди, которые рассчитывают только сами на себя не ожидая, что им кто-то чем-то обязан, как правило более удачливы.

Не знаю, в какой-то момент хочется повернуть эту ситуацию на 180 градусов, вроде показать как надо. Но это не просто сделать людям, которым надо и себе на жильё заработать, и вот уже родителям помогать, и чтобы ребёнок прожил детство "не как у меня".

мн хавно надо вылить на кого-нить, ты подходишь идеально
не заболеешь поди

Т.е. по вашей логике, если бабка всю жизнь тупила и ничего не заработала себе на старость, то её внук, которому родители заработали на хороший лагерь не может в него поехать, потому как бабку надо неприменимо в палату -люкс положить? И так вообщем-то во всем? Все блага, на которые себе заработал и своим детям отдать на комфортное проживание тех, кто ничего не заработал?

Да грустно это все на самом деле. Я как-то кручусь в одном кругу, понятно, мы все выбираем друзей/приятелей по интересам. Мне как бы с дамами с тремя детьми, мужем и домашними делать нечего. Ну так вот, вот поэтому наверное у нас теперь есть темы, мы все знаем, что исколотые вены - это не больно, привыкаешь, мы делимся мнениями об очередном враче, впечатлениями от заглоченных колес. Я ладно, в этой компашке, по причине здоровья изначально не айс, раньше бы со мной даже говорить не стали, но медицина развивается, а так девчонки за 30 только-только выцарапывают у судьбы хоть какого-нибудь ребенка, потому что до этого до 35 зарабатывали, решали проблемы.. И уже начались проблемы с родителями, некоторые с дистанции сошли, мол "какой тут еще ребенок".. Короче, грустно и мерзко. Я наверное поэтому и сторонник концепции "конверт навсегда".. имела я ввиду проблемы этой помойки, если мне светят три копейки пенсии, если вообще она будет..

Не дождешься!!! Ты это работу поменяй. Рекомендую пойти в стройку.. Наорешься за день так, матом, что потом всех людей ТАААААК любить будешь..

Баба Ира, а как вы вообще относитесь к непредусмотрительным, пассивным, несообразительным, узколобым и может в чем-то даже ленивым людям?

142, о божечки, как страшно жить;)
И квартиру свою " бабка" должна отдать, потому что, оказывается, их просто так раздавали направо и налево, и "бабка" просто тунеядила, а государство ее догнало и вручило квартиру, и детям помочь, и внукам, и всем-всем-всем;)

Ее мама живет в деревне, где зарплаты мизерные, а от них и пенсии начисляются. Мужа у мамы нет. Вы на самом деле считаете, что понты подростка важнее здоровья и комфорта пожилого человека?

Надеюсь, я к ним не отношусь, особенно к узколобым))

ну, если бабка может квартиру свою на тот свет утащить, то пусть тащит)) и если чего-то наработала, так и чудно и значит ей и финансовая помощь не нужна от детей и внуков.. и к чему тут "...и детям помочь, и внукам, и всем-всем-всем"?

И да и нет. Вот и спрашиваю, а где "золотая середина"? Государство уже пенсионеров обмануло. Остаёмся только мы - дети. Сидеть и считать промахи родителей тоже глупо, назад ничего не вернёшь. Ущемлять детей тоже не хочется, а себя так и подавно.